Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Боевой путь частей и соединений РККА => Тема начата: юрий40 от 26 11 2011, 00:07:45

Название: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 26 11 2011, 00:07:45
  192-я стрелковая дивизия(1 форм)

   192 СД 1Ф сформирована на базе 102 стрелковой бригады. В период формирования 192 сд(1 форм) была расквартирована в Иловле и в близлежащих хуторах. Между местным населением и прибывшими военными сразу установились тёплые отношения, взаимопомощь и поддержка. Те в свою очередь оказали помощь в преодолении последствий очень большого, небывалого паводкового разлива, который был весной 1942 года, в проведении полевых работ.
   В дивизии много было курсантов военных училищ, она, можно сказать, была наполовину офицерской.
192-я стрелковая дивизия одной из первых встретила фашистов, прорвавшихся в Сталинградскую область. Бой она приняла у хутора Пронин, там вступила в Сталинградскую битву.
   С 24 по 31 июля дивизия вела бои в окружении вышла из него с большими потерями. В конце августа – вновь окружение. За сорок дней выбыла значительная часть личного состава, материального оснащения. Но передовую покидали только тяжелораненые и убитые. В междуречье (на левую сторону Дона дивизия не отступила), переправы через реку удержала. Фашистам удалось расчленить дивизию, её штаб почти полностью погиб. Лишённые общего управления и связи, разрозненные подразделения дивизии отходили к Сиротинской и Трехостровской, ведя упорные бои.
   192 сд(1 форм) наряду с 184 СД(3 форм) вначале входила в состав 62А и билась на подступах к Сталинграду на линии обороны в большой излучине Дона. И также как и 184 сд 3 форм. после выхода из окружения была введена в 4ТА.
   В августовских боях 42-го в районе реки ГОЛУБАЯ понесла тяжелейшие потери и была расформирована.

состав:
427, 676 и 753 стрелковый полк,
298 артиллерийский полк,
417 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
471 зенитная автотранспортная рота,
809 минометный дивизион,
246 разведовательная рота,
200 саперный батальон,
179 отдельный батальон связи,
153 медико-санитарный батальон,
174 отдельная рота химзащиты,
45 автотранспортная рота,
368 полевая хлебопекарня,
1000 дивизионный ветеринарный лазарет,
1747 полевая почтовая станция,
1705 полевая касса Госбанка.

в составе Действующей Армии
12.7.42-25.8.42

Командиры
полковник Захарченко А.С.(.. .05.1942 - 24.07.1942)
полковник Журавлёв К.А.(31.07.1942-16.08.1942)
полковник Серебрянников (16.08.1942 - 25.08.1942)

http://r34perevoloka.narod.ru/ist_arheolog/vov/knigi/ilovly_st_b/255_24_192sd.htm
http://tashv.nm.ru/index.html
Название: Re: 192 стрелковая дивизия 1 формирования
Отправлено: юрий40 от 28 11 2011, 00:41:32
192 «Дивизия сформирована в сентябре 1939 года в Харьковском военном округе. В ноябре 1939 года переформирована в горнострелковую. С января 1940 года в КОВО. В июне 1941 года в КОВО.
    17 июля 1942 года передовой отряд 192-й стрелковой дивизии (62-я армия) в составе 676-го стрелкового полка и приданных ему частей у хутора Пронин вступил в бой с противником. Сдерживая его натиск, полк с тяжелыми боями в полуокружении отходил к полосе основной обороны дивизии.
    19 июля передовые отряды 33-й гвардейской, 192, 181, 147 и 196-й стрелковых дивизий продолжали боевые действия на рубеже Пронин, Боковская, Чернышевская, Морозовская. 20 июля в районе Пронина 676-й полк вел бой с пехотой и конницей противника. Потери: 3 танка и 2 автомашины; трофеи: 2 автомашины, 7 лошадей и документы. 25 июля 13-му танковому корпусу полковника Т. И. Танасчишина удалось прорваться к 192-й и 194-й ( ОПЕЧАТКА – 184 верно ЮРИЙ40) стрелковым дивизиям, окруженным в районе Манойлин.
Дивизией командовали:
...
Захарченко Афанасий Степанович (12.07.1942 - 03.08.1942), полковник
   Литература:
Громова В. Д. Краткий боевой путь 192-й стрелковой дивизии: Рукопись.»

http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd192/main1.html
Название: Re: 192 стрелковая дивизия 1 формирования
Отправлено: Внук богов войны от 02 12 2011, 05:12:12
Уважаемый юрий40!

192-я сд 1-го формирования (вернее гсд - горнострелковая дивизия) ) была окружена и разбита под Уманью в августе 1941 г. (Уманьский котел).

С уважением, Дмитрий
Название: Re: 192 стрелковая дивизия 1 формирования
Отправлено: юрий40 от 02 12 2011, 13:52:36
Здравствуйте уважаемый Дмитрий,

К сожалению , да, 192 горнострелковая дивизия погибла(1941 год).

В данной же теме рассматривается ее следующее "поколение" - 192 стрелковая дивизия 1 формирования(1942год).
После ее гибели в окружении и видимо  расформирования была сформирована очередная дивизия с номером 192, а именно 192 стрелковая дивизия 2 формирования(1943 год).

Так что 192ГСД и 192СД (1ФОРМ.) совсем разные дивизии.

Для большей убедительности привожу сводку из известного сайта БОЕВОЙ СОСТАВ КРАСНОЙ АРМИИ (http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-100-sd-po-199-sd/192-strelkovaya-diviziya-2-formirovaniya.html):
    192 ГОРНО СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
    192 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ
    192 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ

И для более полного раскрытия боевого пути каждой из трех указанных здесь дивизий с номером 192
дополнительно открываю здесь на Форуме еще две темы:
1) 192 горно стрелковая дивизия;
2) 192 стрелковая дивизия 2 формирования.

С уважением,
Юрий.


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: ДСГ от 06 12 2011, 12:38:33
   Если вы помните

Газета «Колос» за 2 февраля 1982 года

   В период формирования 192 сд(1 форм) была расквартирована в Иловле и в близлежащих хуторах.
Между местным населением и прибывшими военными сразу установились тёплые отношения, взаимопомощь и поддержка. Тревога за судьбу своих сыновей, братьев и отцов, находящихся уже на фронтах, у иловлинцев, вызывали искренние, бескорыстные чувства поддержки прибывшим военным. Те в свою очередь оказали помощь в преодолении последствий очень большого, небывалого паводкового разлива, который был весной 1942 года, в проведении полевых работ.
   В дивизии много было курсантов военных училищ, она, можно сказать, была наполовину офицерской.
Последующие обстоятельства, когда Иловля стала прифронтовым населённым пунктом, трагические события, связанные с эвакуацией, бомбёжками, как–то отодвинули на второй план воспоминания иловлинцев о 192 дивизии. И долгое время вообще были лишь скудные сведения о том, что дивизия была на острие атаки прорывающихся к Сталинграду сил Вермахта, и на дальних подступах к Дону была раздавлена танками.    
   Но прошли годы и благодаря той работе, которую проводила школа, стали известны некоторые подробности тяжёлого боевого пути этой, можно сказать Иловлинской дивизии. Также дополнительная, бесценная информация появилась в книге «Перелом».

