Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Пропали без вести... => Тема начата: Олег от 15 11 2009, 18:24:04

Название: Медальоны 2003
Отправлено: Олег от 15 11 2009, 18:24:04
Лугаев Сергей Владимирович
Мантров Сергей Ф
Хлыстунов Михаил Иванович
Пшеничников Петр Иванович
Ковалев Петр Силиверстович (Селиверстович)


--
Они уже были на форуме? Где и кем подняты  - не совсем понятно, но медальоны точно наши.
Скорее всего из Борщево, может быть еще 1 медальон со Школьной высоты (ДОР) из-под Ржева.

Желающие могут почитать архив отряда (пишите в личку или в Землянке).
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Олег от 15 11 2009, 18:53:11
Мантров Сергей Ф (Фетисович)
Пшеничников Петр Иванович
Ковалев Петр Силиверстович (Селиверстович)
- эти вроде как из-под Борщево. ,

боец со Школьной высоты, там вроде было что-то про Нижний Тагил.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Олег от 15 11 2009, 19:12:07
Уточнил про Школьную высоту:
Лугаев Сергей Владимирович,  красноармеец,  1904 г.р. найден: высота Школьная в 2003
- это мой медальон. Данные попробуем завтра уточнить, медальон может быть у нас в школьном музее лежит.
Это скорее всего по выходу из Мончаловского окружения, ну, возможно по 1941 году.
По свидетельским показаниям местного дедули - немцы в эти ямы скидывали расстреляных бойцов Красной Армии.  Яма/блиндаж/подвал была глубокая, этого бойца возможно докинули/расстреляли позже, так как он лежал на скате ямы. Медальон был стандартного типа, четко читался, из личных вещей: ручка, мельхиоровая ложка.

---
По медальону "Хлыстунов Михаил Иванович" - терзают смутные сомнения, может быть он из Вязьмы? В отчете по Вязьме есть медальон.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 15 11 2009, 20:09:01
   М-да...негусто с исходной информацией...а кто то с ними работал по ОБД ???
Или просмотреть их....что и как....
А где сами медальоны...сканы бы с них посмотреть....а то ведь долго можно искать без дополн.информации....
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Олег от 15 11 2009, 21:13:54
   М-да...негусто с исходной информацией...а кто то с ними работал по ОБД ???
Или просмотреть их....что и как....
А где сами медальоны...сканы бы с них посмотреть....а то ведь долго можно искать без дополн.информации....
А вот сканы тю-тю, остались в "Столице", а учитывая местную анархию трудности огранизации и адов алкоугар специфику руководства, то можно сказать, что утеряны.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 16 11 2009, 09:02:45
   По Лугаеву Сергею Владимировичу, 1904 г.р.   ....данных в ОБД  тоже нет совсем....нужно хотя бы ориентировочно место рождения  или скан медальона...может что то оттуда получится вытащить дополнительно........  есть только один Лугаев Егор Егорович, 1905 г.р., по Книге Памяти Республики Коми.....призван в июне 1942 г.  ...и все...других данных нет....
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 16 11 2009, 09:14:09
   По Ковалеву Петру Селиверстовичу....есть информация вот здесь : 
"Книга памяти. Имена из солдатских медальонов. Том 3"

Ковалев Петр Селиверстович, 191(6) г.р., сапер
урож. д.Замасты, Запрудский с\совет, Демидовский р-н, Смоленской обл.
семья  Ковалева
д.З...маша, Запрудский с\совет, Демидовский р-н, Смоленской обл.

найден в сентябре 2003 г. д.Борщево, Щеколдинский с\совет, Зубцовский р-н, Тверской обл.  Захоронен д.Веригино, Щеколдинский с\совет, Зубцовский р-н, Тверской обл.
Отряд:РОО ВППО "Столица"

   Родственники судя по всему не найдены.....надо вспоминать, проводился ли их поиск...либо начинать поиск заново....данных в принципе достаточно.....
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 16 11 2009, 09:29:42
По медальону Хлыстунова Михаила Ивановича  в ОБД есть 2 записи....

Хлыстунов Михаил Иванович, рядовой
урож.  Тюменская обл.
призван в 1941 г.
пропал  без вести в январе 1942 г.
Книга памяти. Тюменская область. Том 2


Хлыстунов Михаил Иванович, 1909 г.р., красноармеец, пулеметчик, п/п 235
урож.  Тюменская обл., Ялуторовский р-н, Чукреевский с\с
призван  25.06.1941 Кировский РВК
Справка  № 1/66 от 25.11.1947  -  п.п. 235-35 ОБТУА подразд.№3
пропал  без вести с 24.09.1941 г.  на Смоленском направлении
жена  Хлыстунова Ульяна Степановна
Тюменская обл., Ялуторовский р-н, Чукреевский с\с
Информация из документов, уточняющих потери

   Надо вспоминать, искали ли родственников....если нет, то можно начинать поиски, данных в общем достаточно....

