Автор Тема: Ищем Орехова Семена Сергеевича)  (Прочитано 7657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Elena

  • Рядовой
  • Сообщений: 3
 Здравствуйте.
 Наша семья ищет любую информацию о деде. Орехов Семен Сергеевич, 1902 г.р., был призван Кирилловским РВК Вологодской области Кирилловского района. По данным ОБД-Мемориал, он числится безвести пропавшим 07.11.1941, последнее место службы 183 СД. В донесениях о безвозвратных потерях указан населенный пункт: деревня Мишутино, и список  солдат с этой же датой гибели.
 Интересна любая информация: боевой путь 183 СД, места боев, и главное, место захоронения.
 Благодарим за участие и помощь в поиске.
« Последнее редактирование: 03 12 2009, 11:13:41 от Elena »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8011
  • Отец на фронте
Re: Начало войны. 183 сд
« Ответ #1 : 01 12 2009, 08:54:03 »
   Если Вам не сложно, переименуйте Вашу тему в соответствии с содержанием раздела...например: "Ищем Орехова Семена Сергеевича"... просто должен быть порядок в названиях...да и потом будет проще ориентироваться...Вы ведь не о начале войны хотите узнать...

   По сути вопроса....по 183 сд  мы работали много...эта дивизия воевала как раз в тех местах, где работает наш отряд....
дам несколько ссылок на темы, где обсуждается судьба бойцов, воевавших в 183 сд....часть из них наш отряд поднял, удалось прочитать медальоны...кого то из родственников бойцов удалось найти и сообщить о том, что их близкие найдены и перезахоронены .... по части бойцов до сих пор идет поиск...почитайте, наверняка Вам это будет небезинтересно...
http://www.poisk-pobeda.ru//forum/index.php?topic=468.0
http://www.poisk-pobeda.ru//forum/index.php?topic=232.0
http://www.poisk-pobeda.ru//forum/index.php?topic=281.0
http://www.poisk-pobeda.ru//forum/index.php?topic=472.0
http://www.poisk-pobeda.ru//forum/index.php?topic=408.0
http://www.poisk-pobeda.ru//forum/index.php?topic=496.0
http://www.poisk-pobeda.ru//forum/index.php?topic=499.0

   Когда просмотрите эти темы, появится общее представление о том, где и как воевала эта дивизия, а соответственно Ваш близкий человек...а далее для поиска общей  информации о дивизии можно воспользоваться поисковыми системами типа Яндекс, Рэмблер и т.п.   Наверняка что то о 183 сд есть в Википедии....может быть были мемуары тех, кто воевал в этой дивизии....
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8011
  • Отец на фронте
Re: Начало войны. 183 сд
« Ответ #2 : 01 12 2009, 09:23:39 »
  И в плане уточнения данных по ОБД....

Орехов Семен Сергеевич, 1902 г.р., б\п, красноармеец, стрелок, 3-й стрелк.бат., 295 сп, 183 сд

урож.  Вологодская обл.
призван  Кирилловский РВК, Вологодская обл., Кирилловский р-н
пропал без вести 7.11.1941 г.  в районе  д.Мишустино
жена Орехова С.К.
Вологодская обл., Кирилловский р-н, д.Усково

   Потери в районе этой д.Мишустино в 183 сд большие...с 20.10.41 по 31.12.1941 г. погибло и пропало б\вести свыше 625 чел. из 295 сп, в котором воевал Орехов С.С.   ...  и призванных из Вологодской области там много...есть и земляки...
   Стоит наверное сделать запросы в ЦАМО(г.Подольск), чтобы уточнить место возможного захоронения...наверное можно поискать его и в списках попавших в плен, а далее по концлагерям...есть вариант, что мог быть ранен и попал в госпиталь, о чем могли не знать в дивизии...а дальше мог попасть в другую часть и погибнуть позднее...как знать...надо искать следы...
Можно сделать выборку бойцов, призванных из той же местности и пропавших без вести под д.Мишустино, а потом проследить судьбу каждого...возможно это даст какую то ниточку для дальнейших поисков...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Виктор Юрьевич

  • Сержант
  • Сообщений: 136
Здравствуйте Elena!

Хотел бы немного дополнить уважаемого Сергея Григорьевича.