   Старожилы – иловлинцы не могут не помнить суровых и трагических дней 1942 года. Вероятно, всё же сохранились воспоминания у кого-то, о советских воинах стоявших в станице перед отправкой на фронт. Прифронтовые дни в станице Иловлинской помнят и те, кто выжил в жестокой битве. Они пишут в совет музея Иловлинской средней школы, с горькой радостью вспоминая наших надоедливых комаров и старый клуб в центре станицы, тепло и сердечность жителей принимавших бойцов. Это была их юность, боевая страстная молодость, беззаветно отданная защите Родины.
   Через станицу Иловлинскую, хутора Желтухин, Песчанку прошли и боевые полки 192-й стрелковой дивизии. Восстановлению истории этой дивизии десять лет своей жизни посвятила ветеран Великой отечественной войны, бывшая медсестра Валентина Дмитриевна Громова. Сейчас она возглавляет совет ветеранов 192-й стрелковой дивизии, ведёт большую переписку с ветеранами, с красными следопытами. По просьбе совета музея нашей школы Громова В.Д. прислала обширный рассказ о боевом пути дивизии, поделилась своими личными воспоминаниями.
   Штаб 192 дивизии, 153 медсанбат располагались в самой станице, приданный артполк в хуторе Желтухин, учебный батальон в хуторе Песчанка. Прибыла дивизия в конце мая и находилась здесь более полутора месяцев. Пока были дни передышки, солдаты жили, почти мирной жизнью. Они помогали местным жителям. Устраивали для них в клубе концерты. 10 июля 1942 года в клубе был митинг, а после состоялся концерт, на котором выступали солдаты, медики. Валентина Дмитриевна взволнованно читала «Зою» Маргариты Алигер. Но концерту не суждено было закончиться: объявлена воздушная тревога, началась бомбёжка. Дивизию подняли по боевой тревоге и, четверо суток она, под непрерывной бомбёжкой переправлялась через Дон.
   192-я стрелковая дивизия одной из первых встретила фашистов, прорвавшихся в Сталинградскую область. Бой она приняла у хутора Пронин, там вступила в Сталинградскую битву.
С 24 по 31 июля дивизия вела бои в окружении вышла из него с большими потерями. В конце августа – вновь окружение. За сорок дней выбыла значительная часть личного состава, материального оснащения. Но передовую покидали только тяжелораненые и убитые. В междуречье (на левую сторону Дона дивизия не отступила), переправы через реку удержала.
   За время битвы сменилось три командира дивизии. Формировал дивизию, за счет прибывающего из запаса пополнения, участник Первой мировой и Гражанской войны, кадровый военный Афанасий Степанович Захарченко, встретивший фашистов ещё на границе командиром прославленной 25-й Чапаевской дивизии.
   Командир дивизии Захарченко А.С. погиб 24 июля 1942 года. Тогда 192-ю дивизию принял полковник Журавлёв, но вскоре он был тяжело ранен. Третий командир дивизии – полковник Серебрянников погиб в августовских боях.
   Фашистам удалось расчленить дивизию, её штаб почти полностью погиб. Лишённые общего управления и связи, разрозненные подразделения дивизии отходили к Сиротинской и Трехостровской, ведя упорные бои.
http://r34perevoloka.narod.ru/ist_arheolog/vov/knigi/ilovly_st_b/255_24_192sd.htm
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: ДСГ от 06 12 2011, 12:53:40
В составе войск 62-й Армии находилась 192-я стрелковая дивизия. Костяком ее были черноморские моряки - 102-я курсантско-морская бригада, которая весной 1942 г. была выведена из боев на таганрогском направлении.
   На формировании в Сталинградской области в состав дивизии вошли курсанты военно-пехотных училищ:
Нальчикского, Урюпинского. 3-го Орджоникидзевского, 3-го Грозненского, Житомирского.
   192-я сд имела три стрелковых полка (676, 427-й и 753-й), артполк (298-й), отдельный истребительно-противотанковый дивизион (417-й), саперный батальон, медсанбат, разведроту, отдельный батальон связи.
   Командир дивизии полковник А. С. Захарченко - участник первой мировой и гражданской войн, человек с большим военным опытом и знаниями - фашистскую агрессию встретил, командуя 25-й чапаевской дивизией. Вместе с пограничниками и моряками Дунайской флотилии дивизия почти месяц удерживала советскую границу в стокилометровой полосе вдоль Дуная.
   10 июля 192-я сд была поднята по боевой тревоге, и совершив 100-кплометровый марш в пешем строю, вышла к ст-це Сиротпнской. Здесь переправилась на правый берег Дона и заняла полосу обороны от станицы Клетской до Калмыкова протяженностью 42 км. Штаб дивизии разместился в хуторе Верхне-Бузиновка.
   62-я армия - главными силами занять оборону на западном берегу Дона, в его большой излучине, на рубеже Клетская, Суровикино (протяженность до 90 км), а передовыми отрядами выйти на рубеж рек Цуцкан и Чир, к Чернышковскому и Тормосину. В составе армии было шесть стрелковых дивизий, четыре полка курсантов военных училищ, шесть отдельных танковых батальонов. Командарм генерал-майор В. Я. Колпакчи решил в наибольшей мере укрепить участок на левом фланге своих войск, расположенный на кратчайшем пути к Сталинграду с запада. На правом фланге участок обороны заняли лишь два стрелковых полка 192-й стрелковой дивизии.
   Оборонительные бои советских войск в излучине Дона развертывались с нарастающей силой. Передовой отряд 192-й стрелковой дивизии - 676-й стрелковый полк, 1-й дивизион 293-го артполка, 644-й танковый батальон - 17 июля у хутора Пронин вошел в соприкосновение с врагом. "Сдерживая противника, полк с тяжелыми боями в полуокружении отходил к полосе основной обороны дивизии".
   21 июля выяснилось, что наиболее сильная группировка противника наступает на правый фланг 62-й армии. Тогда командование 62-й армии выдвинуло в полосу обороны 192-й стрелковой дивизии из второго эшелона армии 262-й стрелковый полк 184-й стрелковой дивизии, 40-ю танковую бригаду из резерва армии и 649-й отдельный танковый батальон из состава 196-й стрелковой дивизии. Шесть-семь суток потребовалось противнику, чтобы сломить сопротивление передовых отрядов и выйти, преодолев расстояние в 70 км, к главной полосе обороны на дальних подступах к Сталинграду. На рассвете 23 июля северная группировка врага перешла в наступление превосходящими силами в направлении Верхне-Бузиновка, Манойлин, Каменский, атакуя правофланговые дивизии 62-й армии - 33-ю гвардейскую, 192-ю и 184-ю стрелковые дивизии. На этих участках гитлеровцы обладали многократным превосходством в количестве людей, орудий, минометов и танков. Активно действовала вражеская авиация, которая наносила массированные удары по боевым порядкам советских войск.
   23 июля противник прорвал оборону 192-й стрелковой дивизии на участке Клетская, Евстратовский и вышел к населенному пункту Платонов. В полосе обороны 33-й гвардейской стрелковой дивизии враг продвинулся на 15 км и овладел районом совхоза "1 Мая".
