Автор Тема: 60-я отдельная стрелковая бригада  (Прочитано 168050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

leonid4

  • старший сержант
  • Сообщений: 177
Re: 60 отдельная стрелковая бригада
« Ответ #135 : 17 02 2012, 18:01:50 »
   Спасибо за возможность ознакомиться с книгой "Какими мы были".  Конечно, восстановит по ней ход боев достаточно проблематично. Много штампов советской литературы о войне. Но те личные моменты, которые автор приводит, безусловно интересны.
  Интерес вызвал такой момент. Автор вспоминает, как они некоторое время держали оборону практически и самого Звенигорода. Упоминает собор и деревню Ягунино.  Скорее всего речь идет о позициях  в районе Саввино-Сторожевского монастыря. Но я пока ни в одном документе не встречал, что там были части 60-й сбр. Возможно, автор просто не знал, что его подразделение в тот момент входило не 60-ю сбр, а в какую то другую часть, которую потом влили в 60-ю сбр.  А может какое то подразделение 60-й сбр держало оборону во втором эшелоне у Звенигорода. Речь идет о конце ноября- первых числах декабря 1941 года.

sergeysin

  • старший сержант
  • Сообщений: 191
Re: 60 отдельная стрелковая бригада
« Ответ #136 : 20 02 2012, 18:46:13 »
   . Но я пока ни в одном документе не встречал, что там были части 60-й сбр.
 А может какое то подразделение 60-й сбр держало оборону во втором эшелоне у Звенигорода. Речь идет о конце ноября- первых числах декабря 1941 года.
Надеемся благодаря Вам и другим специалистам, мы с Анатолием Николаевичем сможем ещ больше узнать и рассказать о боевом пути 60 отдельной Краснознаменной стрелковой бригады. (Спасибо, Леонид и за Вашу помощь).
О  недооцененной роли 60 осбр, в боях под на Северном Кавказе под Гизелью, мы уже упоминали. Хотя, в мемуарах военоначальников принимавших участие в этой операции, о бригаде почти ничего не говорится. Так командир 11 ск, куда вошла в это время 60 осбр,  Рослый, вообще о ней не вспомнил. 
Так же, как ни в одном источнике ранее, мне не доводилось встречать упоминание об участии подразделения 60 осбр в боях на Малой Земле. Тем более в один из самых драматичных эпизодов.
 Чтобы уничтожить плацдарм немецкое командование сформировало из частей 17-й армии ударную группировку численностью в 27 тыс. человек под командованием Ветцеля (в её составе было до 500 орудий и миномётов, придано до 1 тыс. самолётов). 17 апреля немцы пошли на штурм, началась операция «Нептун». Три дня артиллерия и авиация били практически безостановочно, пехота при поддержке танков предпринимала одну атаку за другой. Только в первый день немецкие пикирующие бомбардировщики Ю-87 совершили более 1,5 боевых вылетов

Поэтому, думаю, что и участие частей 60 осбр, во всяком случае ее 3 осб, в обороне Звенигорода будет подтверждено.
 С уважением, Сергей.


leonid4

  • старший сержант
  • Сообщений: 177
Re: 60 отдельная стрелковая бригада
« Ответ #137 : 20 02 2012, 19:41:47 »
  Еще один момент в мемуарах Бесараба мне показался не ясным. Он пишет, что под Москвой 60-я сбр пошла в наступление 10 декабря в 16.00.  Но дело в том, что по известным мне документам группировка войск 5-й армии, собранная для прорыва немецкой обороны вдоль берега Москвы-реки, закончила сосредоточение  в ночь с 10 на 11 декабря и пошла в наступление утром 11 декабря 1941 года. Вряд ли 60-я сбр одна единственная начала наступать раньше других. Что то тут не так. Хотя может это был отвлекающий удар? Есть ли документы 60-й сбр за эти дни?

sergeysin

  • старший сержант
  • Сообщений: 191
Re: 60 отдельная стрелковая бригада
« Ответ #138 : 20 02 2012, 22:12:38 »
  Еще один момент в мемуарах Бесараба мне показался не ясным. Он пишет, что под Москвой 60-я сбр пошла в наступление 10 декабря в 16.00.  Но дело в том, что по известным мне документам группировка войск 5-й армии, собранная для прорыва немецкой обороны вдоль берега Москвы-реки, закончила сосредоточение  в ночь с 10 на 11 декабря и пошла в наступление утром 11 декабря 1941 года.
Из оперативной сводки 5 армии к 5-00 12.12.1941
О действиях 50 сд и 60 осбр 11.12.41