Это то, что уже указал Сергей Григорьевич с небольшими дополнениями -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1769282
Номер записи    1770062
Фамилия   Орехов
Имя              Семен
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Вологодская обл.
Дата и место призыва   Кирилловский РВК, Вологодская обл., Кирилловский р-н.
Последнее место службы   183 СД [примеч. моё В.Ю. - 3-й стрелковый батальон 295-й СП].
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   07.11.1941 [примеч. моё В.Ю. – пропал без вести в районе д. Мишутино Высоковский район Калининская область].
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   322
Источник - Донесения о безвозвратных потерях 183-й СД № 16748 от 23.07.1942 г.

На первой странице Донесения записано - Дивизия трижды находилась в окружениях и в 4-м отделении штаба дивизии списков безвозвратных потерь за 1941 год списков практически не сохранилось!!!

В Списке начсостава 285-го стрелкового полка с июля по 31 декабря 1941 года.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1769212
Указан лейтенант, командир минроты, который был убит и похоронен 7 ноября 1941 года  в деревне МИШУТИНО Высоковского района Калининской области (ныне Тверская область).

Затем идет Список 295 СП 183-я СД с 20 октября по 1 января 1942 года.
Всего на 290 убитых воинов (НС – 30 чел, МНС – 38 чел, рядовых – 229 чел),
МНОГО убитых и похороненных в селе МИШУТИНО, на сев-вост. окраине!!!

В Донесении упоминаются также деревни, которые и сейчас находятся в Торжокском районе Тверской области, в том числе и Мишутино! 
Высоковского района сейчас в Тверской области не существует!
Я нашел эти деревни на сайте http://ruspostindex.ru/69/0.html - Тверская область. ПОЧТОВЫЕ ИНДЕКСЫ.

Торжокский район Тверской области.
Великоселье – 172030
Заболотье– 172030
Карцово  - 172040
Мишутино – 172040
Мошки– 172041
Упирвичи - 172041
Ягодкино – 172041

По «СВЕДЕНИЯМ О ПЕРЕНОСЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ НА ТЕРРИТОРИИ ТВЕРСКОЙ ОБЛАСТИ» -  http://www.history.tver.ru/book/pere/index.htm -  никаких перезахоронений из этих сел не производилось!!!???  И вроде бы можно сделать вывод, что в этих селах должны сохраниться могилы!? 
Но в списках воинских захоронений на территории Торжокского района нет воинских захоронений ни в д. Мишутино, ни в других деревнях, которые указаны в Донесении 183-й СД!!! 
Есть только воинское захоронение в деревне МОШКИ, которое упоминается в этом донесении…
И может быть, были все-таки перезахоронения в МОШКИ и поселок ВЫСОКОЕ (не зря же район назывался в то военное время Высоковским!?)

Единственно, что все-таки оставляет надежду, - это то, что на Карте (см. ниже), да и в Списке указаны не все 59 воинских захоронений Торжокского района!  А если посчитать, то указано всего  32 захоронения (см. список ниже)!!!???

Эти данные (Карта района и Списки захоронений) были взяты мною из  ОБД Мемориал (Книга Памяти. Тверская область. Том 10).
http://s55.radikal.ru/i149/0911/d8/a323e053115e.jpg
Всего в районе 59 воинских захоронений, в которых погребено 9.625 воинов.
1.   Торжок, город (кладбище Ивана Богослова) - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000595.JPG
2.   Торжок, город (кладбище Ивана Богослова, фотография памятника)  -KPVS/01/KPTverOblTom10/00000597.JPG
3.   Торжок, город (Пустынское кладбище, с фотографией памятника)  - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000612.JPG
4.   Алексейково (с фотографией памятника)  - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000615.JPG
5.   Букантово - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000615.JPG
6.   Владенино - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000615.JPG
7.   Высокое, поселок (с фотографией памятника)  - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000615.JPG
8.   Глухово - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000616.JPG
9.   Елизаветино - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000616.JPG
10.   Загорье - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000616.JPG
11.   Заря - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000617.png
12.   Колосово - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000617.png
13.   Конышкино - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000617.png
14.   Корзово - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000617.png
15.   Ладьино - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000617.png
16.   Кунганово - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000618.JPG
17.   Дом лесника, Русинский сельсовет - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000618.JPG
18.   Миронежье - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000618.JPG
19.   Млевичи - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000618.JPG
20.   МОШКИ  - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000618.JPG
21.   Нестерово - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000619.JPG
22.   Пестово - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000619.JPG
23.   Прутня (с фотографией памятника) - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000619.JPG
24.   Рашкино - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000620.png
25.   Рудниково - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000620.png
26.   Русино - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000620.png
27.   Староглинкино  - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000621.JPG
28.   Страшевичи - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000621.JPG
29.   Стружня  (с фотографией памятника) - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000621.JPG
30.   Тредубье (с фотографией памятника) - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000621.JPG
31.   Филитово - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000623.png
32.   Чеграево - KPVS/01/KPTverOblTom10/00000623.png