   В ночь на 24 июля противник подтягивал силы, готовясь развить успех. С утра сильные удары обрушились на Верхне-Бузиновку, где находились штабы 192-й и 184-й стрелковых дивизий. Немецкие тапки с десантом автоматчиков ворвались туда, ведя с ходу огонь и отрезая пути отхода. Началась спешная эвакуация раненых и средств связи. "Штабисты отбивались от фашистов автоматным и пулеметным огнем. Появились самолеты противника... Один из самолетов был сбит из крупнокалиберного пулемета". Последним уходил полковник Афанасий Степанович Захарченко. "Машина комдива выехала за село, проскочила мостик и была в упор расстреляна снарядами из танков... Так погиб комдив 192 сд полковник Захарченко А. С. и шофер... Двое в машине чудом остались живы. Выскочили из развалившейся и уже горевшей машины адъютант Рогачев и старший политрук Смирнов". Штаб дивизии отошел к станице Сиротинской.
      В это же утро враг вышел к хутору Оськинский, где у высоты "Маяк" размещался медсанбат. "В операционной шли перевязки... Под огнем противника эвакуировали раненых. Врачи-мужчины с курсантами "учбата" залегли с оружием в руках, не подпуская фашистов. В этом бою погибли наши юные санитарки, старший политрук, ранены были многие: врачи, нач. штаба санбата. В/врач Влайкова М. Д. была ранена тремя пулями. Чудом она осталась жива. Но не все машины пробились через немецкую преграду. Фашисты - танкисты и автоматчики - жгли и убивали раненых и медработников... Этот бой я очень хорошо помню, так как была тогда в медсанбате медсестрой в операционно-перевязочной".
   192-я сд с 40-й тбр и 184-я сд с рассвета 24.7 вели тяжелые бои с атакующими танками и мотопехотой противника.
В итоге двухдневных боев враг окружил в районе Евстратовский, Майоровский, Калмыков 192-ю, 184-ю стрелковые дивизии, 40-ю танковую бригаду и захватил Верхне-Бузиновку, Осиновку, Сухановский. Части немецких 3-й и 60-й моторизованных дивизий прорвались в районы Скворина и Голубинского, выйдя к р. Дону и обойдя правофланговые соединения 62-й армии., В то же время 16-я танковая и 113-я пехотная дивизии прорвались к р. Лиска в районе Качалинской. К рассвету 25 июля вражеские войска почти достигли переправы у Калача.
   Войска 28-го танкового корпуса (командир - полковник Г. С. Родин, комиссар-А. Ф. Андреев), действуя на правом фланге 62-й армии, в упорных боях отбросили противника на 6-8 км от Калача, 13-й танковый корпус, наступая в северном направлении, вышел на подступы к Манойлину и прорвался к окруженным 192-й и 184-й стрелковым дивизиям{89}. 196-я стрелковая дивизия 62-й армии, взаимодействуя с войсками 1-й танковой армии, также продвинулась вперед.
      4-я танковая армия генерала В. Д. Крюченкина, запаздывая с наступлением, переправляла через Дон части 22-го и 23-го танковых корпусов и вступала в сражение.
      Фашистские войска были втянуты в затяжные и кровопролитные бои в 150 км от Сталинграда, на западном берегу Дона. Первым из контрударов, нанесенным по врагу из района Калача в северо-западном направлении, было остановлено дальнейшее наступление гитлеровцев на юг вдоль правого берега Дона. Второй контрудар, нанесенный в западном направлении, разорвал фронт окружения вокруг двух дивизий и других частей 62-й армии, оборонявшихся в районе Верхне-Бузиновка. Летчик А. М. Решетов доставил туда приказ на выход из окружения. К 31 июля полковник К. А. Журавлев вывел в расположение 4-й танковой армии около пяти тысяч человек. И тут же он был назначен командиром 192-стрелковой дивизии. Но ее силы были уже значительно ослаблены. Дальнейшее продвижение противника на восток временно было приостановлено.
   Войска 62-й и 4-й танковой армии не имели локтевой связи, 192-я дивизия занимала оборону: хутора Венцы, Оськинский, Верхне-Голубая. Справа держала оборону 205-я стрелковая дивизия, дальневосточная. Дальше до самого Дона сражалась 18-я стрелковая дивизия.
      15 августа рано утром противник перешел в наступление. Противник нанес сильные удары по центру 4-й танковой армии на Сиротипскую и Трехостровскую. Позиции 192-й сд проходили от них в 25 и 15 км. Гитлеровцы протаранили оборону соединений генерала Крюченкина и танковыми клиньями вышли к Дону. Части 192-й и 205-й сд не отходили на левый берег, а стояли насмерть. Вместе с подразделениями и частями до последнего дыхания сражались командиры, политработники. Окруженные гитлеровцами вступили в бой работники штаба 192-й сд. Начштаба подполковник Н. А. Таланцев был тяжело ранен. Его пытались эвакуировать, но во время бомбежки он погиб. Убит был начальник связи дивизии майор В. Овивьян.
      16 августа ожесточенные бои продолжались. Штаб дивизии оставался на месте в Верхне-Голубой, окруженный гитлеровцами. Комдив полковник К. А. Журавлев был тяжело ранен; его вынесли из окружения и спасли. Командование дивизией принял начальник политотдела Серебрянников, но он вскоре погиб.
      17 августа немцы окружили командный пункт 753-го стрелкового полка. Работники штаба вступили в бой. Гитлеровцы забросали КП гранатами и перебили охрану. В этом бою погибли командир полка майор А. И. Волков и начальник штаба капитан А. И. Запорожцев.
      Артиллеристы 417-го ИПТАП под командованием старшего лейтенанта Д. А. Шекуна и комиссара Зайцева вели огонь по танкам врага прямой наводкой и под бомбежкой меняли позиции. В рукопашных схватках отбрасывали гитлеровцев, когда те пытались захватить пушки. А когда кончались снаряды, уничтожали технику, чтобы не досталась врагу. Комиссар Зайцев героически погиб.
      Остатки 676-го и 427-го полков отошли к Сиротинской, где накануне оборону заняла 40-я гвардейская стрелковая дивизия 1-й гвардейской армии.
      Последующие несколько дней, будучи в полном окружении на донском правобережье, остатки 192, 205-й и 184-й стрелковых дивизий более 30 км пробивались по тылам противника к Дону. Выходили из окружения с оружием и документами, а при невозможности - уничтожали технику. "Только тяжелая участь постигла там раненых... Многих спасали мирные жители".
      "На левый берег Дона 192-я сд не вышла как дивизия. Выходили большими и малыми группами в направлении Голубинский, Качалинская, Сиротинская. Большая часть вышла к Сиротинской и вошла в состав 1-й гвардейской армии"{136}. Многие воины, вырвавшиеся из окружения, включались в 200-й запасной полк, а оттуда маршевыми ротами направлялись в район Тракторного завода Сталинграда для борьбы непосредственно на территории города.
http://www.modernlib.ru/books/samsonov_a/stalingradskaya_bitva/read_6/
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 22 12 2011, 15:51:09
Воспоминания ветерана 192-ой сд (1 ф.) о боях в излучене Дона июнь-август 1042 г.:

