Автор Тема: Крандиевский Святослав Ильич  (Прочитано 9523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Кречик Сергей

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Добрый день !

Ищу информацию хоть какую-то информацию о пропавшем без вести деде. Фамилия: Крандиевский Святослав Ильич.
Все что есть - единственная фотография 1943 года и письмо  полевой почты. Буду благодарен за любую информацию.  Нет информации ни по наградам, ни по месту "исчезновения".

Документы прилагаю....

« Последнее редактирование: 31 03 2010, 11:37:35 от Кречик Сергей »

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #1 : 31 03 2010, 11:13:04 »
По ОБД пп 59353.

В соответствии со справочником полевых почт (1943-1945) пп59353 соответствует 484 стрелковому полку.
Но порывшись в ОБД я нашел Крестьяникова Алексея павловича. Извещение о смерти (2 стороны.
На 1-й само извещение из 242 гв.сп. на второй стороне - в строке "От кого"   стоит полевая почта 59353. Это именно весна 1944 года.
Потом в ОБД найдем извещение из части на Мукатов Андрей Александрович пп 59353.
Сравним в двух извещениях, что в  242 гв.сп, что в пп 59353 командир гв.подполковник Сухоруков, НШ гв.м-р Литвинцев.
Короче, открываете новую тему по деду, вставляйте фотографию и вперед. Все вместе проследим путь полка.
Смотрим здесь полк, кто командует? Сухоруков! Какая дивизия? 82-я гвардейская.

Еще хочу пояснить, что 484 сп реально был, был он в 321 сд IIформирования, которая преобразована 19.03.43.
Смотрим выдержку из п речня частей Действующей Армии(ДА):
82 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 321 сд (II) 19.3.43 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 11.4.43 г.

242, 244 и 246 гв. сп, 185 гв. ап, 86 гв. оиптд, 489 зенбатр (до 11.4.43 г.), 83 гв. рр, 91 гв. сапб, 111 гв. обс, 591 (88) медсанбат, 85 гв. орхз, 735 (87) атр, 666 (84) пхп, 692 (80) двл, 1857 ппс, 1176 пкг.

Т.е. 484 сп стал 242 гв.сп. А 321 сд(IIф) стала 82 гв.сд.  
Входила в состав ДА, т.е. воевала 19.3.43-7.6.44 и с 15.6.44-9.5.45 .
От Вашего деда было письмо 20.01.44. С этого момента его надо и искать.

Где воевал.
01.01.1944   Днепропетровская Томаковский Томаковка.
13.01.1944   Днепропетровская Томаковский Александровка.
29.02.1944   Днепропетровская Широковский Свердловка.
02.03.1944   Днепропетровская Широковский Могилевка.
05.03.1944   Днепропетровская Широковский Могилевка.
                  Днепропетровская Широковский с.Казбек.
11.03.1944   Николаевская Владимировка.
28.03.1944   Николаевская Новая-Одесса.
04.04.1944   Одесская Фрайденберг.


« Последнее редактирование: 03 04 2010, 20:00:31 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #2 : 31 03 2010, 12:24:27 »
Фото скорее всего довоенное.
Удивило, что Крандиевские проживали на Кубани, Ваш дед в Осипенко(нынешний Бердянск), но одежда на нем кубанского казака.
Да и почерк не человека с одним-двумя классами образования, почерк хорошо "поставлен".
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Кречик Сергей

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #3 : 31 03 2010, 12:52:44 »
Не хочу чтобу одежда завела в заблуждение. фото 43 года, это муляж одежды который используют фотографы (приставляешь к нему голову и тебя фотографируют). По поводу почерка - почер поставлен, т.к. до войны работал в школе преподователем русского языка. Зрение плохое, поэтому забрали на фронт только когда объявили всеобщую мобилизацию.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #4 : 31 03 2010, 13:02:04 »
Раз последнее письмо конца января, то и искать надо с этой даты по документам 242 гв.сп. 82 гв.сд.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Кречик Сергей

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #5 : 31 03 2010, 13:09:31 »
получается что пропал безвести в районе

04.04.1944   Одесская Фрайденберг?

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #6 : 31 03 2010, 13:28:55 »
Нет, не правильно.
1. Если от человека не было писем, то ему писали дату пропажи : дата освобождения местности проживания семьи + 2-3 месяца.
2. Если были письма перед оккупацией, то сначала к дате последнего письма прибавляли как правило 2 месяца, но потом перешли к варианту описанному в первом случае.
3. Если письмо приходило после оккупации, то прибавляли к дате 2 месяца, иногда 3, а редко и 4 месяца и с этого срока считали пропавшим без вести.
Бердянск освободили 17 сентября 1943 года, письма пошли, последнее 18 января, может есть поздней даты, но письма шли. А потом, бац... Вот от даты последнего письма и считали дату пропажи.
Когда последнее письмо? Конец января. Прибавляем 2 месяца и получаем конец марта, начало апреля.
И дата пропажи имеет корни не из документов части, а из документов военкомата.

Вот и искать надо с 18 января(21.01 письмо отмечено штампом полевой почты, а 30.01 стоит штемпель г.Осипенко). Он в этот день был в части, но больше писем не писал.
В донесения части мог не попасть по той причине, что мог убыть из нее в потоке раненных. А уж потом, в санучреждениях, умереть.
« Последнее редактирование: 31 03 2010, 13:35:09 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Кречик Сергей

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #7 : 31 03 2010, 13:54:57 »
по  идее если бы попал в санучереждения - остался бы где-то документальный след.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #8 : 31 03 2010, 13:58:39 »
В документах полка? Возможно, в той же книге приказов, но не в донесении Ф-2бп.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Кречик Сергей

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #9 : 31 03 2010, 14:25:08 »
Я думаю, что если есть базы мед учереждений типа базы Книга памяти - неплохо бы проверить....тут много проффесионалов, может помогут ребята.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #10 : 31 03 2010, 14:32:45 »
Здесь мудрствовать лукаво не надо, просто надо прочитать вот это
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=461.0
и написать запрос.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Кречик Сергей

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #11 : 31 03 2010, 14:48:44 »
Боюсь это настолько затянется...

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #12 : 31 03 2010, 15:07:49 »
Почитайте переписку, как правильно составить запрос.
Не думаю, что на Украину будет влом отправить из медархива.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Кречик Сергей

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #13 : 31 03 2010, 15:45:27 »
А может есть какая-то база найденных медальйонов, ведь раскопки ведутся поисковиками и на Украине. Когда  присвоивался статус пропавших безвести - думаю делалось это с учетом информации мед учереждений. Выписка-то согласно данных книги - 47 года.  А там кто его знает.... война...

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Крандиевский Святослав Ильич
« Ответ #14 : 31 03 2010, 15:52:31 »
Имена из солдатских медальонов (в 3-х томах, 2005-2008)
Имена из солдатских медальонов (в 3-х томах, 2005-2008)
http://www.kremnik.ru/node/422419

В Вашем случае  - Украина, это облом.
У меня брат отца(двоюродный) лежит в воинском захоронении(похеренном в хмурые годы). На этом месте сегодня пашня, хотя место определить - час-два работы. Запорожская область, бывш.Гендельберг. От вас 1,5 часа лениво - Новогоровка, за Токмаком, через 19 км справа.
Увы и ах.
« Последнее редактирование: 31 03 2010, 16:32:31 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.