Автор Тема: 17-я Бобруйская Краснознаменная стрелковая дивизия  (Прочитано 22413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4851
Козлов из под стражи не убегал, его, Козлова и комиссара дивизии отпустил ком.Армией, а те ушли. За что Командующий пострадал, посмотрите на его дальнейшую службу.
Козлов после ухода отправил жену в эвакуацию, у немцев в ЖБД есть отметка о переходе на их сторону командира 17 сд.
Потом, вроде как, засветился в полтавской школе абвера в роли преподавателя. Жена всюю жизнь искала, до сих пор продолжаются споры о его судьбе, в этих спорах принимают участие и ГВП и адм.Президента. Там в самом деле не все так просто. Но подсиропил Козлову, считаю не по делу, Жуков. У ком. Армией к Козлову Претензий не было, это Жорик шашкой махал.
« Последнее редактирование: 09 09 2009, 14:56:40 от ДСГ »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
КомАрмией это я понимаю командующий 43 армии генеал-майор Голубев ??

"Генералу Армии Жукову 31.10.41. 23.40.
…Докладываю о преступном факте. Сегодня на месте установил, что бывший командир 17-й сд Козлов не был расстрелян перед строем, а бежал. Обстоятельства дела таковы: получив Ваш приказ арестовать и расстрелять командира 17-й сд перед строем, я поручил это выполнить выезжавшим в дивизию Члену Военного Совета Серюкову и генерал-лейтенанту Акимову. По непонятным причинам они этого не сделали и направили командира дивизии ко мне. Я под конвоем, организованным начальником Особого отдела армии, отправил его обратно с категорическим указанием, что приказ Командарма должен быть выполнен. Мне доложили, что он был расстрелян, а сегодня я узнал, что не расстрелян, а бежал от конвоя. Назначаю следствие.
Голубев".


В отношении плена там не понятно.
"Штаб ГА "Центр" 24.10.41. 18.15. …Вечернее донесение разведотдела штаба 4-й армии: …Взят в плен командир 17-й стрелковой дивизии".
Фамилия не названа, но похоже, что Козлов.

А Голубев как пострадал?
« Последнее редактирование: 09 09 2009, 14:53:09 от ДСГ »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8011
  • Отец на фронте
2.07.1941 года  сформирована как 17-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения (Москорецкого района)   
   Состав:
1-й сп, 2-й сп, 3-й сп, 17-й зсп, 45-мм оад, 76-мм оад, осамрр, сапр, орс, медсанбат, атр

26.09.1941 года  переименована в 17-ю сд

   Состав (с 1.09.1941 г.)
1312-й сп, 1314-й сп, 1316-й сп, 980-й ап, 129-й лб, 102-й оиптд (с 30.12.1941), 266-я зенбатр (161-й озад) (до 30.03.1943), 477-й минб (с 22.11.1941 по 26.10.1942), 479-я рр, 464-й сапб, 280-й обс (109-й обс, 725-я ии 385-я орс), 88-й (292-й) медсанбат, 115-я орхз, 316-я атр, 271-й пхп, ?-й двл, 924-я ппс, 324-я пкг

          В действующей армии: 30.07.1941 - 09.05.1945

   Дивизией командовали:

02.07.1941 - 26.09.1941        полк. Козлов Петр Сергеевич [2]
24.10.1941 - 24.09.1942        ген.-майор Селезнев Дмитрий Михайлович [2]
25.09.1942 - 14.09.1943        полк., с 14.02.1943 ген.-майор Рагуля Иван Леонтьевич [2]
15.09.1943 - 06.01.1944        полк. Романенко Павел Степанович [2]
07.01.1944 - 09.05.1944        полк. Иванов Виктор Александрович [2]
10.05.1944 - 24.10.1944        п/полк., с 15.08.1944 полк. Лукин Александр Павлович [2]
25.10.1944 - 20.02.1945        полк. Гребнев Александр Феоктистович [2]
21.02.1945 - 27.02.1945        полк. Скачков Петр Иванович [2]
28.02.1945 - 09.05.1945        полк. Гребнев Александр Феоктистович [2]

05.07.1944 г.   присвоено почетное наименование "Бобруйская"
25.07.1944 г.   награждена орденом Красного Знамени
http://handbook.rkka.ru/reg/17sd41.htm
« Последнее редактирование: 09 09 2009, 14:52:50 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Дивизия сформирована осенью 1941 года как 17-я стрелковая дивизия 2-го формирования (из ополченцев).