Время  "16-00" совпадает.
Я думаю. что либо Бессараб А.Н. ошибся и вместо 11 декабря поставил 10-е. Но возможно это произошло при   в наборе книги. Там есть  еще некоторые "опечатки". 
Спасибо за вопросы.

sergeysin

  • старший сержант
  • Сообщений: 191
Re: 60 отдельная стрелковая бригада
« Ответ #139 : 20 02 2012, 22:40:00 »
Кстати, в книге, наряду с 60 осбр в "этот день" наступление начали полки 50 сд "справа 359-й, слева 49-й стрелковые полки", что соответствует событиям 11.12.41, по сводке  5 армии к 5-00 12.12.1941 указанной выше.

leonid4

  • старший сержант
  • Сообщений: 177
Re: 60 отдельная стрелковая бригада
« Ответ #140 : 20 02 2012, 23:24:08 »
    Спасибо за документ. Он логично все ставит на свои места. Дата 16.00 11 декабря 1941 года, скорее всего, и является датой перехода в наступление 60-й сбр.

sergeysin

  • старший сержант
  • Сообщений: 191
Re: 60 отдельная стрелковая бригада
« Ответ #141 : 22 02 2012, 16:05:06 »

    А может какое то подразделение 60-й сбр держало оборону во втором эшелоне у Звенигорода. Речь идет о конце ноября- первых числах декабря 1941 года.

 Об  участии в обороне Звенигорода.
Мне  кажется, нужно учитывать факт. Что бригада прибывала под Москву частями. Бессараб А.Н. говорит, что «было вроде, 3 эшелона». Вполне вероятно, что прибывший одним из первых из подразделений 60 осбр 3-й батальон Бессараба был сразу отправлен под Звенигород. Остальные батальоны сосредотачивались позже
 О прибытии подразделений бригады на фронт из книги «Каким мы были» ветерана 60 осбр Бессараб А.Н.
  «В конце ноября 1942 г. бригаду по частям начали грузить в эшелоны. 3 осб был поднят по тревоге 29.11. и отдельным эшелоном убыл на Ершов. Оттуда,  вопреки ожиданиям, повернул не на запад, а на восток в сторону Уральска. … К исходу 3-х суток прибыли на станцию  Чкалов. Там сытно пообедали и снова в путь. На четвертые сутки неожиданно для всех оказались в Москве. Эшелон медленно тянулся по опустевшему городу, долго стоял в каком-то тупике и к полуночи остановился в Одинцово.  (О происшествии с остановкой эшелона, везшего 3-й стрелковый батальон.  Бессараб рассказал в статье  http://press.rzd.ru/isvp/public/press?STRUCTURE_ID=2&layer_id=5050&refererLayerId=5049&id=260193 )
 Всю ночь мылись в бане, переодевались в военное обмундирование и только под утро бойцам и командирам дали несколько часов на отдых» .
Сам Бессараб  рассказывал «сначала было только стрелковое оружие. Пулеметы,  пушки и минометы подошли позже прибытия».
А это из воспоминаний бойца 2 батальона Аниканова С.Д. «"К середине декабря 1941 года нас привезли в Одинцово, оттуда мы пешком добирались до Кубинки, где нам выдали оружие. Моё отделение, состоявшее из 12 бойцов, получило 6 противотанковых ружей. (т.е после приезда 2 осб  сразу отправился на Кубинку). Шли в гражданском. За это время дважды обстреляли самолеты. Отлеживались в кювете»
По книге «Каким мы были» :
 Ранним утром 2.12.41 бригада (3 осб ), согласно полученному из штаба бригады, несколькими пешими колоннами выступила  в район г. Звенигорода, в сторону Голицыно. Задача: держать оборону в районе Звенигорода, не допустить прорыва противника в направлении Голицыно , Одинцово.оборонять Звенигород.  Бессараб А. Н. говорит о том, что приказ говорил о вхождении бригады в состав 5 армии. Наряду с этим, уже приводились документы, что бригада в  это время вхходила в 60 армию)
Немцы подходили со стороны деревни Якунино. Несколько  раз командир батальона отдавал команду открывать залповую стрельбу в сторону противника. (Из разговора с А.Н. : «Командир командует : :Раз-два. Пли! Раз-два. Пли!»
Вечером 3 декабря бригада (3 осб) переместилась на несколько километров восточнее города, где укрепляла линию обороны.
7 декабря. Приказ  занять рубеж Знаменское – лес южнее Дарьино. Семенково. Уничтожать противника перед передним краем обороны. Линия передового охранения бригады проходила Грибаново-Уборы-Успенская-Таганьково. Справа части 329 сд, слева 31 осбр.
А со стороны Москвы подходили все новые и новые стрелковые и артиллерийские полки,танковые бригады.
 Утром 8 декабря бригада покинула звенигородский сектор обороны. Батальоны шли лесными дорогами к Минскому шоссе. По пути заночевали в деревне Жаворонки. (На следующий день .после прохождения по Минскому тракту свернув на 64-м километре бригада  через Кубинку двинулась в сторону  Алексеевского аэродрома.
 Подразделения бригады расположились в прекрасно сохранившемся в лесу над Москвой-рекой корпусах, то ли санатория, то ли дома отдыха.»
 По воспоминаниям Аниканова С.Д. служившего во 2-м осб. Его подразделение заночевало в огромном сарае (ангаре).