Необходимо Вам написать запросы в облвоенкомат и  РВК Торжокского района и уточнять все эти вопросы! 
Адреса и телефоны военных комиссариатов г. Твери и районов Тверской области здесь - http://history.tver.ru/book/adress.htm
Военный комиссариат Тверской области:
170000, г. Тверь, ул.Трёхсвятская, 38;
тел. 8-08238-31-82-77.
Военный комиссариат Торжокского района.
172060, Тверская область, г. Торжок,  Мобилизационная наб. 21А.
(08251) - 9-24-30.

Удачи Вам в поиске!
С уважением,
С уважением,

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4851
Карта области.
http://maptver.narod.ru/small/index.html

Смотрим лист 40.
http://maptver.narod.ru/small/40.html

С левого нижнего угла вправо и вверх пошла жд. Находим на ней Высокое, от него три квадрата вверх - Мишутино.
Где-то бои эти рассматривали подробно с картами.

И еще:
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/o-36-118.jpg

От поселка Высокое(правый нижний угол) 5 квадратов выше. Мишутино.
Стопудово рассматривали эти бои, давно правда.

Не в упрек говорю, но уже ловились на том, что книга памяти Тверской области не совсем корректно составлена, вспомните вопрос по Коршиково южнее Погорелого городища.
Так что возможно увидеть имена бойцов 183-й сд за сто с лишним км от реального Мишутино, тем более, что к этому располагает наличие в Тверской области не одного нп Мишутино и одно урочища Мишутино. Так что при рассмотрении возможности перезахоронения из данного Мишутина в другое место все-таки думал бы о самой возможности перенесения такого захоронения за сто с лишним км. Т.е. о чем речь?
В облвоенкомате данной области в хмурые времена допустили ошибку и перенесли(как бы) останки в другое захоронение, более крупное, за 180 км. Понимаем, что это бред. Просто рядом с "новой" могилой была своя деревня Коршиково, которую и приняли за населенный пункт из которого происходит перенос. Все перепутали. На самом деле с вероятностью 99,9% уверен, что бойцы так и лежат на старом месте. По весне упрошу найти захоронение под Коршиково.
Такая же история, думаю,  и с Мишутино. Хотя возможно, что перенесли в Загорье. Возможно организовать вахту.
Хотя надо пробить по захоронениям Тверской области людей, числящихся захороненными в Мишутино.
« Последнее редактирование: 01 12 2009, 16:55:57 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8011
  • Отец на фронте
    Виктор Юрьевич !
Нет слов...настолько обширен ответ...мои Вам поклон и уважение !
   И как нынче говорит молодежь - мой Вам респект и уважуха !

   Спасибо !
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Elena

  • Рядовой
  • Сообщений: 3
Re: Ищем Орехова Семена Сергеевича)
« Ответ #6 : 03 12 2009, 11:15:23 »
Большое спасибо за информацию. Будем изучать.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4851

В Списке начсостава 285-го стрелкового полка с июля по 31 декабря 1941 года.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1769212
Указан лейтенант, командир минроты, который был убит и похоронен 7 ноября 1941 года  в деревне МИШУТИНО Высоковского района Калининской области (ныне Тверская область).

Елена, в дополнение к тому, что сказал Виктор Юрьевич.
Посмотрел я этот список.
БАРАНОВ Михаил Дмитриевич 1908 чл ВЛКСМ(это напрягло, ведь не по возрасту) на самом деле 1918.
Убит под Мишутино. Порыл ОБД, нашел, перезахоронен в п.Высокое братская могила №2.
Далее в этом донесении:
л-т БЛАЖКОВ Иван Степанович, 1917, комроты, погиб 25.12.41 под Заболотьем, в другом донесении - 600м западнее Великоселье.
Данных о перезахоронении нет.
ст.серж. БАБЕНКО Павел Генварович 1905(раз в списке командного состава - значит состоял на должности). Убит 22.12.1941 Заболотье. Данных о перезахоронении нет.
Далее:
л-т АНАНКО Юрий Максимович 1917 ком 1-го сб. Погиб под Великосельем. Перезахоронен Высокое братская могила №2.
Далее
АЛЕКСЕЕВ Иван Николаевич 1906.
1. убит Мошки.
2. убит Мишутино(Книга памяти Воронежской обл, заполнялась с извещения о сметри)
3. убит д.Возжанки(см. 2 км восточнее от ЖД, напротив Мишутино, чуть южнее).
4. перезахоронен д.Глухово.

