Автор Тема: Пропал без вести прадед  (Прочитано 4694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сергей Гавриченко

  • Рядовой
  • Сообщений: 6
Пропал без вести прадед
« : 11 05 2016, 08:10:24 »
Добрый день!
Если есть какая нибудь возможность - помоги найти любую информацию о прадедушке Гавриченко С.С.
Может есть контакты ветеранов 256 стрелковой дивизии...

Фамилия   Гавриченко   
Имя   Сергей   
Отчество   Симонович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1895   
Место рождения   Брянская обл., Стародубский р-н, Мишский с/с, д. Невзорово   
Дата и место призыва   15.08.1941 Стародубский РВК, Брянская обл., Стародубский р-н   
Последнее место службы   п/п 880 ч 348   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1943   
Название источника информации   ЦАМО

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #1 : 11 05 2016, 09:11:20 »
Стародуб освободили от немцев 22 сентября 1943 года.
Если с момента освобождения местности от воина не приходили 2-3 месяца письма, то его, по запросу родных считали пропавшим без вести с момента истечения этих 2-3 месяцев.
В нашем случае - именно этот вариант.

Полевая почтовая станция №0880
 
Название: 256 СД
Подчиненность:  СФОРМИРОВАНА В МВО, УБЫЛА НА ФРОНТ ДО 11.08.41 (ф.135, оп.12480, д.52, л.116)

930-й стрелковый полк
934-й стрелковый полк
937-й стрелковый полк
792-й артиллерийский полк (531-й лёгкий артиллерийский полк)
312-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
334-я отдельная разведывательная рота
422-й сапёрный батальон
674-й отдельный батальон связи (225-я отдельная рота связи)
272-й медико-санитарный батальон
252-я отдельная рота химической защиты
224-я (475-я) автотранспортная рота
301-я полевая хлебопекарня
244-й дивизионный ветеринарный лазарет
880-я полевая почтовая станция
612-я полевая касса Госбанка

Как пример:

Фамилия Кривушков 
Имя Павел 
Отчество Павлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1902 
Последнее место службы ЗапФ ппс 880 256 сд 
Воинское звание б/зв. 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия между 01.10.1941 и 31.12.1941 
Место выбытия Калининская обл.



 

« Последнее редактирование: 11 05 2016, 09:14:25 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #2 : 11 05 2016, 09:14:09 »
Вопрос в том, что поиск может быть долгим. Т.к. письма от искомого не могли приходить с момента занятия немцами Стародуба 18.08.41. по его освробождение 22.09.43.
Это не значит, что он мог погибнуть именно в сентябре-октябре 41. Надо спокойно и уперто начать вести поиск, не рассчитывая на быстрый результат.
« Последнее редактирование: 11 05 2016, 09:15:51 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #3 : 11 05 2016, 09:59:36 »
Вот еще как пример.

Фамилия Самсонов 
Имя Александр 
Отчество Леонидович 
Дата рождения/Возраст __.__.1903 
Место рождения Куйбышевская обл., Инзенский р-н, д. Ледино 
Дата и место призыва __.__.1942 Крапивенский РВК, Тульская обл. 
Последнее место службы ппс 880 ч 381 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия убит 
Дата выбытия 22.03.1943

Письмо от товарища пришло, что убит в марте. Письмо из пп 29026-Л, где 29026 -это

Войсковая часть полевая почта № 29026
 
Название: 937 СП
Подчиненность: 256 СД

в ппс 880 часть 381 - это 937 сп.
Копая потихоньку всю базу можно понять, что за часть скрывалась за термином "часть 348".
Вообще надо с самого начала сделать основное:
1. Запрос в ВМА в Гатчину по поводу возможного ранения искомого.
2. Запрос в ЦАМО по 256 сд, по судьбе искомого.

"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Сергей Гавриченко

  • Рядовой
  • Сообщений: 6
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #4 : 11 05 2016, 12:18:36 »
А есть форма обращения?

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #5 : 11 05 2016, 12:47:12 »
По Гатчине запрос в произвольной форме.
Порыть образец в интернете, есть примеры.
На чем надо заострить внимание?
На фио искомого, место и дата рождения, Время и место призыва, сослаться на часть - на 256 сд и период, с августа 41-го по май 42 включительно. Можно бы по декабрь 41-го, но забросить невод стоит пошире.

