Автор Тема: Помогалов Гаврил Васильевич, ищу место захоронения!  (Прочитано 13596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Спасибо, Вы хотите сказать, что мой прадед захоронен в городе Шарваш?

Я этого не говорил.
Просто можно посмотреть на местность.
По поводу фото - не обязательно.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Тут навскидку не скажешь...здесь Владимир Иванович видимо привязывается к дате освобождения этого города, которая совпадает с датой гибели Гаврила Васильевича...
   Это для нас пока ориентир...от него будем плясать...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Нет, не привязывался, просто глянул навскидку.
Так что брать за основу не надо.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   А что сложного с фото...отсканировать его, подредактировать в чем-шибудь типа фотошопа, уменьшив размер до 200-3-- кб, и скинуть...хотя это и не обязательно...но есть нюанс...его увидят много людей...маловероятно, но может быть кто и узнает....как знать...

   А пока посмотрите...не знаю правда, насколько это нас приблизит в плане поиска....но...

Основан в 1909 году под названием «Кишпешт»по имени предместья Будапешта. В 1949 году шефство над клубом взяло венгерское Министерство обороны и «Кишпешт» стал командой венгерской армии. Позднее Кишпешт вошёл в состав Будапешта, и команду переименовали в «Гонвед» (Budapest Honvéd SE). Гонведшег (Honvédség) — название венгерской армии, а слово «гонвед» означает «защитник родины» и часто служит для обозначения солдата в звании рядового.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/411618

Раздел:  Расписание поезда / город – КОБАНЬА-КИШПЕШТ |  
http://time.kuda.ua/2373
« Последнее редактирование: 09 02 2010, 11:45:51 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Александр 2

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Добрый день!

Спасибо за вышепреведенную информацию, дело в том, что все фото находятся в другом городе в этом та и проблема насчет предоставления фотографии.

Надеюсь на дальнейшую поддержку.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Пробуйте сами просматривать карты с учетом полученной информации....а заодно пробуйте через поисковики поискать информацию по 103 гв сд на тему ее боевого пути...проще это сделать по ОБД через потери этой дивизии привязавшись к датам и нас.пунктам...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   А вот здесь даты освобождения городов

ВЕСПРЕМ. Освобожден 23 марта 1945 г. войсками 3 УФ в ходе Венской операции:
9 гв. А - 37 гв. ск (генерал-лейтенант Миронов Павел Васильевич) в составе: 98 гв. сд (полковник Ларин Василий Михайлович), часть сил 103 гв. сд (полковник Степанов Сергей Прохорович).
6 гв. ТА - 22 гв. тбр (полковник Остапенко Иван Кириллович) 5 гв. тк (генерал-майор т/в Савельев Михаил Иванович).
17 ВА - часть сил 244 бад (полковник Недосекин Павел Владимирович), часть сил 262 пбад (генерал-майор авц. Тищенко Сергей Иосифович), 288 иад (полковник Смирнов Борис Александрович).
18 ВА - 15 гв. бад (полковник Ульяновский Сергей Алексеевич) 4 гв. бак (генерал-лейтенант авц. Счетчиков Георгий Семенович).
Войскам, участвовавшим в разгроме танковой группировки противника, в ходе которого были освобождены Веспрем и другие города, приказом ВГК от 24 марта 1945 г. объявлена благодарность и в Москве дан салют 20 аршллерийскими залпами из 224 орудий.

ДЕВЕЧЕР.
Освобожден 26 марта 1945 г. войсками 3 УФ в ходе Венской операции:
9 гв. А - 103 гв. сд (полковник Степанов Сергей Прохорович) 37 гв. ск (генерал-лейтенант Миронов Павел Васильевич).
6 гв. ТА - 5 гв. тк (генерал-майор т/в Савельев Михаил Иванович) в составе: 20 гв. тбр (полковник Жилин Федор Андреевич), 22 гв. тбр (полковник Остапенко Иван Кириллович), 6 гв. мсбр (подполковник Сорочинский Михаил Корнеевич), 1458 сап (майор Барышников Александр Васильевич), 364 гв. тсап (подполковник Горлач Иван Афанасьевич).
17 ВА - часть сил 262 нбад (генерал-майор авц. Тищенко Сергей Иосифович).
Войскам, участвовавшим в боях за овладение городами Папа и Девечер, приказом ВГК от 26 марта 1945 г. объявлена благодарность и в Москве дан салют 12 артиллерийскими залпами из 124 орудий.


ШАРВАР.
Освобожден 28 марта 1945 г. войсками 3 УФ в ходе Венской операции:
9 гв. А - 37 гв. ск (генерал-лейтенант Миронов Павел Васильевич) в составе: 98 гв. сд (полковник Ларин Василий Михайлович), 103 гв. сд (полковник Степанов Сергей Прохорович).
6 гв. ТА - 6 гв. мсбр (подполковник Сорочинский Михаил Корнеевич) 5 гв. тк (генерал-майор т/в Савельев Михаил Иванович).
Войскам, участвовавшим в боях при форсировании р. Раба и за овладение городами Чорко и Шарвар, приказом ВГК от 28 марта 1945 г. объявлена благодарность и в Москве дан салют 20 артиллерийскими залпами из 224 орудий.

