Автор Тема: Ищу Веселкова Алексея Алексеевича  (Прочитано 8870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Софья

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
Re: Ищу Веселкова Алексея Алексеевича
« Ответ #15 : 25 11 2015, 16:28:30 »
Владимир, если примерно определились с местом поиска, какие дальнейшие действия?
Писать поисковикам того района, где шли бои?

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4853
Re: Ищу Веселкова Алексея Алексеевича
« Ответ #16 : 26 11 2015, 15:05:47 »
Фамилия Марков 
Имя Максим 
Отчество Карпович 
Последнее место службы 2 ОМСБр. 
Воинское звание подполковник, командир бригады. Участник Гражданской Войны. 2 ордена Красного Знамени. 2 ранения(41 и январь 42)
Причина выбытия погиб 
Дата выбытия 12.07.1942 Большая Верейка.

Фамилия Павловский 
Имя Александр 
Отчество Михайлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1914 
Место рождения Архангельская обл., Шенкурский р-н 
Дата и место призыва __.__.1936 Шенкурский РВК, Архангельская обл., Шенкурский р-н 
Последнее место службы 2 мсбр 2 тк 
Воинское звание техник-интендант 2 ранга  ЗАВ.ДЕЛОПРОИЗВОДСТВОМ ШТАБА БРИГАДЫ.
Причина выбытия попал в плен (освобожден) 
Дата выбытия 15.07.1942 в Большой Верейке Воронежской.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166563

Фамилия Рожков 
Имя Федор 
Отчество Матвеевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1915 
Место рождения Орловская обл., Моховский р-н, с. Козинка 
Дата и место призыва __.__.1938 Моховский РВК, Орловская обл., Моховский р-н 
Последнее место службы 2 мсбр 2 тк 
Воинское звание лейтенант  КОМЕНДАНТ ШТАБА 2 ОМСБР. Назвался сержантом в плену, но открыли.
Причина выбытия попал в плен (освобожден) 
Дата выбытия 15.07.1942
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182717

Фамилия Фирсов 
Имя Иван 
Отчество Тимофеевич 
Дата рождения/Возраст 11.04.1906 
Место рождения Космодемьянск 
Лагерный номер 21625 
Дата пленения 14.07.1942 
Место пленения Воронеж 
Лагерь шталаг 365 
Судьба попал в плен 
Последнее место службы 2 МСБр. 
Воинское звание лейтенант
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272220357

Фамилия Козлов 
Имя Николай 
Отчество Федорович 
Последнее место службы 2 ОМСБр. 
Воинское звание лейтенант 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия 02.07.1942

Фамилия Кузьмичев 
Имя Порфирий 
Отчество Федорович 
Последнее место службы 2 ОМСБр
Воинское звание мл. лейтенант 
Причина выбытия погиб 
Дата выбытия 23.07.1942

Фамилия Зарипов 
Имя Салим 
Отчество   
Дата рождения/Возраст __.__.1913 
Место рождения Татарская АССР, Кзыл-Юлский р-н, д. Урняк 
Дата и место призыва __.__.1942 Кзыл-Юлский РВК, Татарская АССР, Кзыл-Юлский р-н 
Последнее место службы ор автоматчиков 2 омсбр 
Воинское звание мл. лейтенант 
Причина выбытия попал в плен (освобожден) 
Дата выбытия 04.07.1942 Воронежская область.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272112533&page=1

Фамилия КУРЦЕВ 
Имя Михаил 
Отчество Герасимович 
Дата рождения/Возраст __.__.1906 
Дата выбытия __.07.1942
мл. лейтенант, 2 омсбр.

Фамилия ЕМЕЛЬЯНОВ 
Имя Михаил 
Отчество Матвеевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1899 
Дата выбытия 10.07.1942. Похоронен с.Хрущево Семилукского Воронежской
рядовой. 2 омсбр.

Фамилия ПЕТУШКОВ 
Имя Иван 
Отчество Иванович 
Дата рождения/Возраст __.__.1907 
Дата выбытия 11.07.1942  Хрущево.