    К этому времени немецко-фашистские войска, захватив Киров, развернули наступление на Спас-Деменск. Но здесь враг натолкнулся на упорное сопротивление ополченцев-москвичей. Западные подступы к городу прикрывала 113-я, южные – 17-я стрелковые дивизии.
    17-я же стрелковая дивизия 3 октября занимала западнее Спас-Деменска по фронту 28 километров. Пропустив через себя отходящие на восток остатки трёх разбитых дивизий и испытав бомбёжку, на следующий день она оказалась на переднем крае, была подвергнута более мощному удару с воздуха и танковой атаке. Неприятель использовал в общей сложности до двухсот танков, поддержанных более чем двумя дивизиями пехоты, а также бронемашинами. Артиллеристы дивизии вели огонь по наступающим танкам в упор и погибали под гусеницами прорвавшихся машин вместе со своими орудиями.
    Бой, развернувшийся на южных подступах к Спас-Деменску, сразу же принял ожесточённый характер. Подпустив пехоту противника на близкое расстояние, ополченцы открыли дружный залповый огонь из винтовок, который чередовался с губительным пулемётным. Вражеская пехота, не сумев преодолеть огневого заслона, отошла в исходное положение. Новую атаку фашистской пехоты, которая последовала спустя несколько часов, поддержали танки.
    Напряжение боя возросло. Отражая танковую атаку противника, особенно отличилась небольшая группа ополченцев, которую возглавлял старший лейтенант В. Волохов. Горстку храбрецов атаковали 7 неприятельских танков. Танкисты врага вели свои машины на предельной скорости, желая устрашить воинов, сломить их волю к сопротивлению. Ополченцы, сохранив выдержку, подпустили немецкие танки почти вплотную к своим окопам и забросали их связками гранат и бутылками с горючей жидкостью. Ни один вражеский танк на этом участке не преодолел линии обороны . Подобно ополченцам этой группы сражались и другие воины дивизии.
    Значение боевых действий дивизии к югу от Спас-Деменска состояло не только в том, что ополченцам удалось на какое-то время задержать наступление гитлеровцев на столицу, но и в том, что они убедились в возможности бить врага. Извлекая уроки из собственного опыта, бойцы и командиры пришли к выводу, что противник, встретив упорное сопротивление, не выдерживает напряжения боя и поворачивает вспять. У ополченцев укрепилась вера в свои силы.
    Одним из этих артиллеристов был павловопосадец Иван Михайлович Куликов. В октябрьских боях он был тяжело ранен, по выходе из окружения долго лечился в госпитале, был комиссован и вернулся в Павловский Посад. Он оказался единственным земляком и однополчанином Василия Маркина, рассказавшим хоть что-то о нём его вдове. Последняя встреча В.Маркина и И.Куликова произошла как раз накануне немецкого наступления: Маркин, служивший в роте связи, проезжал на своём мотоцикле мимо позиций части Куликова, и они поговорили накоротке. И.М.Куликов умер в 1950-е годы от последствий фронтовых ранений.
    Несмотря на упорное сопротивление, к 5 часам дня 4 октября 17-я дивизия была практически окружена, и с наступлением темноты положение стало угрожающим. Два батальона соседних полков дивизии дрогнули и начали отступать без приказа, ломая фронт. Связь с армией была потеряна, чудом уцелела телефонная связь с соседней 60-й дивизией (1-я ополченская).
    Хотя моральное состояние бойцов дивизии было достаточно высоким, однако её боевая мощь таяла день ото дня. Понеся значительные потери, она уже не могла сдерживать натиск крупных сил захватчиков. Учитывая это, командование организовало марш-отход.
    На марш-отходе дивизия подверглась неоднократным ударам вражеской авиации и наземным атакам противника, которые успешно отражала. Затем она была выведена на доукомплектование, чтобы, пополнив свои ряды, вновь принять участие в боях.
    Комдив полковник Козлов принял единственно верное решение: выходить из окружения группами по 150-200 человек, по возможности сохраняя связь между ними. К 12 октября остатки подразделений дивизии, в основном, вышли из окружения в район Малоярославца. Ополченцы вынесли знамёна полков, 123 винтовки, 2 автомата и пулемёт.
    13 октября остатки дивизии перебросили в Угодский Завод на переформирование. К полудню 15 октября, после того, как дивизия была пополнена 286 солдатами-сибиряками и 500 командирами (их из окружения вышло 17), личный состав её насчитывал 2879 человек. На 20 сентября в дивизии числилось 11454 человека. Таким образом, за девять дней боёв дивизия потеряла более 80 процентов личного состава. Урон, нанесённый ею при этом противнику, полковник Козлов оценил максимум в 50 танков и 2-3 тысячи убитых и раненых.
    Такое соотношение потерь наступающей и обороняющейся сторон говорит, в первую очередь, о некачественной подготовке обороны. Красноармейцы в буквальном смысле слова грудью вынуждены были сдерживать несравненно лучше оснащённого и обученного противника. Именно ополченские дивизии, брошенные в огонь, просто массой своей и отчаянным сопротивлением задержали и потрепали передовые части вермахта, рвавшиеся к Москве.
    16 октября комдив Козлов отдал строгий приказ о приведении частей дивизии в порядок. Он требовал перераспределения оружия из вспомогательных в строевые подразделения, организации изучения бойцами, в первую очередь, матчасти, проработки с ними вопросов соблюдения дисциплины, обеспечения мер защиты от воздушных нападений и готовности вести бой прямо на месте дислокации и в окружении.
    Германская армия продолжала наступать, фронт держался честным словом бойца и 17-й дивизии пришлось отступить ближе к Москве, заняв 22 октября оборону по восточному берегу реки Нары, в районе Стремилово-Высокое. Теперь дивизия входила в состав 43 Армии, прикрывая её правый фланг, и вела упорные бои с настырно рвущимися вперёд немцами.
    На малоярославецком направлении, которое прикрывали войска 43-й армии, дивизия тоже сыграла важную роль в борьбе с врагом. Проведя после выхода из-под Вязьмы доукомплектование, она заняла оборону на рубеже Стремилово, Бегичево, Высокое. Взаимодействуя с частями 53-й и 415-й стрелковых дивизий, её полки прочно удерживали занимаемый рубеж вплоть до перехода войск Красной Армии в контрнаступление под Москвой
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd017/main2.html
    
