Ищу место захоронения Хафизова Заки

[ПИФ]

Мой дед попал в "мясорубку" под Харьковом в 1942. Сельский учитель, отец пятерых ребятишек и такое... На своих детей смотрю и слезы наворачиваются... Отцу моему было три годика, когда дед на фронт ушел. Ушел в 21 января 1942, а 17 мая 1942 погиб. Когда начала деда искать, "Мемориал" упрямо выдавал - записей не обнаружено. Уже потеряла всякую надежду, но не могла я просто взять и забыть. Бате сейчас 72 года и я сделаю все возможное, чтобы найти место, где покоится дед. Написала на бумажке фамилию Хафизов и начала тупо перебирать варианты искажения фамилии. На третий день - чуть со стула не упала - НАШЛА! Хаоризов Зохи. Складывая по крупицам собранный материал, получила вот такую запись:

Фамилия: Хаоризов (Хафизов)
Имя: Зохи (Заки или Закий) 1898(96) г.р.
Призван: Тумазанским (Туймазинским) РВК 21.01.1942 г.
(Направлен: 97 ЗСП на ст. Алкино)
Последнее место службы: 38 Армия 81 сд 53 СП
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: убит в бою Б.Бабка
Дата выбытия: 17.05.1942
Похоронен: с.Перковка Старо-Салтинский район Харьковской области
Жена: Хаоризова (Хафизова) Гейша (Гайша Миниахметовна)
Уроженец: Тульмазинский (Туймазинский) район д. Староц (Старые Туймазы)

То, что в скобочках – мои исправления.
Но оказывается это только начало. Дальше самое сложное…
Уважаемые форумчане! Если кто-то владеет темой, пожалуйста подскажите:
1.   Перковка это ныне Петровское или Хотомля Харьковской области?
2.   Где я могу посмотреть данные по 81 сд 53 СП на май 1942?

В ЦАМО поехать нет возможности - ребятишки маленькие.
Заранее благодарна, с уважением  Пахомова (Хафизова) Ирина

[l-wolf]

По боям за Харьков май  1942г : Рекомендую всем, кто ищет по данной тематике литературу.
http://tourist.kharkov.ua/1942/index.htm .

Очень полезная брошюра, посмотрите, допустим, на стр. 75 есть карта с положением 81 сд. А.В.
Лучше поговорить с участником форума  Владимир 1, он наиболее сведущ в вопросах по тем местам.

[ПИФ]

Спасибо большое за ответ. Однако эти вещи я уже просмотрела и прочитала. "Фронтовая иллюстрация" лежит рядышком. По дивизии я знаю по дням. Сейчас загвоздка в месте самого захоронения. В документе на ОБД "Мемориал" четко указано - с. Перковка Старо-Салтовского р-на Харьковской области. По захоронениям Украины смотрела - нет его нигде. Написала с десяток писем на Украину - тишина пока. Вот и хочу сейчас по 53 стрелковому полку информацию накопать. Может, где нибудь есть документы? Увы, не получается пока... С уважением, Ирина

[ДСГ]

   Если в ОБД ввести в строку поиска  " Перковка *05.1942 " ,  то выйдет список бойцов, кот орые там погибли и похоронены...это как правило Книги Памяти...дальше стоит пробить по ОБД все ФИО, полученные таким образом и просмотреть на каждого бойца все документы...выяснить номера в\частей(если получится)...просмотреть донесения о потерях за интересующий период... полученный таким образом список перепроверить по ОБД... надо только искать захоронения бойцов из этого списка, для чего в ОБД, в поле "Область поиска" убрать все галочки, оставив только "В поименных списках захоронений"... и уже там смотреть, возможно захоронение было перенесено...
   И еще...надо разбираться с изменениями адм.-терр.деления в Харьковской области...потому как Перковка идет то по Старо-Салтовскому р-ну, то по Волчанскому...с этим надо разбираться...возможно с таким названием есть не один нас.пункт...
   Вот к примеру несколько ФИО, погибших и захороненных в д.Перковка...

НЕДОРЕЗОВ Василий Яковлевич, 1915
погиб  __.05.1942
похоронен д.Перковка, Волчанского р-на, Харькоской обл.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410631071

Ильин Перодим Ильич,
погиб 18.05.1942
похоронен д.Перковка, Волчанского р-на, Харьковской обл.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=412121518

[ДСГ]

   И еще...захоронение в д.Перковка есть...но это в Волчанском р-не, Харьковской обл.