Академия исторических наук
ОТ СОЛДАТА ДО ГЕНЕРАЛА
Воспоминания о войне
Том 9
Москва
Академия исторических наук
2008
Цуприков Александр Ефимович
(1923-2013)
Под Сталинградом
(http://s017.radikal.ru/i402/1502/66/974bd3a2963c.jpg)
Фото http://vesti.kubstu.ru/2011/04/15

      Я родился в 1923 году в деревне Богачево, Ирбейского района, Краснодарского края, в семье крестьянина–середняка. Моего дедушку раскулачили и сослали на восемь лет. Отцу же удалось сбежать из-под стражи. До войны учился я в школе № 21 города Краснодара. В 1941 году закончил девятый класс. В летний период поехал работать в детский пионерский лагерь физруком–затейником в поселке Мыс - Хако, там и узнал о войне.
     В октябре 1941 года меня, как и многих моих земляков, направили в военно-пехотное училище в город Ворошиловск (нынешний Ставрополь), где мы прошли теоретический курс. Затем, в марте 1942 года поехали под Орджоникидзе, в Беслан, на полигон воздушно – десантных войск, где в течение полутора месяцев мы изучали парашютно-десантные премудрости. Во время учебы осваивали парашютное снаряжение и различные формы физической подготовки: рукопашный бой – борьба в окопах, борьба с оружием и без него, преодоление преград в форсированном режиме в полном снаряжении, преодоление бурной и холодной реки Терек. В перерывах между подготовками изучали немецкий язык, так как нас предполагалось использовать в тылу врага.
     В мае, физически и теоретически подготовленные, мы были направлены под Таганрог, во второй эшелон обороны. Через месяц, в начале июня 1942 года были направлены под Сталинград в район железнодорожного узла Иловая, где формировалась 192-я стрелковая дивизия 62-ой армии. Нас объединили с моряками – черноморцами. Они уже принимали участие в боях за Одессу и Севастополь в составе морской бригады. Наша 192-я дивизия была сформирована из опытных моряков – десантников и курсантов военно-пехотных училищ – «Золотого фонда командиров Красной Армии». Все бойцы были как на подбор. В течение 2-3 недель моряки и курсанты привыкали друг к другу, в результате создалось единое боевое подразделение.
      Дивизия успела провести полевые учения по сколачиванию подразделений в полках. Я был назначен командиром взвода (мне было 19 лет), а комиссаром определили Ивженко Мишу - моряка, прекрасного и боевого товарища. Он был старше меня, но жили мы с ним душа в душу.
Поднятая по тревоге в первой декаде июля дивизия в пешем строю успешно совершила 80-90- километровый марш-бросок, преодолела Сиротинскую переправу в районе поселков Бузиловка – Голубинка, и на закрепленных участках создала оборонительные сооружения – отрыла окопы «полного профиля», траншеи и переходы между ними, подготовили огневые точки. Потом мы произвели разведку местности и создали службу боевого охранения.
      Дивизия была готова для встречи фашистов. Откуда–то издалека доносились звуки боя, это передовые отряды нашей дивизии встретили разведывательные подразделения врага. Затем прошел ожесточенный бой с превосходящими силами противника, но враг все же отступил. Наши передовые части также понесли потери, и отошли мимо наших окопов на заданные позиции для частичного переформирования.
Примерно 10-11 июля, утром, немецкие танки с посаженным на них десантом солдат и мотопехота двинулись на наши окопы. Мы их встретили ружейно-пулеметным и минометным огнем, уничтожая фашистов на танках. Когда танки вплотную приблизились к нашим окопам, мы по траншеям перешли во второй ряд оборудованных окопов. Немецкие танки начали «утюжить» наши передние окопы, один танк провалился одной гусеницей в окоп, и его подожгли бутылкой с зажигательной смесью. Маневрируя между окопами и траншеями, мы подожгли еще один танк во втором ряду. Рельеф поверхности состоял из оврагов и бугров, что не позволяло танкам маневрировать, зато здорово помогало нам, как обороняться, так и выходить на боевые позиции. Оставшиеся танки решили, видимо, обойти наши позиции. Мы вели шквальный огонь, оттеснили пехоту от танков.
       По окопам поступила команда: «Подготовиться к атаке!» При команде: «Атака!» - тело вздрогнуло. Сейчас решится все - не дрогнут ли ряды наших товарищей по оружию? Когда ротный прокричал: «За Родину! за Сталина! Ура!» - рота поднялась в атаку. Фашисты не выдержали нашего натиска и повернули обратно, бросая военное снаряжение. Я пробежал 15-20 метров, когда меня окликнул комиссар роты. Оказалось, в первые минуты атаки ротного тяжело ранило, он назначил меня вместо себя, его последним напутствием было: «Сохрани дружбу между бойцами и береги их». Мы его разместили в проходящем мимо нас медсанбате.
Бой длился 2-3 часа, после него бойцы ликовали, наше первое боевое крещение было успешным. Трупов немецких на поле было множество. Потери роты – тяжело раненный командир, 2 бойца с легкими ранениями, они отказались от услуг медсанбата.
       Поступила новая команда: «Отходить не будем!» Мы частично изменили конфигурацию окопов и сообщений между ними с учетом сгоревших танков, дополнительно создали третий ряд земляных укреплений, построили несколько блиндажей и укрытий для отдыха бойцов в дневное время, и от жары.
Ближе к вечеру наши позиции подверглись налету немецких штурмовиков. После бомбежки восстановили разрушенные оборонительные сооружения. На следующее утро над позициями пролетела «рама», и примерно через 2 часа дивизия снова подверглась ожесточенному удару фашистских бомбардировщиков. Гул моторов, взрывы бомб, небо, черное от земли и пыли – можно было сойти с ума или тронуться рассудком.
       Наше противотанковое оснащение было значительно слабее, поэтому выдержать атаку массы танков, штурмовых орудий и бронетранспортеров - было почти невыполнимой задачей.
После упорных боев дивизия отошла на новые рубежи. Опять, уже в который раз, рыли окопы - нужно было укрепиться, зарыться в твердую землю. К утру нужно было быть готовыми к отражению атак противника. Окопы соединялись траншеями, что позволяло маневрировать личному составу, в случае необходимости.
       Примерно 20 июля командир дивизии, полковник Захарченко, рано утром появился на позициях нашего батальона. Командование заметило, что противник сосредоточивает войска в районе обороны нашего батальона. Наши позиции усилились за счет минометных батарей, пушек и по одному взводу штрафников.
       Рано утром 22 июля наши позиции подверглись бомбардировке и артиллерийскому обстрелу. Фашисты в полный рост пошли на наши позиции. Мы их встретили шквалом огня из всего оружия, что у нас было. Сраженные фашисты падали, а уцелевшие шли, подчеркнуто медленно, как на психологическую атаку. Комиссар приказал нам прекратить стрельбу и выйти на рукопашную, принять вызов. Я полагал, что это нецелесообразно, будут потери. Комиссар и моряки в подобных рукопашных боях участие принимали, у них был опыт. Комиссар меня убедил, что курсанты также физически подготовлены, как и моряки.
        Бой был скоротечным, прекратился как-то сам собой. Фашисты бежали. Мы отошли к своим окопам. Днем приехал командир дивизии, посмотрел на поле, ужаснулся тому, что мы совершили подвиг – устояли. Он поблагодарил весь батальон за стойкость и храбрость, а особенная благодарность была выражена бойцам нашей роты, которая выдержала психологическую атаку. Пообещал всех представить к наградам, у штрафников снять судимости, а меня и комиссара представить к военным наградам. Это было днем 22, а рано утром 23 июля фашисты начали наступление по всему фронту 62 армии. Мы уже чувствовали, что немецкие танки решили обойти нас с флангов, они преследовали отходящие штабы 192 и 184 стрелковых дивизии. В этом бою погиб наш командир, полковник Захарченко. В окружение попали наша 192, 184 и часть 33 гвардейской дивизии. Окруженные дивизии были охвачены плотным кольцом пехоты и танков противника.