анатолий Николаевич

  • Старшина
  • Сообщений: 211
Re: 60 отдельная стрелковая бригада
« Ответ #142 : 23 02 2012, 14:42:08 »
Добрый день всем!  Поздравляю с праздником Днем защитника Отечества!.Всем крепкого здоровья и успехов в исследовательской работе!
Да, Бессараб АН описывает о изначальном вхождении бригады в состав 5А. Но из боевой характеристики 60 осбр Федюнинского: "60 осбр прибыла в состав 5А 11.12.41г из состава войск обороны Москвы". И еще, Оперативная сводка № 32 21-00 10.12.41 по 60А: "... директивой ставки ВГК 329 сд, 60 осбр, 19 сбр, входившие в состав армии переданы Западному фронту". Так, что эта дата сомнению не подлежит.    В ЦАМО есть такой журнал -"Боевые приказы и распоряжения штаба 60 осбр". Начат - 6.12.1941г. Окончен - 31.12.1942г.     Ф.1865 оп.1  д.2   кор 101300.
Боевой приказ №1 от 6.12.1941г за подписью майора Нарышкина. К сожалению, самого текста у меня нет.       Есть еще оперативная сводка за 12.12.1941г

анатолий Николаевич

  • Старшина
  • Сообщений: 211
Re: 60 отдельная стрелковая бригада
« Ответ #143 : 23 02 2012, 15:21:25 »
Да, еще одна маленькая деталь: в первых наградных листа по бригаде указаны бои от 11 декабря 41г.

leonid4

  • старший сержант
  • Сообщений: 177
Re: 60-я отдельная стрелковая бригада
« Ответ #144 : 23 02 2012, 16:32:30 »
  Попытаюсь кратко описать, то что мне известно по литературе (нашей и немецкой) и документам (нашим и немецким) о 11 декабря 1942 года. Вдоль южного берега Москвы-реки была собрана большая группировка наших войск. По памяти: Три дивизии в первом эшелоне, две стрелковые бригады, несколько танковых батальонов, большое количество артиллерии и "катюш". Во втором эшелоне - для развития успеха для после прорыва линии фронта и выхода на оперативный простор - стрелковая дивизия и кавалерийский корпус Доватора, плюс танки.
  Первый эшелон пошел в наступление на рассвете 11 декабря. Как мы предположили, 60-я сбр по какой то причине стала наступать только в 16.00.  По всей видимости был большой бардак и несогласованность по срокам, по взаимодействию с артиллерией. К тому же, несмотря на мороз, лёд еще не выдерживал танков, особенно тяжелых КВ.
  У немцев в этом месте было очень мало пехоты, но была очень сильная артиллерийская группировка, включая батарею мортир калибром 21 см.  Можно также заметить, что  немецкой  267-й пд командовал известный генерал-артиллерист, который до войны возглавлял артиллерийскую академию, а после - в 1942 году под Севастополем успешно командовал артиллерией корпуса. Поэтому немецкая артиллерия просто разметала наши наступающие части и только в одном месте, еще в утренних сумерках, одному нашему полку удалось зацепиться за противоположный берег. Ночью с 11 на 12 декабря наши развили успех и расширили плацдарм.  Потом каким то образом по бродам и путем создания переправ, наши перетащили на другой берег танки и после этого немецкая оборона посыпалась. Как бы эффективно не работала их артиллерия, без пехоты она ничего сделать не могла.
   Немцы решили срезать эту нашу наступающую "стрелу" ударами с юга и севера,  и перебросили в район Тучково части 3-й моторизованной дивизии, а также нанесли массированные удары авиацией.
  Несмотря на все их потуги, радикального успеха они не достигли. Хотя как мы уже где то писали здесь на форуме, один из наших командиров дивизии  в эти дни застрелился. Да и Бессараб пишет довольно откровенно о том, как повели себя отдельные командиры 60-й бригады.    
  После того как в первые дни нашего наступления прошел этот своеобразный "естественный отбор" среди наших командиров и у руля стали те, кто имел крепкие нервы и прочие соответствующие качества, наше наступление стало развиваться дальше. В прорыв вошел корпус Доватора.
  Немцы на участке от Истры до Звенигорода в это время занимали  "окончательную зимнюю линию обороны", которую достаточно успешно обороняли и которую наши так и не смогли прорвать. Но опасаясь окружения, когда Доватор стал громить их тылы, немцы оставили эту линию обороны и стали спешно отступать к Рузе.
  В конечном итоге, несмотря на большие потери и оставление огромного количества техники, немцы не дали себя окружить и вырвались. По некоторым источникам они смогли при этом вывезти всех своих раненых.