Фамилия ВОДОСТОКОВ 
Имя Дорофей 
Отчество Андреевич 
Дата выбытия 10.07.1942 Семилукский

Фамилия ПЫЛЕВ 
Имя Борис 
Отчество Андреевич 
Дата выбытия 10.07.1942
Сержант. Хрущево.

Фамилия КЛЕЦИН 
Имя Емельян 
Отчество Тихонович 
Дата рождения/Возраст __.__.1904 
Дата выбытия 04.07.1942 п б/в

Фамилия АКБАРОВ 
Имя РАУФ 
Отчество   
Дата рождения/Возраст __.__.1914 
Дата выбытия 03.07.1942 Убит.

Фамилия МИТИН 
Имя Николай 
Отчество Иванович 
Дата выбытия 06.07.1942 Умер от болезни, зах.Любимовка Тербунского.

Фамилия МИЛОВ 
Имя Сергей 
Отчество Петрович 
Дата рождения/Возраст __.__.1907 
Дата выбытия 11.07.1942

Фамилия Аксютович
Имя Николай 
Отчество Моисеевич 
Место рождения Житомирская обл., Янушевский р-н, с. Волосок 
Дата и место призыва Янушевский РВК 
Последнее место службы п/п 2543 2 МСБр 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия 20.07.1942 
Первичное место захоронения Воронежская обл., г. Воронеж, около

Фамилия Кузьмичев 
Имя Порфирий 
Отчество Федорович 
Дата и место призыва Сормовский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Сормовский р-н 
Последнее место службы 2 МСБр. 
Воинское звание мл. лейтенант 
Причина выбытия убит 
Дата выбытия 23.07.1942

Фамилия Киселев 
Имя Петр 
Отчество Николаевич 
Место рождения Курская обл., Косторинский р-н, д. Красный Поселок 
Дата и место призыва Касторенский РВК, Курская обл., Касторенский р-н 
Последнее место службы Брянский фр. 448 МСБ 2 МСБр. 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия осужден ВТ 5 ТА
Дата выбытия 04.07.1942

Фамилия Ступников 
Имя Николай 
Отчество Михайлович 
Место рождения Пензенская обл., Вадинский р-н, с. Вадинское 
Дата и место призыва Таганский РВК, Московская обл., г. Москва, Таганский р-н 
Последнее место службы Брянский фр. 450 МСБ 2 МСБр. 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия осужден 
Дата выбытия 04.07.1942

Фамилия Петров 
Имя Александр 
Отчество Яковлевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1923 
Дата и место призыва __.__.1941 Раненбургский РВК, Рязанская обл., Раненбургский р-н 
Последнее место службы 2 МСБр. 2 ТК 462 арт. д-н 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия попал в плен (освобожден)  Землянский район Воронежской.
Дата выбытия 13.07.1942

Фамилия Абутов 
Имя Василий 
Отчество Павлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1922 
Дата и место призыва __.__.1941 Вадский РВК, Горьковская обл., Вадский р-н 
Последнее место службы 449 бат. 2 МСБр. 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия попал в плен (освобожден) 
Дата выбытия 06.07.1942

Фамилия Горанин 
Имя Николай 
Отчество Яковлевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1916 
Дата и место призыва __.__.1941 Мытищинский РВК, Московская обл., Мытищинский р-н 
Последнее место службы 2 МСБр. 
Воинское звание ст. сержант 
Причина выбытия попал в плен (освобожден) 
Дата выбытия 19.07.1942

Фамилия Стрельцов 
Имя Александр 
Отчество Петрович 
Дата рождения/Возраст __.__.1923 
Дата и место призыва 25.10.1941 Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н 
Последнее место службы 2 МСБр. 
Воинское звание мл. сержант 
Причина выбытия попал в плен (освобожден) 
Дата выбытия 06.07.1942

Фамилия Голубев 
Имя Алексей 
Отчество Михайлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1914 
Последнее место службы 2 МСБр. 
Воинское звание политрук 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.07.1942