СОМБАТЕЛЬ (СОМБАТХЕЙ). Освобожден 29 марта 1945 г. войсками 3 УФ в ходе Венской операции:
9 гв. А - 37 гв. ск (генерал-лейтенант Миронов Павел Васильевич) в составе: 103 гв. сд (полковник Степанов Сергей Прохорович), часть сил 98 гв. сд (полковник Ларин Василий Михайлович), часть сил 99 гв. сд (генерал-майор Блажевич Иван Иванович).
6 гв. ТА - 5 гв. тк (генерал-майор т/в Савельев Михаил Иванович) в составе: 21 гв. тбр (полковник Белоглазов Иван Дмитриевич), 22 гв. тбр (полковник Остапенко Иван Кириллович), 6 гв. мсбр (подполковник Сорочинский Михаил Корнеевич), 1458 сап (майор Барыш
ников Александр Васильевич); 51 гв. сабр (полковник Обдаленков Николай Александрович), 208 сабр (полковник Сахаров Георгий Иванович).
17 ВА - часть сил 244 бад (полковник Недосекин Павел Владимирович).
18 ВА - 15 гв. бад (полковник Ульяновский Сергей Алексеевич) 4 гв. бак (генерал-лейтенант авц. Счетчиков Георгий Семенович).
Войскам, участвовавшим в боях за овладение г. Сомбатель и другими городами, приказом ВГК от 29 марта 1945 г. объявлена благодарное гь и в Москве дан салют 20 артиллерийскими залпами из 224 орудий.

ГЛОГГНИТЦ (ГЛОГНИЦ). Освобожден 2 апреля 1945 г. войсками 3 УФ в ходе Венской операции:
9 гв. А - часть сил 103 гв. сд (полковник Степанов Сергей Прохорович) 37 гв. ск (генерал-лейтенант Миронов Павел Васильевич).
Войскам, участвовавшим в боях за освобождение Глоггнитца и других городов, приказом ВГК от 3 апреля 1945 г. объявлена благодарность и в Москве дан салют 12 артиллерийскими залпами из 124 орудий.

Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   А вот теперь по хорошему стоило бы залезть в ЦАМО... подготовительная работа по открытым источникам проведена достаточно приличная, дальше нужно листать документы дивизии...и смотреть, где какой полк воевал...ибо везде отмечается, что тот или иной город брался только частью сил 103 гв сд....а вот где в это время были другие части сил дивизии надо бы поискать...причем по каждому дню...а для этого было бы неплохо полистать приказы по дивизии, донесения и сводки  подневно...оттуда почерпнем недостающую информацию...бывали случаи, когда отдельные батальоны(полки) придавались другим армиям и воевали отдельно от своей дивизии...вполне возможно, что какое то подразделение 103 гв сд было придано 6-й гв.танковой армии, которая шла рядом....
   Из инета это уже не вытащишь...тут надо с головой влезать в архивы...или кого то попросить, из числа тех, кто там часто бывает...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Александр 2

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Спасибо за информацию, но к сожалению таких знакомых нет.

Собственно из-за этого и обратился за помощью к Вам.

Заранее спасибо!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   К сожалению и мы в ЦАМО нечастые гости... обычно пользуемся оказией, когда становится известным, что кто то туда собирается поехать...сам уже год туда собираюсь, но... воз и ныне там...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Александр 2

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Спасибо, если будет возможность все таки побывать там, дайте пожалуйста знать об этом, если других путей нет.

Заранее спасибо.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Туда кстати можно направить письменный запрос...небыстро...но отвечают...правда что ответят не спрогнозируешь, но написать стоило бы...
   Бланки запросов есть в том числе и на нашем форуме...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Александр 2

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Можно ссылку, на данный бланк?

А так же немогли бы дать совет, по поводу отправки уведомления в данную контору, какую именно информацию нужно направить?
Так, как информацией владею минимальной! Вы уже поняли по переписке...

Чтобы не получилось, как с Вами :) :

"В итоге Ваша просьба сильно напоминает письмо Ваньки Жукова...на деревню дедушке..."

Заранее спасибо!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Все бланки выложены вот здесь...
https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=532.0
   В самих бланках собственно и выложены те сведения, которые нужны для составления запроса...нужно только на них отвечать...  а сведений у Вас кстати не так и мало...нет только места захоронения...да и то только потому, что не можем его найти...то ли ошибка какая то у писаря, то ли нет такого нас.пункта уже, то ли переименовали...то ли он слишком маленький и мы не можем найти его на картах...
   Возможен тот факт, что когда то это был маленький нас.пункт, ставший впоследствии пригородом или частью какого то города....
   А есть вариант, что он был ранен и отправлен куда то в госпиталь, где и умер...поэтому место может не совпадать с реальным...и его может не быть на карте...
   Так что пишите...причем сразу в несколько инстанций... и в ВМА(а вдруг был ранен и умер в медсанбате или в госпитале)... и в РВК призыва... и в РГВА... благо бумага и услуги почты у нас пока еще не так дороги...
   Не факт, что получите всю интересующую информацию...но можно и по крупицам сложить картину...а по мере появления очередных порций информации возможно будут появляться и новые направления поиска...
« Последнее редактирование: 11 02 2010, 20:01:21 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Александр 2

  • Рядовой
  • Сообщений: 14
Спасибо огромное, не могли бы Вы дать именно те ссылки, куда лучше всего обратиться в письменной форме?