  

 
« Последнее редактирование: 25 02 2012, 10:50:43 от ДСГ »

анатолий Николаевич

  • Старшина
  • Сообщений: 211
Re: 60-я отдельная стрелковая бригада
« Ответ #145 : 25 02 2012, 21:07:22 »
Книга и сборник Александра Бессараба.

анатолий Николаевич

  • Старшина
  • Сообщений: 211
Re: 60-я отдельная стрелковая бригада
« Ответ #146 : 26 02 2012, 17:08:29 »
Составил краткую хронологию событий 60 осбр по книге Бессараба "Какими мы были".

ХРОНОЛОГИЯ  БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ 60 ОСБР по Бессарабу.

   29 ноября 1941 года 3 осб 60 осбр был поднят по тревоге и отдельным эшелоном из Пугачева убыл на Ершов. К исходу 3-х суток эшелон прибыл на станцию Чкалов.
На четвертые сутки оказались в Москве и к полуночи 1 декабря прибыли в Одинцово.
   Ранним утром 2 декабря 1941 года бригада выступила несколькими пешими колоннами в сторону Голицино. К вечеру (начали сгущаться сумерки) прибыли а Звенигород.
Вечером 3 декабря бригаду переместили на несколько км восточнее города.
   6-7 декабря обстановка в положении нашей 60 осбр прояснилась. Наша задача состояла в том, чтобы, заняв рубеж Знаменское – лес южн.Дарьино, Семенково,
уничтожить противника перед передним краем обороны, не допустить прорыва его частей на Москву. Линия передового охранения бригады проходила по границе деревень
Грибаново, Уборы, Успенское, Таганьково.
   Утром 8 декабря бригаду подняли на марш и она покинула звенигородский сектор обороны. По пути заночевали в деревне Жаворонки. Позавтракав, отправились в путь,
когда только-только начало рассветать. К вечеру, растянувшаяся по Минскому тракту, колонна свернула на 64-м км от Москвы в полуразрушенную, опустевшую Кубинку,
прошли Алексеевский аэродром (определили по карте). Заночевали в корпусах сохранившегося санатория или дома отдыха. 10 декабря бригаде предстояло уже вступить в бой:
атака батальонов назначалась на 16-00. Перед 60 осбр стояла задача – уничтожить противника в поселке красный Октябрь, деревнях Поречье, Сонино и в дальнейшем –
Игнатьево, Морево, Хрущево, не допуская прорыва врага с юга на север на участке Хрущево, Васильевское.
   Наконец, в 16-00 10 декабря батальон двинулся в наступление через Москву-реку на село Васильевское. Операция захлебнулась, бригада отошла.
К 8-00 11 декабря подразделения бригады заняли исходное положение для наступления. Готовность – 10-00. После артподготовки – в бой.
К концу дня 3 осб овладел поселком совхоза Красный Октябрь, другие части бригады выбили немцев из Морево и Поречье.
   Это была первая победа в день хорошо организованного наступления.