Фамилия Рябиков 
Имя Николай 
Отчество Иванович 
Дата рождения/Возраст __.__.1916 
Место рождения Московская обл., Коробовский р-н, д. Петреиха 
Последнее место службы 2 МСБр. 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия попал в плен (освобожден) 
Дата выбытия __.07.1942

Фамилия Штарков 
Имя Виктор 
Отчество Михайлович 
Дата рождения/Возраст __.__.1923 
Место рождения Калининская обл., Теблешский р-н, д. Карино 
Дата и место призыва __.10.1941 Киверический РВК 
Последнее место службы 157 минб 2 мсбр 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия попал в плен ПОД ЗЕМЛЯНСКОМ (освобожден)

Фамилия Башмаков 
Имя Михаил 
Отчество Васильевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1905 
Место рождения Чувашская АССР, Ишлейский р-н, д. Иштерек 
Дата и место призыва __.__.1941 Ишлейский РВК, Чувашская АССР, Ишлейский р-н 
Последнее место службы 450 мсб 2 мсбр 
Воинское звание мл. политрук комиссар минометной батареи
Причина выбытия попал в плен Верейка (освобожден) 
Дата выбытия 13.07.1942

Фамилия ПАВЛОВ 
Имя АФАНАСИЙ 
Отчество ДМИТРИЕВИЧ 
Дата рождения/Возраст __.__.1906 
Место рождения Архангельская обл., Карпогорский р-н, д.Нюхча 
Последнее место службы 2 мсбр 
Воинское звание красноармеец 
Воинская должность стрелок 
Причина выбытия погиб 
Дата выбытия 09.07.1942

------------------------------------------------------------

Страна захоронения Россия 
Регион захоронения Воронежская обл. 
Номер захоронения в ВМЦ 36-923/2014 
Первичное место захоронения Рамонский муниципальный р-н, с. Большая Верейка, братская могила 132 
Вид захоронения братская могила 
Состояние захоронения хорошее 
Количество могил 1 
Захоронено всего 2329 
Захоронено известных 1475 
Захоронено неизвестных 854

Страна захоронения Россия 
Регион захоронения Воронежская обл. 
Номер захоронения в ВМЦ 36-476 
Первичное место захоронения Рамонский р-н, с. Б.-Верейка 
Дата создания современного места захоронения __.__.1942 
Дата последнего захоронения __.__.1942 
Вид захоронения братская могила 
Состояние захоронения удовлетворительное 
Количество могил 1 
Захоронено всего 698 
Захоронено известных 698  А здесь все идеально, все известны из 698. ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!



Командир бригады погиб 12.07.
Немцы громят штаб бригады 15.07, в плен попадают комендант штаба бригады и зав. делопроизводством штаба бригады.
Теперь понятно, что документы штаба пропадают( с большой вероятностью). Другими словами это поясняет, почему нет списков погибших. почему нет других документов.
До этого, 6.07.42 погибает начальник штаба 449 омсб ст. лейтенант Сухоруков.



« Последнее редактирование: 26 11 2015, 16:51:15 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4853
Re: Ищу Веселкова Алексея Алексеевича
« Ответ #17 : 26 11 2015, 16:46:30 »
Поисковые отряды?
Вот карта. Правый нижний угол листа карты.
http://download.maps.vlasenko.net/smtm200/n-37-33.jpg
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-37-138.jpg

Точное место не известно, есть боевые под Озерками, есть Большая Верейка, а между ними где-то выс.217,8
https://maps.yandex.ru/-/CVwPmEK5

И что Вы от поисковиков хотите?

Для начала надо прочитать вот эту книгу.
Она как раз о тех событиях.
Сдвижков Игорь - Тайна гибели генерала Лизюкова...
http://fanread.ru/book/9008500/

Тогда многое станет понятно. что там тогда происходило. Не поленитесь, книга стоит того, чтоб на нее обратить внимание.
« Последнее редактирование: 26 11 2015, 17:06:51 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Софья

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
Re: Ищу Веселкова Алексея Алексеевича
« Ответ #18 : 26 11 2015, 18:43:18 »
Спасибо, Владимир.
Читала книгу, свет на события проливает, а на местонахождение...