Примерно 25 июля для вывода войск из кольца санитарным самолетом из оперативного штаба был направлен полковник Журавлев. Он объединил остатки обезглавленных дивизий и частей в одну оперативную группу. Группа вела неравный бой. Уже который раз немцы, пьяные, упитанные и рослые, пошли на наши позиции. Наши бойцы не дрогнули, и вышли им навстречу. Страшно было, но все же не дрогнули, а пошли. Последовало очередное кровавое побоище. В результате немцы отступили, оставив на поле множество трупов и тяжело раненных, с травмами рук и ног. Спесь им сбили. Наши же бойцы, низкорослые, ловкие и сильные, рискнули одолеть такую рослую, ожиревшую орду. Почти все бойцы после боя получили увечья. Мне разбили левую бровь, травмировали правую ногу. Мы превосходили немцев в физической подготовке, смекалке, силе духа, ловкости и неизменной вере в победу. Драка прекратилась, как только увидели продвижение в нашу сторону советских танков. Танковому корпусу удалось прорвать кольцо фашистского окружения и образовать узкий коридор для выхода окруженной группы из районов Бузиновка – Голубинская. Отход группы прикрывал наш батальон. Вывести удалось примерно 4500-5000 человек. Незначительная часть бойцов, в том числе и нашего батальона, не успела вырваться через этот коридор. Нам пришлось прорываться к переправе другим путём – через хутор Голубинский, используя овраги и пойму реки Голубая, передвигаясь, в основном, ночью, избегая налётов вражеской авиации. Наконец–то мы поднялись по склону и… ужас – здесь нас ждали наши заградотрядовцы с пулеметами, безжалостные и неумолимые к «отступленцам». И откуда они только взялись?!?! Еще не успевших отдышаться от многокилометрового отхода, нас бесцеремонно обезоружили, вручили лопаты и, уже под конвоем, отправили рыть позиции. В общем строю, с лопатами в руках, но уже без «кубарей» шагали и мы, резерв командиров Красной Армии, которые вместо «ни шагу назад», прошагали под натиском немецких танков более 30-40 километров в жару, голодные, без воды и хлеба, практически все травмированные после боя, помогая друг другу – двигались на восток, к переправе. Вступил в действие приказ главнокомандующего № 227 от 28 июля 1942 года. Историки до сих пор не могут разобраться, была ли так велика вина красноармейцев и средних командиров за ошибки высшего комсостава.
        Когда нас разоружали под дулами автоматов загранотрядовцы, мы все свое вооружение складывали в кучу возле дороги. Нам вручили, как я уже отмечал, лопаты и указали место для земляных работ. Через несколько часов работы легли отдохнуть. Копали мы у нижнего склона, а наверху, в неглубоких окопах, вылеживались на солнце загранотрядовцы. Вдруг радостные крики сообщили, что к нам на помощь движутся танки. Мы, полуарестованные, тоже радовались, наконец-то все образуется, разберутся с нами и восстановят справедливость. Но радовались недолго, оказалось, что это быстро мчались и стреляли по загранотрядовцам танки противника. Мы быстро подбежали к куче оружия и боеприпасов, кто что схватил, и в окопы, которые мы выкопали в полный профиль. Танки «утюжили» гусеницами загранотрядовцев, засыпали, заваливали их землей, а оставшиеся драпали в нашу сторону, спасаясь в наших окопах! А где же «Ни шагу назад!»? Командир загранотрядовцев был, видимо, засыпан гусеницами, потому что его никто не видел.
        К нашим окопам танки и бронетранспортеры не рискнули спуститься, так как мы встретили их шквальным огнем, и смогли даже поджечь один бронетранспортер.
К нашей роте примкнуло множество бойцов из разных полков и дивизий. Образовалась группа, численностью примерно 250-280 человек. Боеприпасами и продуктами группа пополнялась только за счет ночных вылазок наших разведчиков, также собирали зерна из колосков неубранной пшеницы. Группа была небоеспособна, она не могла прорвать кольцо превосходящих сил противника. Мы находились в плотном кольце вражеских войск, настал критический момент, когда никто никем не руководил. Оставшиеся командиры были разжалованы капитаном загранотрядовцев, он забрал «кубари». Однако бойцы группировались вокруг бывших командиров. Посоветовавшись между собой, решили разбиваться на мелкие группы и только ночью прорываться к переправе. Многие бойцы ещё не оправились от рукопашной битвы с врагами, поэтому в открытый бой не вступали, но если появлялась возможность поджечь склады с боеприпасами и бензохранилища, мы поджигали для морального удовлетворения.
        После Сталинградской эпопеи я участвовал в «Голубой Линии» под Крымской, июнь – сентябрь 1943 года. Примерно в декабре 1943 года, в январе 1944 – в Керчи, 1944 – в Севастополе. После ранения в составе уже 318 дивизии под командованием генерала Гладкова. Затем в Карпаты – Мукачево, Чехословакия. Закончил войну в поселке Сычевцын под Прагой.
        22 июля 1942 года в рукопашном бою мне разбили бровь левого глаза. Часть была в окружении, медсанбат отсутствовал, обработку раны делали собственными силами, как могли. Рана была большая, шрам сохранился и по сей день.
       В феврале 1944 года во время артподготовки куском мерзлой земли я повредил верхнюю часть бедра и низ живота, из-за чего и пролежал около месяца в медсанбате 318 стрелковой дивизии. В мае 1945 года после минометного обстрела получил закрытый перелом двух костей в районе запястья правой руки.
       Демобилизовался в ноябре 1946 года, как годный к несению нестроевой службы. Возвращался домой из Мукачево – Закарпатье – Львов, Киев, Харьков, Ростов-на-Дону, Краснодар.
       О наградах.
       Некоторых наград бойцы не удостоились по объективным причинам. Например, однажды наша рота вела ожесточенные бои в районе Голубая, 10-11 июля, были уничтожены сотни фашистов и подожжено 2-3 танка. Командир полка пообещал всех бойцов приставить к наградам. Страшные бои 22 июля, переходящие в рукопашную, и командир дивизии обещал всех приставить к орденам, а комиссара и меня – к высоким правительственным наградам после выхода из кольца окружения. Но на следующий, печальный в нашей жизни день, 23 июля наш штаб был разгромлен, а командир дивизии Захарченко погиб. И если даже успели составить наградные списки, то их сожгли во время боёв. Вот такая печальная и отсутствующая награда.
       С 28 июля по 3 августа, а затем и 15 августа проходили бои, но из окопов нас не выбивали, а отходили куда придётся, по своему усмотрению. Каждый боец имел не менее 2-3 ранений, награждать нас было некому, так как штабные командиры либо погибли, либо попали в плен. Но для нас главной наградой было остаться в живых, хоть и покалеченными.
       Для меня высокой наградой было приглашение на 55-ый юбилей освобождения Сталинграда. Мне вручили дорогую, памятную для меня, юбилейную медаль «55 лет освобождения Сталинграда», и бронзовую статуэтку «Родина-мать». 
       Имею:
       Медаль «За Отвагу»  - за разминирование прохода под Керчью, в районе завода Войкова, где я и был ранен в тазобедренный сустав правой ноги.
       Медаль «За боевые заслуги»  - в медсанбате на момент, когда я там находился, не было шоферов для вывоза раненых с передовой. Я находился в группе выздоравливающих, согласился помочь. Между Севастополем и Балаклавой шли упорные бои. Минометным огнем фашисты вывели первую машину. Под обстрелом мы перегрузили раненых на оставшиеся машины. Все же за 4 рейса нам удалось вывезти всех раненых к медсанбату. 
       Медаль «За Отвагу»  получил в Чехословакии. Под городом Олоноуц и в городе Кошица вытаскивал раненых с передовой до оврага, а оттуда уже их отвозили в медсанбат.
       Орден "Отечественной войны" II степени  - за участие в Отечественной войне.