   Последующие дни боевых действий частей бригады были насыщены ожесточенными схватками с врагом. Фашисты контратаковали наши боевые порядки по несколько раз в сутки. Наконец, к исходу дня 16 декабря 60-я стрелковая вновь освободила поселок совхоза Красный Октябрь, вплотную подошла и овладела опорными пунктами противника в Хрущево и Игнатьево. Все ночь после этого ее части, отбросив гитлеровцев за Москву-реку, вели бой за Тучково. Под Тучково наше продвижение задержалось на несколько дней. Командный пункт бригады расположился в лесу в полутора километрах южнее Крюково.
« Последнее редактирование: 26 02 2012, 20:42:43 от анатолий Николаевич »

анатолий Николаевич

  • Старшина
  • Сообщений: 211
Re: 60-я отдельная стрелковая бригада
« Ответ #147 : 27 02 2012, 23:50:10 »
Дислокация 60 осбр на 16 декабря 1941г.

sergeysin

  • старший сержант
  • Сообщений: 191
Re: 60-я отдельная стрелковая бригада
« Ответ #148 : 28 02 2012, 10:48:36 »
Говоря о первых боях бригады, Бессараб А.Н. отмечает большие потери и дает ссылку
«За 1-ю неделю боев 768 ранено, 118 убито (стр.85 Фонд 60 осбр оп.1. д.4. л.1.)»
Донесение о безвозвратных потерях  «60 отд. стр. бр.»  с 11.12.1941-01.01.1942
(В «Списке» указаны потери рядового и сержантского состава, командный и полит. состав  указывался в других списках)
1. Оглаление http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000003.jpg&id=52083290&id=52083290&id1=77c21a93f4caf48aefadb1b8594c180c
2. Пустой
3. Пустой
4.                     1-й в списке:  Мальков Федор Иванович  1905 г.р.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000006.jpg&id=52083293&id=52083293&id1=6f1bed38d28e700683f1d0e6e1817638
5. http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000007.jpg&id=52083294&id=52083294&id1=833e683e991fe3e0aaa72e5410e6d17b
6. http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000008.jpg&id=52083295&id=52083295&id1=e3af3cbb6ebb0fcf17f3f89a54482dd4
7 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000009.jpg&id=52083296&id=52083296&id1=90e0989739497fe748ba8a4f0bd17ba9
8 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000010.jpg&id=52083297&id=52083297&id1=c23923888c18ef0e873060385ef0dde0
9 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000011.jpg&id=52083298&id=52083298&id1=9f18b8d22d6c87764522256a4d6e4a6e
10 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000012.jpg&id=52083299&id=52083299&id1=8257480bd3012d67e933cf222ee322f4
11 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000013.jpg&id=52083300&id=52083300&id1=9c60c4ba15f6bce0a1c630f7cce3f8c7
12 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000014.jpg&id=52083301&id=52083301&id1=fbf5d37f5e1e9a768163fffa89caebca
13 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000015.jpg&id=52083302&id=52083302&id1=dbc674b8abeb94c8b50137cc00478fa2
14 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000016.jpg&id=52083303&id=52083303&id1=6bda288ee55574de2ac77f42de79d654
15 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000017.jpg&id=52083304&id=52083304&id1=fd75305d097dd908abe4d719c3189058
16 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000018.jpg&id=52083305&id=52083305&id1=819ba3ce91c35fb78424c87a2171770c

sergeysin

  • старший сержант
  • Сообщений: 191
Re: 60-я отдельная стрелковая бригада
« Ответ #149 : 28 02 2012, 14:19:48 »
В вышеуказанном списке потерь  60 осбр  за декабрь 1941 собраны потери: 3-х батальонов, роты ПТР,  отдельного  минометного дивизиона. 
  Может ли кто-нибудь пояснить: Как подавались сведения о потерях, если  донесения о гибели  3-х бойцов  отделения  минометного батальона были поданы только  29.10. 1942? А погибли они 13.12.1941:
Волков Михаил Никитович  сержант к-р отделения  минометного батальона  60 осбр (указан в списках  братской могилы санатория «Тучково» в Поречье. Об  этом  будет в материале о захоронении в Поречье). Назаров Николай Егорович  1902 (1907) г.р., Шаповалов Иван Федорович  1922 г.р
Оглавление http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000107.jpg&id=52083394&id=52083394&id1=23fd4fd3958bab7fe10222394a8787a7
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1029/00000109.jpg&id=52083396&id=52083396&id1=b6e7fcd44b0257ef180577c9281acc0c 
Разные  подразделения подавали сведения самостоятельно. либо произошла небрежность при заполнении списков погибших и это выяснилось? Только почти через 10 месяцев.
 В дальнейшем, с января 1942 г., в списках потерь бригады указываются  потери во всех ее подразделениях.
 Так же встречал упоминание, что  в начале войны было  указание: списки попавших в плен подавать отдельно.  Значит ли это, что попавшие в плен до 1942 так же не будут указаны в общих списках потерь?