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4853
Re: Ищу Веселкова Алексея Алексеевича
« Ответ #19 : 27 11 2015, 12:04:13 »
а на местонахождение...

Давайте так.
Батальоны отдельные, т.е. отдельная часть.
Далее, вышестоящий штаб - штаб бригады.
Именно в штабе бригады находятся боевые документы ведению действий отд. батальонов из состава бригады.
Но 15.07 штаб бригады ёк!
Поясню, при перемещении штаба одну из главных ролей играют комендачи ( комердантский взвод). Комендат штаба в плену, завделопроизводством в плену, где НШ бригады и оперативники? Скорее убиты.
Где можно найти данные о точном месте ведения боевых бригадой( а уж если повезет - ее батальонами). Только там, куда посылались донесения из бригады. Т.е. в вышестоящий штаб. Т.е. надо рыть оперативные документы 2-го Танкового Корпуса, которому и была подчинена бригада. Больше негде.
Установить точное место гибели искомого, скорее всего, невозможно.
Но надо продолжать поиск, случается и невозможное.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Виктор Юрьевич

  • Сержант
  • Сообщений: 136
Re: Ищу Веселкова Алексея Алексеевича
« Ответ #20 : 30 12 2015, 09:22:27 »
Здравствуйте!
Написано к 30.05.42  2 мсбр (в доке ошибочно указан номер 12 мсбр) сосредоточиться вместе с 340 СД…
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=132659800
Далее прочтите сводки Сводки 2 ТК.
02.07.42 
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153921193
03.07.42
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153921203
04.07.42 – 2 мсбр с 1382 сапб (1382 оиб) совершает марш…
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153921211
05.07.42 – ничего  нет о 2 мсбр
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153921215
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153921223
09.07.42 на 17.00 вновь есть данные 2 мсбр (448, 449 и 450 мсб)
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153921241
10.07.42
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153921259
За 06 – 12.07. потери 2 мсбр убито и ранено 202, рядовых и МНС 1693 чел. (2 стр.  Сводки).
Убит командир 2 мсбр п/п-к МАРКОВ (4 стр. Сводки), вместо него назначен зам. ком-ра 26 ТБр п/п-к БОРОДАВКИН.
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153921325

Далее изучайте самостоятельно…
Зайдите вот на этот сайт
http://vnr.github.io/pamyat-naroda-search/
В окне «Автор документа» напишите  2 тк (больше ничего не надо писать!)
Жмите ЗАГРУЗИТЬ!
Появится Таблица с документами 2-го ТК
Чтобы открыть какой-либо документ жмите на любую цифру, в 1-й вертикальном столбце c  надписью id (к примеру  132659779 ) и читайте…
Прочитав один документ, жмите другую запись и т.д.
Когда закончится 1-я страница Таблицы, чтобы перейти на следующую страницу Таблицы жмите на надпись вверху (или внизу) ВПЕРЕД...
Удачи в поиске!
С уважением,

Дмитрий СП

  • Рядовой
  • Сообщений: 9
Re: Ищу Веселкова Алексея Алексеевича
« Ответ #21 : 30 12 2015, 11:34:19 »
Зайдите вот на этот сайт
http://vnr.github.io/pamyat-naroda-search/
Большое спасибо за приведенный сайт, не знал, что можно найти такие документы!

Виктор Юрьевич

  • Сержант
  • Сообщений: 136
Re: Ищу Веселкова Алексея Алексеевича
« Ответ #22 : 30 12 2015, 14:43:37 »
Зайдите вот на этот сайт
http://vnr.github.io/pamyat-naroda-search/
Большое спасибо за приведенный сайт, не знал, что можно найти такие документы!

Спасибо! Я думаю, что этот материал поможет и волонтерам, и модераторам форума... Есть еще и другие способы что-то найти на сайте Память народа.
С уважением,