Март 2005 г.

В подготовке текста воспоминаний оказала помощь студентка 1 курса Кубанского государственного технологического университета Довлетшина Яна Раисовна.

На сайт Кубанского государственного технологического университета был послан запрос. Ответа пока не последовало...

www.ainros.ru/shop/ogl9.pdf
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 22 12 2011, 20:08:16
Уважаемый юрий40!

Прошу Вас уточнить в #1:

1. Командиры
полковник Захарченко А.С.(.. .05.1942 - 24.07.1942) - убит в ст. В.Бузиновка
подполковник Таланцев А.Н.(24.07.1942 - 31.07.1942)
полковник Журавлёв К.А.(31.07.1942-16.08.1942)
полковник Серебрянников (16.08.1942 - 25.08.1942) - подполковник Серебряков (?)

2. Нач штаба дивизии
подполковник Таланцев Александр Николаевич
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 23 12 2011, 15:21:35
Уважаемый юрий40!

Прошу Вас уточнить в #1:

1. Командиры
полковник Захарченко А.С.(.. .05.1942 - 24.07.1942)
полковник Журавлёв К.А.(31.07.1942-16.08.1942)
полковник Серебрянников (16.08.1942 - 25.08.1942) - подполковник Серебряков (?)
подполковник Таланцев Александр Николаевич (начштаба 192-ой СД)

Уважаемый Внук Богов Войны,
Приведенные данные в #1, взяты из указанных там же источников.
Если Вы располагаете более точными данными на этот счет, можно  указать их.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 12 2011, 01:37:34
Уважаемый юрий40!

С 25.07.42 - 31.07.42 командиром был подполковник Таланцев Александр Николаевич

 http://poiskvolgograd.ru/forums/index.php?/topic/86-86/
Ещё ссылка...
http://www.stalingrad.ws/divis/divis_1.shtml

Начштаба подполковник Н. А. Таланцев был тяжело ранен. Его пытались эвакуировать, но во время бомбежки он погиб.


Те же самые источники - других пока не имеем (что жаль):

 Попов П.П., Козлов А.В., Усик Б.Г. "Перелом: По воспоминаниям участников и свидетелей Сталинградской битвы" В 2ч./Под ред. П.П. Попова. Волгоград, Издатель, 2000.

192-я дивизия к концу дня продолжала сражаться уже в окружении. Погиб командир дивизии полковник Захарченко А.С. Погиб начальник политотдела подполковник Серебряков. Остатки дивизии возглавил начальник штаба дивизии подполковник Таланцев А.Н.

http://r34perevoloka.narod.ru/ist_arheolog/vov/knigi/ilovly_st_b/boy_v_bi.htm

Вспоминает участник этих боев Алексей Михайлович Пономорёв:  
..........Погиб командир дивизии полковник Захарченко А.С. Погиб начальник политотдела подполковник Серебряков. Остатки дивизии возглавил начальник штаба дивизии подполковник Таланцев А.Н. И снова бой под станицей Сиротинской. В конце августа остатки 192-й стрелковой дивизии были подчинены 1–ой гвардейской армии генерала Москаленко....

http://www.stalingrad.nm.ru/s62arm.html
http://perevoloka.listbb.ru/viewtopic.php?f=13&t=121

Георгий Гурьевич Иванченко, - начальник полевого госбанка 192-й стрелковой дивизии, вспоминает:   
    Когда 24 июля 1942 года погибли комиссар дивизии Степанов и командир дивизии Захарченко, командование дивизии приняли начальник штаба Таланцев и комиссар Смирнов.



Бывший рядовой курсантского полка 192-й дивизии Василий Александрович Гриненко вспоминает:
....Утром 27 июля вышла из окружения группа учбатовцев, во главе с начальником штаба дивизии подполковником А.Н.Таланцевым. Он и принял на себя командование дивизией. ...

...а вот ещё его интересное свидетельство ( после 15 августа 1942 г.):

Остатки дивизии объединил командир 427-го стрелкового полка подполковник Исупов и вывел остатки дивизии к станице Сиротинской. Этого командира дивизии вынесли на руках и отправили в госпиталь.

