Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Мы о тебе помним... => Тема начата: tatyna71 от 03 12 2009, 12:23:22

Название: Симонов Николай Семенович
Отправлено: tatyna71 от 03 12 2009, 12:23:22
помогите пож. найти место захоранения моего деда Симонова Николая  Семеновича 1911 г.р.
родился Кировская обл.д. шкурда .место предпологаемого захоронения деревня Валуйки
Курской обл. март 1943 г.
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: Владимир1 от 03 12 2009, 13:31:29
Данные откуда?
По д. Шкурда походят только две фамилии один человек Дрожагих(???)
Остальные несколько Шахторины.
По Кырчанскому району проходят
Симонов Константин Михайлович 1908.
Симонов Иван Иванович 1917 д.Пахомовец этого же сельсовета и района.
Симонов Демьян Иванович 1905.

Дайте более развернутые данные. Что и откуда известно. Каким военкоматом призывался и когда, как звали жену.
Все, все, все, что известно.
Кроме того, есть Валуйки в Белгородской обл, почти на границе в Украиной, ее Купянским районом.
Валуйки освобождены были 19 января 1943 года.
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: tatyna71 от 03 12 2009, 18:55:33
бабушку звали  Симонова Анастасия Яколевна.все возможно что раньше Шкурда была Кырчанский р-н. шахторины фамилия из этой деревни .дело в том что дед был репрессирован в город Киров на строительство завода  и потом там якобы умер .но бабушка ездила хоронять и его не опознала ,а через 5 мес пришла похоронка что он погиб в курской обл .д валуйки .маме до сих пор это спокою недаёт .помогите если можно.
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: Владимир1 от 03 12 2009, 19:23:26
Здесь надо думать. Я первый раз на форуме стакиваюсь, когда человек из мест заключения на фронт шел.
Как они призывались и через кого? Не знаю.
Надо консультироваться.
Но на всякий случай надо бы отправить запросы в ЦАМО, в адрес Курского областного военкома и в адрес Белгородского о месте захоронения Вашего родственника. Письмо в военкоматы произвольной формы.
Похоронка не сохранилась?
Вопрос. Бабушка с 43 года(с момента получения извещения о смерти) до своей смерти в одном месте жила?
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: tatyna71 от 03 12 2009, 19:29:54
похоронку вторую бабушке не выдали нужно было ехать в соседнее село .жила она в разных деревнях,но они все были по соседству.сейчас это сунской р-н кировской обл.
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: tatyna71 от 03 12 2009, 19:32:40
первая похоронка была от нквд
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: Владимир1 от 03 12 2009, 19:52:40
Вы сейчас живете там?

И еще.
Валуйский район.
В 1928 году Воронежская губерния была включена в Центрально-Черноземную область, в составе которой был образован Валуйский район. В отличие от большинства других районов, прежде входивших в Воронежскую губернию, еще при разделе 13 июня 1934 года Центрально-Черноземной области на Воронежскую и Курскую области Валуйский и Уразовский районы были отнесены к Курской области.
С 1954 г. после образования Белгородской области район вошел в её состав.
Следовательно, Валуйки, которые нам нужны, это Валуйки Белгородской, как я и говорил, на границе с Украиной, недалеко от Купянска(Украина).
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: Владимир1 от 03 12 2009, 22:26:39
Просмотрел все именные списки захороненных в городе Валуйки Белгородской области.
В одном из захоронений нашел Симонова Александра Семеновича 1914 года рождения. дата смерти 14.03.1943.
Пробил его по ОБД. И нашел его чуть с другими данными.
Симонов Александр Семенович 1914 года рождения. 14.03.1943. Похоронен в Валуйках в сквере на Красной площади у Дома Советов, код захоронения 31-110.
Потом нашел по документам эвакогоспиталя 1107.
Симонов Александр Семенович 1919 стрелок 179 отдельный батальона.  Умер от ран 14.03.1943. г.Валуйки. Городское кладбище, могила 35. № извещения 76 от 18.08.1943. Городское кладбище среди браских могил города Валуйки на сегодняшний день не числятся, значит был перенос. По данным из ОБД В/ч 39560. п/п 2418.
Потом нашел его в Книге Памяти Кировской области том 11, Сунский район.
Симонов Алесандр Семенович из дер. Шкурда. Красноармеец. Умер 14.03.1943г. Захоронен в д.Валуйки Курской области.
Совпадают фамилия, отчество, место гибели, время гибели, деревня, район, область.
Не совпадают имя, год рождения.
По имени. Думаю, что ошибка пошла с эвакогоспиталя 1107, где неправильно написали имя, соответственно оно ушло на могилу и оно вписано в извещение. Год рождения - это вообще часто путают.
Так что если у Николая не было брата Алесандра, и Ваши родственники не путают информацию об одном брате с информацией о другом, то это искомый нами человек. По крайней мере, очень хочется на это надеяться.
 
