Автор Тема: Что за язык?  (Прочитано 13414 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Броня

  • старший сержант
  • Сообщений: 151
Что за язык?
« : 01 06 2012, 16:05:53 »
Здравствуйте!
Просим помочь разобраться, на каком языке напечатаны месяцы уплаты взносов в этом членском билете, найденном при останках бойца. Имя солдата это вряд ли поможет вернуть, но хотя бы определит регион, откуда он был призван.
Заранее спасибо всем за помощь!

С уважением,   

« Последнее редактирование: 02 06 2012, 13:17:59 от Броня »

BORUS

  • младший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 271
Re: Что за язык?
« Ответ #1 : 01 06 2012, 18:43:53 »
Здравствуйте!
Близко к эстонскому языку, но не то…

Летние месяцы
 Июнь     juuni
 Июль     juuli -
 Август   august

ирина67

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Капитан
  • ****
  • Сообщений: 685
  • http://smolbattle.ru
Re: Что за язык?
« Ответ #2 : 02 06 2012, 00:38:21 »
Здраствуйте.
 Буквы Ƣ  Ө Ә (и др., в в членском билете) из Яналифа (Нового тюркского алфавита 1927-1939 г.). Варианты: Татарстан, Азербайджан, Казахстан, Киргизия, и др. тюркоязычные страны СССР. Немного буква  ü смущает...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%FB%E9_%F2%FE%F0%EA%F1%EA%E8%E9_%E0%EB%F4%E0%E2%E8%F2

Наверное стоит попробывать поискать специалиста в яналифе, возможно при переводе, получится сузить круг поиска.
« Последнее редактирование: 02 06 2012, 13:24:03 от ирина67 »

Броня

  • старший сержант
  • Сообщений: 151
Re: Что за язык?
« Ответ #3 : 02 06 2012, 13:32:28 »
Большое спасибо за помощь! Будем думать дальше.

С уважением,

Арсланов В.А.

  • Арсланов Вильсур
  • младший сержант
  • Сообщений: 83
  • Дед Арсланов Салихъян-68 полк войск НКВД по ОЖДС
    • Вильсур Арсланов Я.ру
Re: Что за язык?
« Ответ #4 : 02 06 2012, 22:32:01 »
Не татарский,но на яналифе написано:
средний снимок-вторая строка: "туган"-рождение (должно быть написано "туган елы-год рождения"),
третья строка-"комсомол"-(должно быть написано "комсомолга кергэн елы-год вступления в комсомол"),
четвертая строка-"белетти"-билет-(должно быть написано "организация ,выдавшая билет")
Склоняюсь к азербайджанскому языку.
С уважением, Вильсур Арсланов.

Арсланов В.А.

  • Арсланов Вильсур
  • младший сержант
  • Сообщений: 83
  • Дед Арсланов Салихъян-68 полк войск НКВД по ОЖДС
    • Вильсур Арсланов Я.ру
Re: Что за язык?
« Ответ #5 : 02 06 2012, 22:35:33 »
Здраствуйте...... Немного буква  ü смущает...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%FB%E9_%F2%FE%F0%EA%F1%EA%E8%E9_%E0%EB%F4%E0%E2%E8%F2

Наверное стоит попробывать поискать специалиста в яналифе, возможно при переводе, получится сузить круг поиска.
Это та же буква "У",только более твердое произношение.....
С уважением, Вильсур Арсланов.

друг

  • Рядовой
  • Сообщений: 6
Re: Что за язык?
« Ответ #6 : 10 06 2012, 19:21:11 »
Здравствуйте уважаемые знатоки!
Я тоже склоняюсь к Азербайджанскому языку в комсомольской билете.

Азербайджанский язык является одним из титульных языков Дагестана. Алфавит с 1938 года имеет кириллическую основу. Он состоит из 24 букв русского алфавита (отсутствуют буквы Ё, Й, Ц, Щ, Ъ, Ь, Э, Ю, Я, ранее использовавшиеся в заимствованиях), 8 специфических знаков и апострофа (выделены красным). Зелёным выделен исторический знак, ранее использовавшийся в языке. Источником этой информации послужила Википедия:

http://linux-el.ru/раскладка-клавиатуры-для-азербайджа/   Скопируйте пожалуйста всю ссылку.

По переписи 1939г. в Дагестане проживали:
Аварцы, Даргинцы, Кумыки, Лезгины,Лакцы, Табарасаны, Азербайджанцы, Чеченцы, Ногайцы, Таты, Горские евреи.


« Последнее редактирование: 10 06 2012, 19:35:17 от друг »

Арсланов В.А.

  • Арсланов Вильсур
  • младший сержант
  • Сообщений: 83
  • Дед Арсланов Салихъян-68 полк войск НКВД по ОЖДС
    • Вильсур Арсланов Я.ру
Re: Что за язык?
« Ответ #7 : 11 06 2012, 08:35:58 »
На Фейсбуке связался с редакцией интернет -газеты "Вечерний Бишкек с целью отработки версии принадлежности к киргизскому языку:
Цитировать
Вильсур Арсланов
Ассалам алейкум,уважаемые сотрудники "Вечернего Бишкека"!
 Прошу вас помочь вот в таком важном деле:поисковым отрядом найден комсомольский билет погибшего во время Великой Отечественной войны солдата,часть текста написано на яналифе.Ссылка на тему:
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=6002.msg39071#msg39071
 Подскажите,пожалуйста,не киргизский ли это язык на яналифе.Буду очень благодарен за ответ.
 С уважением ,Вильсур Арсланов.