По моим предположениям список должен выглядить так:

Командиры 192-ой СД (1 ф.):

1. полковник Захарченко Афанасий Степанович (комдив 192-ой СД) (.. .05.1942 - 24.07.1942) - убит
2. подполковник Таланцев Александр Николаевич (начштаба 192-ой СД) (24.07.1942 - 31.07.1942) - ранен, погиб во время бомбёжки при попытке эвакуации в тыл
3. полковник Журавлёв Константин Андреевич (ЗамНачШтаба 62-й Армии)  (31.07.1942-16.08.1942) - тяжело ранен, эвакуирован в тыл из окружения ( с 22.02.1944 - генерал-майор )
4. подполковник Исупов Петр Павлович (командир 427-го СП) (15.08.1942 - ... ) - пропал без вести в июле(?) 1942 (ЦАМО, ф. 33, од. 11458, д.641)

 
(http://i051.radikal.ru/1310/64/bcac611eb478.jpg)
Комдив-192 полковникЗахарченко Афанасий Степанович
http://tzem.info/person/photo/7605
(http://s017.radikal.ru/i436/1112/e4/f465543dc36a.jpg)
http://forum.vgd.ru/604/27189/10.htm?a=stdforum_view&o=

полковник Серебрянников (16.08.1942 - 25.08.1942) - (?) пока под вопросм


 
 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 12 2011, 01:20:53
Иванов Семен Павлович
ШТАБ АРМЕЙСКИЙ, ШТАБ ФРОНТОВОЙ.


Глава девятая.
В 1-й танковой под Сталинградом

            ...В 10 часов южнее Клетской был нанесен удар в неприкрытый стык двух батальонов 427-го стрелкового полка 192-й стрелковой дивизии. Это, пожалуй, было одно из самых слабых мест в обороне армии. На направлении своего удара враг создал, по примерным подсчетам, чудовищное превосходство в силах и средствах: в людях — в 4—5 раз, в орудиях и минометах — чуть ли не в 10 раз, в танках и авиации — абсолютное. У обеих наших дивизий не было вторых эшелонов и танковых резервов, поэтому, несмотря на героизм воинов, залатать "дыры" не удалось. Генерал Колпакчи начал подготовку контратаки из района Селиванова, в которой должны участвовать стрелковый полк, танковая бригада и батальон танков КВ.
      Капитан толково нанес обстановку на карту. Из нее следовало, что противник, совершив прорыв в полосе 192-й дивизии и имея такое огромное превосходство в силах и средствах, попытается использовать свой успех для продвижения к Дону почти строго на восток, к Голубинскому, а брешь в боевых порядках 33-й гвардейской дивизии — для нанесения еще более глубокого удара на юго-восток, то есть в нашу сторону, причем через район, где заканчивал формирование 13-й танковый корпус. Крайне необходимо было связаться с его командованием.

    Затем уже в своем довольно основательно оборудованном блиндаже генерал Москаленко рассказал, что контратака, на которую Владимир Яковлевич Колпакчи возлагал столько надежд, увенчалась далеко не полным успехом. Хотя враг первоначально и был потеснен, он быстро перегруппировался, нанес новый удар и углубился в оборону армии в полосе 192-й дивизии до 8 километров, выйдя к хутору Платонов, а в полосе 33-и гвардейской — даже на 15 километров и захватил совхоз имени 1 Мая. В итоге два полка и танковый батальон дивизии Ф. А. Афанасьева были обойдены и вынуждены вести бой в изоляции от остальных сил армии, им грозило окружение.

      Генерал Колпакчи имел обыкновение говорить очень громко. Не изменил он своей привычке и на сей раз, так что все сидевшие поблизости услышали его голос:
    — Докладываю итоги дня. Головные подразделения немецкой мотопехоты прорвались к Дону в районе Голубинского, заняли Скворин, обойдя с севера правофланговые соединения армии. Другие вражеские танковые и пехотные части вышли к реке Лиска у Качалинской. Противнику, очевидно, удалось разгромить штабы наших 184-й и 192-й стрелковых дивизий, находившихся в районе Верхнебузиновки, потому что связь с командованием данных соединений полностью утрачена. Полагаю, что части этих двух дивизиий остались в тылу у гитлеровцев без управления. Считаю, что с выходом противника к Голубинскому и Скворину создалась реальная угроза окружения значительной части сил армии. Под угрозой удара немецких танков находится и мой штаб в Володинском. Намеревался немедленно организовать контрудар на Скворин, но предназначавшаяся для этого 196-я дивизия все еще не сменена частями 64-й армии. У Чуйкова тоже какие-то трудности. Без вашей помощи обойтись не могу. Жду ваших указаний.
    Только выслушав генерала Колпакчи, Александр Михайлович назвал себя и спросил:
    — Выйдя к Дону у Голубинского, враг, надо думать, готовится форсировать здесь реку?
    — Как это ни странно,— ответил Колпакчи,— ничего похожего на форсирование не затевается.
    — Вы в этом уверены?
    — Абсолютно! Вышедшие к Голубинскому танки и мотопехота стремятся свернуть нашу оборону по западному берегу Дона.


    — Какова обстановка на правом фланге 62-й армии? — спросил меня Москаленко.
   Вместо ответа я зачитал только что полученную оперативную сводку этой армии за номером 54 на 22 часа 24 июля:

"1. Части армии ведут упорные бои за удержание рубежа обороны. Особенно ожесточенные — на правом фланге и в центре. Одновременно ведут борьбу с прорвавшимися в глубину обороны группами танков и моточастей противника. Боевые порядки войск систематически бомбились авиацией противника, слабо прикрываемые истребителями. [273]

2. 192-я сд с 40-й тбр и 184-я сд с рассвета 24.7 ведут тяжелые бои с атакующими танками и мотопехотой противника... Командир 192-й сд полковник А. С. Захарченко убит. О командире 184-й сд полковнике С. Т. Койде сведений нет. Управление в дивизиях потеряно. Для организации управления дивизиями высланы на самолете начальник оперативного отдела штарма полковник К. А. Журавлев и группы командиров на автомашинах с прикрытием. Наземная и авиационная разведка отхода пехоты не наблюдала. Есть основания считать, что части продолжают сопротивляться на прежнем рубеже"{146}
   