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: Владимир1 от 03 12 2009, 23:15:35
Посмотрел по ОБД 179 отдельный батальон и вышел на 179 отдельную танковую бригаду, в состав которой он входил.
Бои в это время она вела:
http://dalizovut.narod.ru/1943/43book22.htm
http://dalizovut.narod.ru/1943/43book33.htm
Ищите в интернете описание боев 179 отдельной танковой бригады в начале марта 1943 года.
179 мотострелковый батальон.

Все это не противоречит тому, что Симонов умер в Валуйках, так как умер он в эвакогоспитале(тыл) № 1107 после эвакуации с поля боя в тыл.
Из батальона извещение не высылалось, т.к. Симонов убыл по ранению.
Больше сказать нечего. Бои за Харьковский тракторный завод. Но освободят Харьков только 8 августа 1943 года.
Карта, чтоб могли понять. Тракторный завод находится на краю Харьков, если заезжать со стороны Рогани. Сегодня от края города это 2-2,5 км.
http://download.maps.vlasenko.net/smtm1000/m-37.jpg
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: Владимир1 от 04 12 2009, 09:37:18
Еще раз посмотрел на возможность эвакуации из Харькова в Валуйки, мешает Печенежское водохранилище, путь сегодня возможен только через Старый Салтов или Чугуев,Печенеги и далее на Великий Бурлук( в реальности второго маршрута я сомневаюсь). Задался вопросом, возможна ли была эвакуация по прямой по суше, когда было построено данное гидротехническое сооружение и оказалось:
 Печенежское  водохранилище построено, главным образом, для снабжения города Харькова пресной водой на месте небольшого Кочетокского водохранилища, построенного в 1936 году. Сооружение  Печенежского  водохранилища происходило с 1958 по 1962 год. С августа 1962 началось наполнение водохранилища, которое постепенно продолжалось вплоть до весеннего половодья 1964 года.
Значит прямой путь был.
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: tatyna71 от 04 12 2009, 12:14:30
владимир , большое вам спасибо ! дело в том что у деда был брат Александр Семенович 1914
г.р. он пропал без вести скорее всего в сельсовете перепутали вдов . у него жену звали Анна ,а передали моей бабушке.Сейчас моя мама спокойна . огромное вам спасибо !
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: Владимир1 от 04 12 2009, 15:02:25
Если есть контакт с родственниками, то можете им сообщить о месте захоронения Симонова Александра Семеновича.
Он не пропал, место захоронения в центре г.Валуйки.
Карта хоть и не ахти, но видна площадь и памятники на ней.
http://www.map31.ru/Map/Mapview.aspx?ms=21
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: tatyna71 от 04 12 2009, 17:41:33
нет детей у них небыло и жена умерла . так что наверно из родни остались мы .еще раз огромное спасибо .
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: ДСГ от 05 12 2009, 13:21:22
   В дополнение к тому, что уже есть....нашел похожего бойца...

Симонов(Симанов) Николай Симанович(Семенович), 1911 г.р., старшина
погиб 11.07.1943 г.
похоронен в братской могиле с.Шляхово, Корочанского р-на, Белгородской обл.(дозахоронение)

   Судя по всему, это бои на южном фасе Курской дуги...
Название: Re: Симонов Николай Семенович
Отправлено: Владимир1 от 05 12 2009, 14:22:31
Согласен, вариант для отработки и проверки!

Но меня все время мучают сомнения об ошибочности выписки извещения о смерти органами НКВД в тылу. Не верю я в ошибку, хотя сто раз убеждался, что при наличии железобетонных доказательств версиии можно ошибаться.
Если здесь продолжать поиск, то только, как еще вариант, по линии НКВД и списков народа, работавшего на строительстве чего там в Кирове.