По ЦАМО. Здесь немного сложнее, номер соединения есть, но в дивизии именные списки учета личного состава не ведут. Ведут в частях на рядовой состав.
Здесь бы выйти на полк, но у нас кроме часть 348 - ничего нет.
Хорошо, если это СП, а если спецы, кто в ЦАМО рыть будет? Да никто.
Но в нахалку можно запулить запрос и продолжать самому копать, что же это за часть 348???? Хотя я встречал и 438.
Я же говорю, спешить только не надо. Дивизия разгрому не подвергалась, где-то должны лежать данные на искомого. Сто пудов.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Сергей Гавриченко

  • Рядовой
  • Сообщений: 6
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #6 : 11 05 2016, 14:22:36 »
спасибо

Сергей Гавриченко

  • Рядовой
  • Сообщений: 6
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #7 : 11 05 2016, 14:24:34 »
только почему брать 41 и 42 года, из выписки, насколько правильно я понял, связь прекратилась 1 марта 1943 года...?

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #8 : 11 05 2016, 14:50:46 »
ППС 0880 существовала только до весны 43-го.
Смотрите Самсонова выше. Для родных он пропал по ппс 880, а ответ от товарищей пришел из 29026.

Если связь прервалась с Вашими родственниками в марте 43-го, то вопрос.
Где они были, если до марта 43-го получали от него письма???
Они в оккупации не были????
А если были, то их освободили в конце сентября 43-го, когда номера полевых почт стали пятизначными.
Следовательно, у Ваших родственников должна быть полевая почта пятизначная, а не 0880, или просто 880.
А у них 880, то есть номер ППС до оккупации.
Почему они в 1946 году запрашивают по почте, которая с весны 43-го устарела??? Значит связи после освобождения не было.

Далее, я писал:

Если с момента освобождения местности от воина не приходили 2-3 месяца письма, то его, по запросу родных считали пропавшим без вести с момента истечения этих 2-3 месяцев.

Если писем не было, то искомого должны были признать пропавшим через 2-3 месяца. Конец сентября + 2-3 месяца = конец ноября-декабрь. Так и есть!!!! А если бы письма были? То была бы зацепка для поиска и дата была бы другая, более поздняя.
« Последнее редактирование: 11 05 2016, 14:58:05 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #9 : 11 05 2016, 15:06:11 »
930-й стрелковый полк  (часть 225)
934-й стрелковый полк  (часть 364)
937-й стрелковый полк (часть 381, потом 29026) (Часть 327)
792-й артиллерийский полк (531-й лёгкий артиллерийский полк)
312-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
334-я отдельная разведывательная рота
422-й сапёрный батальон (часть 201)
674-й отдельный батальон связи (225-я отдельная рота связи)
272-й медико-санитарный батальон
252-я отдельная рота химической защиты
224-я (475-я) автотранспортная рота
301-я полевая хлебопекарня
244-й дивизионный ветеринарный лазарет
880-я полевая почтовая станция
612-я полевая касса Госбанка


Есть части:
233
254
337
361
« Последнее редактирование: 11 05 2016, 15:39:49 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Tatyan@_Nsk

  • Ефрейтор
  • Сообщений: 22
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #10 : 01 02 2019, 20:54:23 »
только почему брать 41 и 42 года, из выписки, насколько правильно я понял, связь прекратилась 1 марта 1943 года...?
Сергей, удалось ли узнать хоть что-нибудь ещё?

Сергей Гавриченко

  • Рядовой
  • Сообщений: 6
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #11 : 13 02 2020, 16:32:29 »
Да,
15 января 1943 Гавриченко Сергей Семёнович (он же Симонович)))) в составе 92 бригады был отправлен с Казанского военно-пересыльного пунктав направлении г. Торжок в часть полковника Зарецкого. Старшим по эшелону был назначен политрук Росин. По возвращении из командировки Росин написал рапорт ( прекрасный скан на странице 4 документа). Из рапорта следует, что по пути в Торжок было изменено направление и людей высадили на станции Матренино ( это Московская обл.). Затем на 9 странице изумительный скан, где Росин пишет, что прибыл и сдал людей в 229 стрелковую дивизию.

Сергей Гавриченко

  • Рядовой
  • Сообщений: 6
Re: Пропал без вести прадед
« Ответ #12 : 13 02 2020, 18:35:24 »
Можете подсказать: в документах сказано что последнее место службы пп880, это 256 сд, а у меня поиск заканчивается пересылкой в часть Зарецкого 229сд. Чему верить, на что ориентироваться?