   По полевой почте 235 -35   два варианта части: 19 А (1Ф) - ПОЛИТУПРАВЛЕНИЕ

и       319 СД (3Ф),12 ГВ.СК-ДО 1.10.43, ПЕРЕИМ.В ППС-2826

   Тут надо разбираться....
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 16 11 2009, 09:43:51
   По медальону  Мантров Сергей Ф(етисович).....   в ОБД есть три записи...все видимо относятся к одному человеку....

Мантров Сергей Фетисович, рядовой

погиб в бою  18.08.1942
похоронен д.Борщево, Зубцовский р-н, Тверской обл.
Книга памяти. Воронежская область. Аннинский район 


Мантров Сергей Фетисович, красноарм-ц, 1130 сп, 336 сд
урож.  д.Рамонье, Рамоньский с\с, Архангельский (ныне Аннинский) р-н, Воронежской обл.
погиб в бою  18.08.1942
семья   адрес тот же

   Найден август 2003 г. д.Борщево, Щеколдинский с\совет, Зубцовский р-н, Тверской обл.  Захоронен 23.08.2003 г.д.Веригино, Щеколдинский с\совет, Зубцовский р-н, Тверской обл.
Отряд:РОО ВППО "Столица" г.Москва.
Книга памяти. Имена из солдатских медальонов. Том 3

Мантров Сергей Фитисович, красноарм-ц, ппс 134, 1130 сп, 336 сд
урож.  д.Рамонье, Рамоньский с\с, Архангельский (ныне Аннинский) р-н, Воронежской обл.
погиб в бою  18.08.1942
извещение о смерти 1942 г.

    Надо вспоминать, искали ли родственников....если нет, то можно начинать поиски, данных в общем достаточно....
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 16 11 2009, 09:52:23
   Пока по этим  всем медальонам думаю стоит в этой ветке вести обсуждение....а когда что то определится, можно по каждому медальону информацию перенести в отдельные темы.... каждый свое сообщение перенесет, а здесь удалит....
   И будет хорошо...порядок....
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Олег от 16 11 2009, 14:46:48
   Пока по этим  всем медальонам думаю стоит в этой ветке вести обсуждение....а когда что то определится, можно по каждому медальону информацию перенести в отдельные темы.... каждый свое сообщение перенесет, а здесь удалит....
   И будет хорошо...порядок....
Думаю, что родственников можно искать по всем, так как данных по ним нет.
По Лугаеву - точно не нашли.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Владимир1 от 16 11 2009, 17:55:35
ПО КОВАЛЕВУ

Смотрим данные в ОБД на Ковалева Петра Селиверстовича и видим, что ни документов части на него нет, ни розыска родственников после войны.

Посмотрим Запрудский с/с в Демидовском районе, нет. Д.Замаша - тоже.

А Теперь давайте глянем Ковалева Петра Филипповича( две записи)!

Смотрим. Красноармеец, стрелок 4 роты 1195 стрелкового полка 360 сд 1916 года рождения Смоленская обл, Демидовский район, Закритский с/с (ошибка, это Закрутский сельсовет), д.Замошье. 1916 года рождения. Призван Ильинским РВК Смоленской. Жена Ковалева Анна Яковлевна.
20.05.1942 САМОСТРЕЛ!
Военным трибуналом осужден к ВМН и 23.05.1942 приговор приведен в исполнение. В карточке указано: другая причина смерти.
В этом же донесении еще 4 человека, три к ВМН и один 10 лет.
ВМН:
КАРАБУХИН Алесей Павлович 1195 сп. д.Дрозды Смоленской обл. 1924 г.р. расстел 26.05.42г.
ЦЫБАРЕВ Анатолий Григорьевич 1193 сп. с.Киселевка Лунинского района Пензенской обл. 1916 г.р. расстрел 26.05.42г.
ПАШЕТКИН Иван Анисимович 1197 сп. д.Синяки Слободского р-на, Смоленской олб. расстрел 26.05.42г.
Председатель ВТ 360сд Федосов.
Секретарь Гришин.

Поэтому, кто прочухал ситуацию, родственников не искали.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Владимир1 от 16 11 2009, 18:13:18
Мантров Сергей Фитисович

Все правильно, только Архангельский район - сегодя АННИНСКИЙ Воронежской области.
Есть там населенный пункт Рамонье. Почтовый индекс 396236.