Памятники и братские могилы советским воинам и мирным жителям,
  погибшим в период Великой Отечественной войны
1941 - 1945 гг.

ХАРЬКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ

ВОЛЧАНСКИЙ РАЙОН
с. Перковка Хотомлянского с/с - Братская могила советских воинов. Похоронено 1300 воинов
http://dalizovut.narod.ru/avg1943/br_mog.htm

Перковка (укр. Перківка, англ. Perkivka), село, Хотомлянский сельский совет, Волчанский район, Харьковская область.

Код КОАТУУ — 6321688402. Население по переписи 2001 года составляет 22 (7/15 м/ж) человека.

Село Перковка находится на правом берегу реки Хотомля, недалеко от места её впадения в Печенежское водохранилище (река Северский Донец), выше по течению на расстоянии в 2 км находится село Паськовка, ниже по течению на расстоянии в 1 км — село Першотравневое.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%28%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%29

[ДСГ]

81-я стрелковая дивизия

     202-й стрелковый полк
     323-й стрелковый полк
     53-й стрелковый полк
     667-й (125-й) артиллерийский полк
     84-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
     79-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
     58-я разведывательная рота
     66-й сапёрный батальон
     102-й отдельный батальон связи
     90-й медико-санитарный батальон
     98-й автотранспортный батальон
     177-я дивизионная авторемонтная мастерская
     74-я полевая хлебопекарня
     242-я полевая почтовая станция
     358-я полевая касса Госбанка

Командиры

     Варыпаев Пётр Михайлович, (20.07.1940 - 26.06.1941), полковник (пропал без вести в июне 1941 года)
     Якимов Степан Иванович (28.06.1941 - 05.07.1941), полковой комиссар
     Николаев Андрей Павлович (06.07.1941 - 01.01.1942), полковник
     Смирнов Василий Степанович (02.01.1942 - 15.02.1942), генерал-майор
     Горюнов Кузьма Ильич (17.01.1942 - 27.02.1942), генерал-майор
     Дривен Владимир Иванович (28.02.1942 - 16.04.1942), полковник
     Пименов Фёдор Алексеевич (17.04.1942 - 09.07.1942), полковник
     Завьялов Григорий Георгиевич (10.07.1942 - 14.08.1942), подполковник
     Соколов Александр Григорьевич (15.08.1942 - 27.09.1942), подполковник

   На начало августа 1941 года, уже будучи 81-й стрелковой дивизией, занимала позиции на северном фланге Киевского укрепрайона, насчитывая в своём составе всего около 3500 человек.
   C 04.09.1941 года не закончив доукомплектование начала перебрасываться под Кременчуг с целью препятствия окружения группы советских войск в районе Киева и 09 - 10.09.1941 года с ходу атаковала противника и продвинулась на 5-10 километров. 12.09.1941 года подверглась удару 1-й танковой группы противника, понесла большие потери и остатками начала отход вдоль реки Псёл, вышла из оркужения и передислоцирована в район города Ахтырка для доукомплектования.
   Зимой-весной 1941-1942 года занимает позиции по реке Северский Донец. В мае 1942 года ведёт ожесточённые оборонительные бои в районе Харькова. Летом 1942 года отражала наступление войск противника в Донбассе и большой паллетный излучине Дона
   27.09.1942 года расформирована, по-видимому, в связи с большими потерями.

http://www.enci.ru/81-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%281-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29#.D0.9A.D0.B0.D0.BA_81-.D1.8F_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BB.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.8F_.D0.B4.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.8F

[Владимир1]

Перковка. Правый нижний угол листа карты.
http://travel.org.ua/karta_list.php?id=247
Велика Бабка (русск.Большая Бабка) находится
На листе находим Старый Салтов, западнее Шестаково, ниже Песчаное, от него дорога вниз на Вел.Бабку.
Лист ниже.
http://travel.org.ua/karta_list.php?id=253

Конкретно ответить не готов, надо подумать.
Если есть фото деда, то желательно выложить в первый пост.

[ПИФ]

Вчера созвонилась с Хотомлянским с/советом. Все верно. Когда была бойня на Большой Бабке, в Перковке находился полевой госпиталь (скорее всего именно 90 мед.сан.бат.?). Надо уточнять. Старо-Салтовский район - ныне Волчанский. Перковка жива. Ничего не переносили. Со слов тамошнего председателя с/совета именно в Перковку везли с передовой тяжело раненных. Захоронение 180 чел., на памятнике 17 фамилий. Хочу списки запросить и сверить с фамилиями из донесения.