« Последнее редактирование: 09 09 2009, 14:52:26 от ДСГ »

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Полковник Козлов Петр Сереевич.

« Последнее редактирование: 09 09 2009, 14:53:40 от ДСГ »

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Генерал-майор (с 14.02.1943) Рагуля Иван Леонтьевич.
Один из командиров 17 СД.
Был смертельно ранен в должности командира 80-го стрелкового корпуса во время авианалета на г.Барановичи 22.07.44 г. Похоронен в г.Барановичи. В этом городе есть улица его имени.
Был награжден Орденом Красного Знамени, 2-мя Орденами Суворова 2 степени и Орденом Кутузова 2 степени.

« Последнее редактирование: 09 09 2009, 14:53:59 от ДСГ »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8011
  • Отец на фронте
Из исторического формуляра 17-й дивизии
народного ополчения Москворецкого района г. Москвы
9.7-10.7 1941 года


«В период формирования ополченческих дивизий в Замоскворецком районе Москвы из ополченцев района была сформирована народная ополченческая дивизия, названная 17-й сд. (дивизия НО была переименована в 17-ю стрелковую дивизию только 26 сентября 1941 года и стала кадровой. Авт.). Штаб дивизии располагался в здании Московского планово-экономического института имени Плеханова (Стремянный пер.). Командиром дивизии был назначен полковник Козлов, комиссаром - профессор Кувшинов. В ряды дивизии вступили рабочие и служащие предприятий и учреждений Замоскворецкого района Москвы. Среди них: ученый с мировым именем академик Кулик, поэт Токарев, профессор Института имени Плеханова Кувшинов, заслуженный мастер спорта орденоносец Бухаров и ряд других деятелей науки и техники, лучших представителей рабочих и интеллигенции района».

Вспоминая те дни, моя мать рассказывала, что в начале июля, после недолгих домашних сборов она провожала отца на сборный пункт. Пока от Ржевского вокзала с пересадками на трамваях они добрались до Серпуховки, стало уже совсем темно. Прощались во дворе школы, где формировался полк. Домой ей пришлось идти пешком - трамваи уже не ходили. На улицах изредка попадались машины и пешеходы. Когда она дошла до Колхозной площади, то навстречу по Первой Мещанской шли строем ополченцы, очевидно, ростокинцы. Над строем негромко звучала «Варшавянка».