Администрация с. Рамонье:   8-47346-4-93-42 - Авторова Валентина Васильевна
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Олег от 18 11 2009, 16:50:28
По Лугаеву Сергею Владимировичу, нет информации. У нас в музее оказался медальон Метелева.
По нему нужно будет уговаривать С.Н. просочиться в "Столицу". Он вроде как не очень хотел туда идти.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДНЕПРОВ от 18 11 2009, 17:25:12
По Лугаеву Сергею Владимировичу, нет информации. У нас в музее оказался медальон Метелева.
По нему нужно будет уговаривать С.Н. просочиться в "Столицу". Он вроде как не очень хотел туда идти.
Так Метелёв установлен. И сестру его нашли. В нете даже статья где-то лежит.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Олег от 18 11 2009, 19:27:28
По Лугаеву Сергею Владимировичу, нет информации. У нас в музее оказался медальон Метелева.
По нему нужно будет уговаривать С.Н. просочиться в "Столицу". Он вроде как не очень хотел туда идти.
Так Метелёв установлен. И сестру его нашли. В нете даже статья где-то лежит.
Это я предыдущему обещанию в топике, что посмотрю, какой медальон у нас в музее лежит, думал, что Лугаев.

По Лугаеву - нужно какой-нибудь суперприз объявить за найденный текст медальона и родственников бойца, очень памятный медальон.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Владимир1 от 18 11 2009, 19:29:55
Медальон Лугаева надо привязать по времени и месту.
Я сомневаюсь, что фамилия Лугаев.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 19 11 2009, 01:54:21
ПО КОВАЛЕВУ

Смотрим данные в ОБД на Ковалева Петра Селиверстовича и видим, что ни документов части на него нет, ни розыска родственников после войны.

Посмотрим Запрудский с/с в Демидовском районе, нет. Д.Замаша - тоже.

А Теперь давайте глянем Ковалева Петра Филипповича( две записи)!

Смотрим. Красноармеец, стрелок 4 роты 1195 стрелкового полка 360 сд 1916 года рождения Смоленская обл, Демидовский район, Закритский с/с (ошибка, это Закрутский сельсовет), д.Замошье. 1916 года рождения. Призван Ильинским РВК Смоленской. Жена Ковалева Анна Яковлевна.
20.05.1942 САМОСТРЕЛ!
Военным трибуналом осужден к ВМН и 23.05.1942 приговор приведен в исполнение. В карточке указано: другая причина смерти.
В этом же донесении еще 4 человека, три к ВМН и один 10 лет.
Поэтому, кто прочухал ситуацию, родственников не искали.

   Да...сходство несомненное....а вот что с отчеством...попутать трудно...но если просмотреть, то можно увидеть, что из дер. Замошье, Закрутовского с/с, Демидовского р-на, Смоленской обл.  призван еще и :

Морозов Петр Вавилович, 1916 г.р., красноарм-ц, стрелок, 360 сд

урож.  Смоленская обл., Демидовский р-н, Закрутовский с/с, дер. Замошье
призван  Демидовский РВК, Смоленская обл., Демидовский р-н
пропал без вести  05.07.1942
жена Морозова Екатерина Кузьминична
Смоленская обл., Демидовский р-н, Закрутовский с/с, дер. Замошье
Информация из донесения о безвозвратных потерях

   Так что в этом что то есть...многие с 1916 г. из этой деревни попали в 360 сд  ....
 
Теперь видимо стоит поискать родственников....только вот у меня есть сомнения в том плане, что его расстреляли....  непонятно, как же тогда быть с поднятым медальоном с его данными...получается что у расстрелянного бойца медальон не забрали ?   так и остался у него ?
   ...и так и похоронили ?

Что то тут концы с концами не сходятся....

Хотя есть еще один боец оттуда же... и тоже приговорен к ВМН...и тоже 26.05.1942 г.  ... только ВТ  358 сд...
   Густов Николай Минаевич, 1918 г.р., красноарм-ц, стрелок, 159 азсп
урож.  Смоленская обл., Демидовский р-н, Закрутьевский с/с, с. Замошье
призван  Слободский РВК, Смоленская обл., Слободский р-н
приговорен к ВМН  05.07.1942   ВТ  358 сд
жена Густова Прасковья Сергеевна
Смоленская обл., Демидовский р-н, Закрутовский с/с, дер. Замошье
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Владимир1 от 13 05 2010, 23:26:29
Ковалев Петр Селиверстович

Вот какой ответ пришел сегодня из Смоленской области, где мне помогали с поиском родственников.