[ПИФ]

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВЛАДИМИРУ1, ДСГ, I-Wolf, Виктору Юрьевичу, всем, всем, кому не все-равно! Я уже приготовилась потратить уйму времени на поиск номера полевого госпиталя, а Вы мне мне выложили все готовенькое! Низкий поклон! Есть люди неравнодушные! СПАСИБО!

[Виктор Юрьевич]

http://www.objectiv.tv/031209/34576.html
О Книге Памяти ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ.

ЭЛЕКТРОННАЯ КНИГА ПАМЯТИ http://memorial.kharkov.ua/  - это Интернет-портал, на котором собрана информация о братских могилах красноармейцев времен Великой Отечественной.
На сайте размещены фотографии памятников и монументов, а также фамилии бойцов, похороненных под ними.
http://memorial.kharkov.ua/main

На данный момент сайт содержит около 30 % от имеющейся у нас информации, следите за новостями на главной: http://memorial.kharkov.ua/main

[ПИФ]

Дело в том, что в Перковке на сегодняшний день прописано 3 человека, а проживает 0. Приезжают только на лето, посадить там картошечку, капустку, урожай собрать и т.д. Снимки сделать просто некому. Сегодня вечером глава Хотомлянского с/совета Кучма Александр Иванович продиктует мне списки на памятнике в Перковке. Обязательно размещу.

[ПИФ]

Господа! Подскажите, пожалуйста, кто в курсе. Вот дивизия воюет, при ней есть все - и почта, и медсанбат, пекарня, автореммастертерская...  Означает ли это, что при ранении воины попадали именно в медсанбат своей дивизии? Меня настораживает тот факт, что бои шли в Большой Бабке, а полевой госпиталь находился в Перковке (за 20 км). Так то понятно, на передовой сражаются - а глубже в тыл увозят раненных. Но мог ли в районе боевых действий дивизии располагатся еще один медпункт, к примеру другой дивизии? Полевой госпиталь и медсанбат - разные вещи? И какие медпункты (госпитали, медсанбаты и пр. куда мог попасть раненный боец) располагались в мае 1942 в районе боевых действий на Большой Бабке? Просто поискать по составу присутствовавших там армий? По принадлежащему 81 СД 90 медсанбату документов на интересующий меня период (апрель-май 1942) пока не нахожу. С уважением, Пахомова

[ПИФ]

Опять "двадцать пять"! Мне и раньше неоднократно попадалась 9 армия 81 сд 53 сп. Хотя по картам боевых действий там воевала именно 38! Что это? Ошибка составителей книги? Откуда-то то же данные были взяты! Ведь не у одного бойца эта 9 армия всплывает! И захоронены они в Перковке. Господа, помогите распутать этот клубок?!

[Администрация]

   Постараюсь ответить на вопросы....
1. Раненых не всегда везли в "свой" медсанбат...могли отвезти в ближайший, либо сразу в госпиталь, если ранение было тяжелым и госпиталь был относительно недалеко...либо с заездом в медсанбат, обработкой там ран и далее в госпиталь(в зависимости от тяжести ранения)...
2. Какое из медучреждений могло оказаться рядом...как правило соседних частей...хотя в наступлении(отступлении) могло быть конечно всякое, но как правило медсанбаты дивизий шли в полосе "своей" дивизии...но бывали варианты, когда части одних дивизий придавались другим...
3. Какие из медучреждений могли быть в Большой Бабке можно поискать все в той же ОБД...
4. Документы по раненым из 81 сд  в ОБД есть...просто нужно чуточку поэкспериментировать с ней...например в строку поиска ввести такой запрос:  "81 сд *05.1943"(без кавычек конечно...)... а в поле поиска оставить только галочку возле пункта "В документах госпиталей и медсанбатов"... не все бойцы в вышедшем списке будут относиться к 81 сд, придется просматривать каждую запись... вот например:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53827607
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60284826
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60288561
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61874907
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62378247

   Эти две записи относятся к умершим в госпиталях...но нужно просматривать все записи...возможно найдется кто то, попавший и в 90 мсб...нужно искать...пересматривать все записи подряд.
   Можно кстати полистать эти документы...войдя в графу "Просмотреть донесение"...

   Ту же процедуру поиска можно повторить, но в строку поиска ввести такой запрос: "53 сп *05.1943"
   И просмотреть, что даст ОБД...

[Администрация]

   Кстати о "господах"...   у нас здесь все больше товарищи...нам так привычнее...