Автор Тема: От чего гильза ?  (Прочитано 33839 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8030
  • Отец на фронте
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #30 : 03 02 2010, 16:11:45 »
   Тогда уж фотку надо...а так можно гадать до упора...и все без толку... ;) :)
Разговарил сейчас с Мазниченко...он тоже склоняется к варианту "Арисаки"...их перед войной на складах много было...и в первые месяцы войны ими вооружали кроме ополченцев еще и некоторые воинские части...с его слов он под Вязьмой такие находил...да и Дорошенко такие поднимал по Смоленской области...
   Так что все нормально...это наши такими воевали...
« Последнее редактирование: 03 02 2010, 18:52:34 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Добрый фей

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Ефрейтор
  • Сообщений: 31
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #31 : 03 02 2010, 17:05:10 »
от арисаки может гильза, без фото только гадать

Олег

  • СМЕРШ
  • Полковник
  • ***
  • Сообщений: 1405
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #32 : 04 02 2010, 00:36:30 »
от арисаки может гильза, без фото только гадать
Добрый Фей, а у турок какое-такое оружие было? Немецко-фашистское?

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #33 : 04 02 2010, 12:48:51 »
Такая ?

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #34 : 04 02 2010, 12:59:50 »
от арисаки может гильза, без фото только гадать

Японцы вроде не заморачивались маркировкой гильз..
Фото гильз от Арисак 7,7 и 6,5.
Намбу, кстати, тоже без маркировки.


Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #35 : 04 02 2010, 13:01:43 »
а у турок какое-такое оружие было? Немецко-фашистское?

Конечно немецко-фашистское.. 7,92 Х57

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #36 : 04 02 2010, 13:19:11 »
Удивляет не китайский (или сделаный для Китая) патрон, а то, что он делал в Восточной Пруссии.
Хотя метаморфозы бывают разные.
Пример.
Бои 43 армии на Наре. Находили гильзы с иранской маркировкой 7,92. Их достаточно много в Крыму и на Кавказе (иранские трофеи после оккупации Ирана в августе 1941). Но под Москву в октябре-декабре 1941 части из Закавказья вроде не попадали. Я сам их не видел, но склонен людям верить.

Другой пример.
При мне в ноябре прошлого года найден на позициях немецкого 282 пехотного полка 98 пехотной дивизии американский патрон 11,43. Бои октября-декабря 1941 года. По ленд-лизу они поступить никак не могли, не было там еще импортной техники. В Европе , кроме выпускаемого ограничено норвежского пистолета "Конгсберг", никто такими калибрами не пользовался. Загадка.

dikdik

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #37 : 04 02 2010, 18:30:53 »
Дмитрий М!!!
Вот точно такая гильза!!! (та которая первая)
А откуда такая в Восточной Пруссии?? И что это за оружие? И кто с ним воевал?
« Последнее редактирование: 04 02 2010, 18:34:32 от dikdik »

Олег

  • СМЕРШ
  • Полковник
  • ***
  • Сообщений: 1405
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #38 : 04 02 2010, 18:54:46 »
Конечно немецко-фашистское.. 7,92 Х57


Интересно, а свои наработки и выпуск оружия у них был?

p.s. - не попадалось никому?

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #39 : 04 02 2010, 19:38:56 »
Дмитрий М!!!
Вот точно такая гильза!!! (та которая первая)
А откуда такая в Восточной Пруссии?? И что это за оружие? И кто с ним воевал?

1. Сам Бог знает как он попал в Восточную Пруссию.
2. Это обычный винтовочный патрон по немецкую винтовку "маузер" (и ее модификации) 7,92Х57.
3. Не знаю испанский язык. Могу предположить, что патрон сделан в США в 1942 году для Китая.
79 (chino) América (chino) 43.  Winchester Cartridge Co., de East Alton (Illinois). Contratos para el gobierno de Tchoungking a partir de 1942. 

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #40 : 04 02 2010, 22:42:15 »
не попадалось никому?

Был в ПМВ  "Маузер" под патрон 7,65Х54.

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #41 : 04 02 2010, 22:50:48 »
В дополнению к Китаю.
Как понял, до войны Китай не производил винтовку "маузер-98",пулеметы МГ-08,МГ-13 и МГ-34, а также польское и чешское оружие под патрон 7,92, но партии оружия туда завозились из Германии.
Еще с иероглифом нашел китайские гильзы от ТТ.

kia167

  • Гость
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #42 : 09 02 2010, 20:53:42 »
Дмитрий М!!!
Вот точно такая гильза!!! (та которая первая)
А откуда такая в Восточной Пруссии?? И что это за оружие? И кто с ним воевал?

Могу предположить, что патрон сделан в США в 1942 году для Китая.

Исключенно!
В  Японии, он и сделан.

http://world.guns.ru/machine/mg88-r.htm
« Последнее редактирование: 09 02 2010, 21:58:08 от kia167 »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8030
  • Отец на фронте
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #43 : 10 02 2010, 09:58:44 »
   Возможно это трофеи с Хасана или Халхин-Гола...там много чего наши тогда захватили...и все на склады...а потом вооружали спешно формируемые части...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Гильза с иероглифом...
« Ответ #44 : 10 02 2010, 12:44:03 »
Исключенно!
В  Японии, он и сделан.
http://world.guns.ru/machine/mg88-r.htm

Я что-то мысль потерял..  ;D ;D
На фото, которое я выложил, патрон 7,92Х57... Произведенный в США.
Ничего общего с стандартными японскими патронами 6,5Х50 и 7,7Х58 он не имеет....
Справедливости ради, в ПМВ было производство то ли Китая, то ли Японии 7,92Х57.. Наверное для трофеев Циндао.
На фото.