"Деревни Замошье не существует уже 2 года, сгорела второй раз. Удалось найти Ковалева Петра Стефановича 1945 г.р. из д.Замошье, который сейчас проживает в Демидове на пер.Советском д.11. Ковалев Петр Селиверстович это двоюродный брат его отца. У "нашего" Ковалева был еще родной брат, который после войны уехал в Тверскую область, район не помню, записи остались в служебной машине. Жену Ковалева Петра Селиверстовича он не видел ни разу, т.е. после войны в деревне она уже не жила. Детей у "нашего" Ковалева не было. Вот такая инфа."

Будут данные по родному брату в Тверской области.

Сергей Григорьевич.
По поводу медальона, могли и не забрать. Что в этом такого?
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 14 05 2010, 08:41:16
   Время проходит и к сожалению подробности забываются...   не совсем понял, насчет медальона, который могли не забрать... о чем речь ?
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Владимир1 от 14 05 2010, 10:58:59
Ответ №24.
 
Теперь видимо стоит поискать родственников....только вот у меня есть сомнения в том плане, что его расстреляли....  непонятно, как же тогда быть с поднятым медальоном с его данными...получается что у расстрелянного бойца медальон не забрали ?   так и остался у него ?  
   ...и так и похоронили ?


Я об этом.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: l-wolf от 14 05 2010, 11:28:51
Тут вот что по Ковалеву, он ведь найден в Борщеве, а наши подошли туда в августе 42, расстрел был в мае, и 360 сд - это 4 Ударная армия, далековато...очень.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Владимир1 от 14 05 2010, 11:49:44
Т.е. он не был расстрелян?
Ну не мог же его медальон кто-то носить в кармане несколько месяцев?
Если бы носил, за вкладыш стопудово выбросил бы.

И в деле написано, что приговор приведен в исполнение! Непонятно.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: Владимир1 от 17 05 2010, 20:29:32
Получил из Смоленска дополнительные данные по Ковалеву.

1. Брата зовут Василий, получается Ковалев Василий Селиверстович, уехал в начале 50х в Тверскую(Калининскую) область, навроде как в Бологое.
2. забыл добавить. В Закрутье есть мемориал "погибшим на войне землякам", там есть Ковалев П.С.

Если бы был расстрелян, ну не внесли бы его имя на мемориал. Тоже склоняюсь к мнению, что расстрел не произошел по какой-то причине.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 08 09 2010, 09:45:43
Т.е. он не был расстрелян?
Ну не мог же его медальон кто-то носить в кармане несколько месяцев?
Если бы носил, за вкладыш стопудово выбросил бы.

И в деле написано, что приговор приведен в исполнение! Непонятно.

   Приговор кто то из высшего комсостава мог заменить на штрафбат или что то подобное... хотя до введения штрафбатов вроде рановато получается...
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ДСГ от 07 06 2014, 16:10:20
   И вообще не факт, что расстрелянный - наш боец...
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ЩСН от 08 06 2014, 20:41:51
По Ковалеву!
Родственников нашли, но не сообщали о расстреле.
Медальон не передавали.
Смоляне и г. Демидова так решили.
Поэтому тему закрываем.
Мы ее ворошим уже 3 раз.
Это то, что я помню, со своей плохой памятью.
Поэтому компьютерные гении. вставте там в таблицы, чтобы больше вопросов не было.
А то какой ни будь доброхот быстро найдет родственников. И очень их обрадует,
Или сократит жизнь кому ни будь из родных. "не специально".
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ЩСН от 08 06 2014, 21:01:42
Лугаев - родственники не найдены. Медальон у Сироты в школе. Сиротинушка это же твой 1 медальон. Какие вам еще данные.
Хлыстунов Михаил Иванович
1909 гр.
красно..
омская обл.
ялуторос... с\с  рцевский
д. Л ..укрело.
призван: Кир...
адрес семьи.
Новосибирская обл. г. Новосибирск
 Старула .. Кривош
найден: 16.08.2003. Смоленская обл. Вяземский р-н, Юшковский с/с. ур. Семлево в ручье.
Похоронен Поле Памяти Красный Холм 23.08.2003
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ЩСН от 08 06 2014, 21:09:57
Пшеничников Петр Иванович
рядовой
1900
РСФСР
Кировский
Омутнинский
 Залавнинский
 село Залавна
Пшеничникова Мария Петровна
РСФСР
Молотовская
Чусовской
Чусовским РВК
нашел Кротов Д. 19.09.03 Борщево п.о. "Исток"
Значит хоронили 2004 г.
Название: Re: Медальоны 2003
Отправлено: ЩСН от 08 06 2014, 21:15:59
Мантров Сергей Фе......
Архангельского р-на
Раменского с/с
Ленинская ул. д. 16а
найден 21.08.03
Был запрос в 1991 г. в ЦАМО на установление судьбы Мантрова С.Ф.  отвечал ЦАМО 17.09.91т на запрос Тимохиной АС