Сегодня во дворе московской школы № 555 тихо - стоят жаркие дни июля. Напротив четырехэтажного здания школы замер строй старых тополей с усеченными кронами. А ближе к зданию жмутся молодые клены. На стене небольшая мемориальная доска. На ней барельеф: рабочий-ополченец сжимает в руке винтовку, а ниже надпись: «Здесь в июле 1941 года были сформированы подразделения 17-й дивизии народного ополчения Москворецкого района, которая за военную доблесть, проявленную в боях с немецко-фашистскими захватчиками, была награждена орденом Боевого Красного Знамени и получила почетное наименование Бобруйской краснознаменной стрелковой дивизии».

Отсюда, из района Серпуховской площади, сформированные полки 17-й дивизии совершили 30-километровый переход по Калужскому шоссе к железнодорожной станции Бутово.

Из исторического формуляра
17-й дивизии народного ополчения
10.7-20.7 1941 г.


«Дивизия проходит стадию формирования на лагерном сборе около станции Бутово Дзержинской ж.д. (30 км от Москвы), деревни Сосенки, Валуево, Лотово. Дивизия поступает в распоряжение НКО, а затем в состав 33-й армии. Здесь части дивизии проходят ускоренную боевую подготовку и готовятся к отправке на фронт».

Вспоминая те июльские дни 41 года, бывший командующий 33-й армии генерал-майор Д.П. Онуприенко писал: «Примерно часов восемь рыли окопы, часов шесть занимались боевой подготовкой».

Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
КОМАНДУЮЩИЙ ЗАПАДНЫМ ФРОНТОМ
ГЕНЕРАЛ АРМИИ
ЖУКОВ ЧЛЕН ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПФРОНТА
БУЛГАНИН



№ 25
Приказ командующего войсками Западного фронта Военному совету 43-й армии от 21 октября 1941 г. о выделении отряда заграждения с целью недопущения бегства с поля боя
ВОЕННОМУ СОВЕТУ 43 А

В связи с неоднократным бегством с поля боя 17 и 53 сд приказываю:
В целях борьбы с дезертирством выделить к утру 22.10 отряд заграждения, отобрав в него надежных бойцов за счет вдк.
Заставить 17 и 53 сд упорно драться и в случае бегства выделенному отряду заграждения расстреливать на месте всех, бросающих поле боя. О сформировании отряда донести.


Жуков Булганин
21.Х.41 г.


№ 26
Приказ командующего войсками Западного фронта командующему 43-й армией от 22 октября 1941 г. о запрещении отхода и мерах по его недопущению
ГОЛУБЕВУ

1) Отходить с занимаемого рубежа до 23.10 еще раз категорически запрещаю.
2) На 17 дивизию немедленно послать Селезнева, командира 17 сд немедленно арестовать и перед строем расстрелять.
17 дивизию, 53 дивизию заставить вернуть утром 22.10.41 Тарутино во чтобы то ни стало, включительно до самопожертвования.
3) Вы докладываете о малом количестве бойцов в соединениях и больших потерях, ищите немедленно в тылах, найдете и бойцов, и вооружение.
4) В обороне в полной мере применить РСы, не жалея снарядов. Самому находиться (КП) в р-не боевых действий.

Для обороны района Горки, Каменка подчиняю Вам еще одну воздушно-д[есантную] бр[игад]у и танковую бригаду, которую из Кресты можете пододвинуть ближе к Горкам, но учтите, если Вы так же не будете жалеть танки, как не жалели их сегодня, бросая в лоб на ПТО, и от этой бригады ничего не останется, как не осталось от хорошей 9-й бригады.


Жуков Булганин


Дата гибели командира 53 СД Краснорецкого 22 октября 1941.  Похоже, что его все таки заставили сражаться до самопожертвования..

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8011
  • Отец на фронте
        Коллеги !
   Прекратите перепалку в теме по боевому пути 17сд...
Создаю новую тему и переношу все не относящиеся к 17 сд сообщения туда...
Напоминаю, что не стоит в конкретной теме, у которой есть соответствующее название писать все, что заблагорассудится, на иные темы...
   Порядок должен быть.

   Адрес новой темы, где если есть желание, можно продолжить обсуждение.
http://www.poisk-pobeda.ru//forum/index.php?topic=1142.msg12268#new
« Последнее редактирование: 25 05 2010, 12:05:42 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8011
  • Отец на фронте
Схема боев под Спас - Деменском 17 сд в октябре 1941

А можно повернуть и малость по-человечески выложить схему ?