Вечерний Бишкек
Доброго времени суток!
 Это группа тюркских языков. Но не кыргызский точно.
С уважением, Вильсур Арсланов.

друг

  • Рядовой
  • Сообщений: 6
Re: Что за язык?
« Ответ #8 : 20 06 2012, 16:30:03 »
Здравствуйте!

Сегодня получила ответ от Анны Владимировны Дыбо, заведующей отделением Урало-алтайских языков  института языкознания в Москве. Ее ответ цитирую дословно:

"...Елена, это однозначно азербайджанский в латинице (т.е. орфографии, существовавшей до ноября 1939 г.). Опознается по специфической букве, похожей на лат. q, но с перемычечкой между кружочком и палочкой, в значении г в слове август, и по букве е перевернутое (читается как э открытое)."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E7%E5%F0%E1%E0%E9%E4%E6%E0%ED%F1%EA%E0%FF_%EF%E8%F1%FC%EC%E5%ED%ED%EE%F1%F2%FC
(Азербайджанская письменность).

Броня

  • старший сержант
  • Сообщений: 151
Re: Что за язык?
« Ответ #9 : 21 06 2012, 13:55:25 »
Здравствуйте!
Большое спасибо за помощь! Информацию передал коллегам, что подняли бойца.

С уважением,

Арсланов В.А.

  • Арсланов Вильсур
  • младший сержант
  • Сообщений: 83
  • Дед Арсланов Салихъян-68 полк войск НКВД по ОЖДС
    • Вильсур Арсланов Я.ру
Re: Что за язык?
« Ответ #10 : 24 06 2012, 01:52:16 »
Здравствуйте!

Сегодня получила ответ от Анны Владимировны Дыбо, заведующей отделением Урало-алтайских языков  института языкознания в Москве. Ее ответ цитирую дословно:

"...Елена, это однозначно азербайджанский в латинице (т.е. орфографии, существовавшей до ноября 1939 г.). Опознается по специфической букве, похожей на лат. q, но с перемычечкой между кружочком и палочкой, в значении г в слове август, и по букве е перевернутое (читается как э открытое)."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E7%E5%F0%E1%E0%E9%E4%E6%E0%ED%F1%EA%E0%FF_%EF%E8%F1%FC%EC%E5%ED%ED%EE%F1%F2%FC
(Азербайджанская письменность).
К сожалению,азербайджанцы не признают надписи на фото как свои:
http://vilsur-arslanov.ya.ru/replies.xml?item_no=400
http://vilsur-arslanov.ya.ru/replies.xml?item_no=402
поэтому выставил тему на Лингвофоруме:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,49276.0.html
получается,что казахский.......
Вопрос к Броне-нет ли информации в полосе БД какой дивизии найден этот документ.Может сможем выяснить место формирования СД??
С уважением, Вильсур Арсланов.

Броня

  • старший сержант
  • Сообщений: 151
Re: Что за язык?
« Ответ #11 : 28 06 2012, 11:56:30 »
Здравствуйте!
Прошу прощения, задержался с ответом - ждал ответа на вопрос по частям в районе обнаружения останков.
Смоленская обл., Ельнинский район, бои августа-сентября 1941-го. Предположительно 106 МД и 105 ТД, место формирования - Среднеазиатский ВО. 24 Армия 1-го формирования. Были в этих местах и отступленцы из 222 СД 43 Армии.
Дополнительный ключ к имени военнослужащего. Вместе с членским  билетом в кармане у погибшего лежала квитанция о сдаче паспорта. 
Окончание фамилии нами видится или "...заев" или "...баев". Плюс внизу типографским шрифтом выведено: "..нское краевое Управление милиции". Сдан в Районное отделение милиции НКВД.
Не так много было краев - 5 или 6. Но ни один не бьется под окончание "...нское".
Совпадает и год - 1937. В квитанции не видно последнюю цифру, но есть "193_".
Какие будут мысли?

С уважением,
Алексей


СС МВД

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2133
Re: Что за язык?
« Ответ #12 : 28 06 2012, 13:22:18 »
Возможно бланк автономного края, надо смотреть как там делились с 1930 по 1939 года.
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: «он встретился», «она сказала», «он передал»…

Арсланов В.А.

  • Арсланов Вильсур
  • младший сержант
  • Сообщений: 83
  • Дед Арсланов Салихъян-68 полк войск НКВД по ОЖДС
    • Вильсур Арсланов Я.ру
Re: Что за язык?
« Ответ #13 : 28 06 2012, 18:07:48 »
....... выставил тему на Лингвофоруме:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,49276.0.html
получается,что казахский.......
Вот как выглядит комсомольский билет на казахском языке:

«Комсомольский билет на казахском языке.» на Яндекс.Фотках

«Комсомольский билет на казахском языке.» на Яндекс.Фотках
фото взято отсюда:
http://www.ak-group.ru/forum/showpost.php?p=20736&postcount=4
С уважением, Вильсур Арсланов.

Броня

  • старший сержант
  • Сообщений: 151
Re: Что за язык?
« Ответ #14 : 28 06 2012, 18:16:37 »
Здравствуйте!
Вильсур, большое спасибо!!! Вот, оказывается, что это такое было! Так, становится теплее!

С уважением,
Алексей