Вообще надо пробить всех погибших под Мишутино, где они появятся в списках, какого захоронения, чтоб понять, их реально переносили, или только по бумаге.
Список офицеров 183 сд, погибших под Мишутино(внимание, они не с одного полка):
1. л-т БИКСЕВ(БИКЕЕВ) Сергей Георгиевич 1916 комроты. Мишутино 500м севернее. Перезахоронен п.Высокое. Бр.Могила №2.
2. мл.л-нт ПЕТРУНИН Степан Иванович 1909 комвзвода. Мишутино 500м севернее. Перезахоронен п.Высокое. Бр.Могила №2.
3. л-т РОМАНОВ Илья Васильевич 1916 комроты. 1.с-в Мишутино. 2. 300м зап Мишутино. 3. Перезахоронен в Загорье.
4. мл.политрук ВОРОПАЕВ Иван Романович 1917 политрук роты. Мишутино. Перезахоронен п.Высокое Бр. могила №2.
5. мл.л-т БЕЛОЗЕРОВ Николай Петрович 1906 комвзвода. с-в окраина Мишутино. Перезахоронен п.Высокое. Бр. могила №2.
6. политрук СТРЕМИН Дмитрий Дмитриевич 1906 политрук роты. 1. окраина Мишутино 2. Торжокский р-н, д. Альфимово
7. л-т БАРАНОВ Михаил Дмитриевич (см. выше) 1918 ком. минроты. Мишутино 500м севернее. Перезахоронен п.Высокое. Бр.Могила №2.
8. мл.л-т КАЗАНЦЕВ Петр Федорович 1914 комвзвода. 1.Высоковский р-н, д. Возжайки(прав.Возжанки). 2. Торжокский р-н, д. Глухово.  3. Высоковский р-н, д.Мишутино.
9. мл.л-т ДУБЯГА Константин Лукьянович 1913 комвзвода. Мишутино 500м севернее. Проходит как и у Алексеева д.Глухово.
10. мл.л-т АЛЕКСЕЕВ Иван Николаевич 1906 адьютант батальона(НШ). Мишутино 500м севернее. И см. выше.
11. л-т КОТЛЯР Иван Акимович 1918 ком.пульвзвода. Мишутино 500м севернее. Данных о перезахоронении нет.

Как бы не было трудно, составил бы список и на весь рядовой состав и "покрутил бы" по ОБД его.
Одно дело, когда ответят из Тверского областного военкомата, другое - когда сами уже об этом сто раз передумаете.

« Последнее редактирование: 03 12 2009, 18:44:54 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Elena

  • Рядовой
  • Сообщений: 3
Re: Ищем Орехова Семена Сергеевича)
« Ответ #8 : 03 12 2009, 17:30:02 »
 Еще раз спасибо за участие. Очень интересная и развернутая информация.
 Со слов бабушки, дед погиб при  взрыве эшелона. Но так ли это, и откуда эти данные-неизвестно.
 Будем искать.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4851
Re: Ищем Орехова Семена Сергеевича)
« Ответ #9 : 03 12 2009, 17:48:08 »
Вполне возможно, на перегоне жд ост. площадка 66-й км и  Пожитово(ост. 60-й км) полотно железной дороги проходит в 2-х км от Мишутино, если же бой шел восточнее Мушутино, то и вообще километр. Вполне возможно, что что-то разгружали-получали у жд.
А откуда такая информация, бабушка ну хоть что-то говорила, может родители помнят?

По самой возможности подхода поезда к линии фронта вроде бы не реально.
Но вот в Наро-Фоминске, в последние дни оккупации, немцы подгоняли поезд прямо в город за ранеными и подвозили боеприпасы. С нашей стороны его не было видно. Так что все возможно.
« Последнее редактирование: 03 12 2009, 19:29:00 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8011
  • Отец на фронте
Re: Ищем Орехова Семена Сергеевича)
« Ответ #10 : 15 02 2014, 20:06:10 »
   Пользователь оставил следующий комментарий:

   Прочитал переписку. Эшелон был взорван немецким самолётом на перегоне пос. Выокое- 66 километор.л.
coboli2009@yandex.ru
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!