   Можно конечно...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

АВ

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
вот что интересует, что касается боев 5-го октября,есть информация?
И еще,бой они приняли южнее Спаса,большинство деревень этих еще есть.
Как они попали к 6 октября под Ртинки? этоже надо было идти через Спас,который,судя по описаниям  в 16.00 4-го  уже был занят 11 ТД.
Там на вскидку километров 20.....это если по дорогам...
опять же,не получилось ли так,что после боя 4 -го октября уже тогда дивизия отступала ни целиком то что осталось после боя,а уже небольшими соединениями.Вряд ли они там построились в колонну и выдвинулись походныи строем?
Ведь немцы атаковали,били.Кому-то надо было прикрывать,кто-то раньше начал отступать,кто-то позже.Не отдал ли Козлов приказ на разделение уже по факту разделившись стихийно в процессе отступления?
И отступали  кто куда как получалось,кто на Ртинку,кто еще куда.
Кстати,почему они не отступали по Варшавке,ее немцы позади перерезали?
Что касается потерь,если около 4 тысяч человек погиблов боях под С-Деменском 4-го октября,то учитывая, сколько вышло,еще столько же погибло еще где-то.Значит бои были сопоставимы с тем что был в Спасе? Если так,то кто-то ведь выжил,где информация?

Еще,погибла почти вся дивизия,в ОБД Мемориал  по ней в этот период числится пропавшими без вести,погибшими и пленеными чуть более сотни человек...где остальные? почему не учтены ,хотя бы как без вести пропавшие?
« Последнее редактирование: 18 10 2010, 14:53:04 от АВ »

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
вот что интересует, что касается боев 5-го октября,есть информация?
И еще,бой они приняли южнее Спаса,большинство деревень этих еще есть.
Как они попали к 6 октября под Ртинки? этоже надо было идти через Спас,который,судя по описаниям  в 16.00 4-го  уже был занят 11 ТД.
Там на вскидку километров 20.....это если по дорогам...

Так 17 стрелковая дивизия изначально воевала на достаточно большой площади. И 4-го 11 ТД взяла город, а не контроль за дорогами вокруг него и части 17 СД обходили его и восточнее и западнее в направление северо-востока.




« Последнее редактирование: 18 10 2010, 18:07:31 от Дмитрий М »

АВ

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
Дмитрий,замечательно и наглядно.
Единственное,могу у Вас попросить более крупно карты каким-нибудь образом- общий фон только вижу.
Ту которая крупно,не расшифруете?
И что скажете по неоткомментированной Вами части моего сообщения?

 
« Последнее редактирование: 18 10 2010, 20:03:32 от АВ »

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
И что скажете по неоткомментированной Вами части моего сообщения?

Если интересно.
Дивизия стояла во 2 эшелоне и попала под каток 4 танковой группы. Полки первой линии (1314 и 1316) стояли друг от друга достаточно далеко, держали фронт длинной так в 10 км каждый. 1312 СП стоял позади, прикрывал Варшавку.
ИМХО, у Козлова просто не было выбора куда отступать, не иначе как на северо-восток. По дороге Киров-Куземки шла большая часть 4-ой танковой группы, окружая южную часть Западного фронта. К 5-6 октября немцы по Варшавке от Куземок вышли уже до Юхнова (считай 80 км) и даже повернули по гжатскому тракту на север в сторону Гжатска. Естественно противостоять группе  17 СД никак не могла и отходила по единственному (вперед тоже не пойдешь) направлению. Не о каком там походном строе речи быть не могло, каждая часть отсупала сама по себе. Опять, мое мнение, наверное заслуга Козлова, что он хоть в общем не утратил управление и дивизия двигалась в одном направлении.
Вы пишите, что часть деревней сохранилось. Не спорю. Но на востоке, севере и западе от Спаса все перепахано боями 1943 года и врят ли Вы найдете какие либо следы тех боев в районе Ртинки, Наумово, Лазинки, Снопот, Любунь, Земцы.  Может на юге, в районе Ближевичей, и то сомневаюсь.
В плане 4000 погибших, то я бы очень осторожно так говорил. Да, дивизия безвозвратно (погибшими, раненными, пленными, просто дезертирами) потеряла до 70-80 % состава, но что бы половина (даже больше) из них погибла, сомнения. Бои большей частью очаговые, на отходе из окружения.
Почему не учтены. 2 варианта. Первый - вероятный - списки и вся документация погибла в окружение. Второй - банальный - в ОБМ просто нет скана документов по потерям.
А карты сейчас порежу и выложу.

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748