    Чтобы представить, насколько безотлагательно необходимыми были эти действия, стоит охарактеризовать положение, сложившееся накануне западнее Верхнее-Бузиновки. К исходу 25 июля, как уже говорилось, 60-я моторизованная и 16-я танковая дивизии врага соединились под Сухановским. Вследствие этого 184-я и 192-я стрелковые дивизии, 84-й и 88-й гвардейские стрелковые полки 33-й гвардейской стрелковой дивизии, 40-я танковая бригада, 644-й танковый батальон и три артиллерийских полка усиления оказались в окружении. Связь их со штабом 62-й армии была потеряна еще вечером 24 июля{154}. Для организации управления войсками в район их окружения на самолете По-2 был направлен начальник оперативного отдела штаба 62-й армии полковник К. А. Журавлев. Приземлившись около Майоровского и ознакомившись с обстановкой, он сообщил, что, несмотря на недостаток боеприпасов, медикаментов и продовольствия, окруженные, которых он объединил в оперативную группу, не утратили слаженности и упорства в боях с врагом{155}.
   В помощь К. А. Журавлеву послали группу работников штаба армии с радиостанцией и отряд курсантов на автомашинах, а также несколько танков, но пробиться к окруженным они не смогли. Это крайне осложнило задачу Константина Александровича, тем более что против его оперативной группы Паулюс бросил части: с севера - 100-й легкопехотной и 305-й пехотной дивизий, с востока 376-й, с юга - 113-й, а с запада - 384-й пехотных дивизий при непрерывной поддержке с воздуха. Невзирая на тяжелую обстановку, опергруппа продолжала удерживать занимаемый район. Лишь когда вести дальше борьбу стало невозможно, полковник Журавлев 28 июля принял решение нанести удар в направлении Верхнебузиновка с запада, прорвать кольцо окружения и выйти к своим войскам. Вот тогда-то наш 13-й корпус, выполняя полученные задачи, и оказал журавлевцам крайне нужную им помощь.
   Задачи корпусу мы поставили весьма конкретные, не ожидая, пока враг создаст внешнее кольцо, найти в его боевых порядках уязвимое место и прорваться к группе Журавлева, первоначально хотя бы небольшими силами, чтобы через пробитую брешь быстро эвакуировать раненых и помочь окруженным боеприпасами и горючим. Далее Пушкину предстояло скоординировать действия 40-й танковой бригады изнутри кольца с ударами Танасчишина извне. При этом мы исходили из того, что 4-я танковая армия В. Д. Крюченкина скует часть войск противника в полосе своих действий.
   Наиболее уязвимым оказался участок 100-й легкопехотной дивизии генерала Занне. Прорвавшись на хутор Свечниковский, авангард нашего 13-го корпуса установил связь с окруженными,- по счастью, именно с командиром 40-й танковой бригады подполковником К. В. Скорняковым. По согласованию со штабом фронта эта бригада перешла в подчинение Е. Г. Пушкина.
   Пройдя с боями 12 километров, 13-й корпус к 18.00 28 июля достиг юго-западной окраины Верхнебузиновки. Гитлеровцы открыли по танкистам ураганный артогонь. Одновременно наша разведка засекла вражескую танковую колонну с мотопехотой, выдвигавшуюся из Платонова на Верхнебузиновку.
   Е. Г. Пушкин и К. А. Журавлев проявили похвальную оперативность, выдвинув всю противотанковую артиллерию и арт- полк 192-й дивизии на прямую наводку. Батарейцы буквально сокрушили фашистские танки и автомашины с мотопехотой, остатки противника рассеялись по степи. За четыре часа непрерывного боя, с двух пополудни до шести вечера, танкисты Пушкина и группа Журавлева уничтожили 31 орудие, в том числе 9 тяжелых, 3 радиостанции, много автомашин и до 800 солдат и офицеров врага {156}.

  {156}ЦАМО, ф. 300, он. 677296, д. 2, л. 8.
http://militera.lib.ru/memo/russian/ivanov_sp/09.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 12 2011, 01:28:46
КОМАНДУЮЩЕМУ 62-й АРМИЕЙ
(бывшая 7-я резервная армия)
4 час. 45 мин. 12 июля 1942 г.


Ставка Верховного Главнокомандования п р и к а з а л а:

1. Сообщить Вам, что решением Ставки Верховного Главнокомандования с 6.00 12.7 Юго-Западный фронт ликвидируется и образуется Сталинградский фронт.

Управление Юго-Западного фронта обращается в управление Сталинградского фронта. Командующий Сталинградским фронтом — Маршал Советского Союза т. Тимошенко. Член Военного совета фронта т. Хрущев.

Штаб фронта — Сталинград.

2. 62-й армии (бывшей 7-й резервной армии) в составе 192 сд, 33 гв. сд, 147 сд, 184 сд, 196 сд, 181 сд, с управлением армии, всеми частями усиления, связи и тыловыми частями — поступить в подчинение командующего Сталинградским фронтом с 6 час. 12 июля 1942 г.

3. Получение подтвердить. Исполнение донести.

По поручению Ставки Верховного Главнокомандования

Начальник Генерального штаба КА

А. ВАСИЛЕВСКИЙ

№ 994112

ЦА МО РФ, ф. 48а, оп. 1640, д.180, л. 6. Подлинник.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 12 2011, 02:26:10
 "На левый берег Дона 192-я сд не вышла как дивизия. Выходили большими и малыми группами в направлении Голубинский, Качалинская, Сиротинская. Большая часть вышла к Сиротинской и вошла в состав 1-й гвардейской армии"{136}. Многие воины, вырвавшиеся из окружения, включались в 200-й запасной полк, а оттуда маршевыми ротами направлялись в район Тракторного завода Сталинграда для борьбы непосредственно на территории города.

В указанный период 200-го зсп не существовало.
Судя по датам остатки 192-ой СД включались в Армейский запасный стрелковый полк 1-ой Гвардейской армии

Армейский запасный стрелковый полк 1 Гвардейской армии   29.8.42 - 18.9.42  (Переименован в 200-ый зсп )

200-й армейский запасный стрелковый полк  (Переименован из армейского запасного стрелкового полка 1-ой Гвардейской Армии)
18.9.42-15.10.42
25.10.42-5.5.43
24.9.43-9.5.45
http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_15_01.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 12 2011, 00:23:35
Воспоминания ветеранов 192-ой СД о боях в излучине Дона:


Вспоминает участник этих боев Алексей Михайлович Пономорёв:
    Бои 192-й стрелковой дивизии, начавшиеся 17 июля у хутора Пронин Серафимовического района, носили исключительно тяжёлый характер. Передовой отряд - 676 стрелковый полк, вошёл в соприкосновение с передовыми частями 6-й армии Паулюса и вступил в бой. Этот день считается началом Сталинградской битвы.
     Одновременно вступили в бой и передовые отряды 33-й гвардейской, 181-й, 147-й стрелковых дивизий. 192-я стрелковая дивизия, выйдя из окружения, в начале августа, вошла в состав 4-й танковой армии и была поставлена в центре армии на правом берегу Дона у станицы Сиротинской.
    Противник к 15 августа 1942 года сосредоточил против нашей 4-й танковой армии 8 пехотных и 2 танковые дивизии. Сотни самолётов закрыли небо, немцы бомбили всё подряд, в том числе и санитарные машины, с раненными. Степь горела, как факел. В этом огне и дыму, шёл тяжёлый кровопролитный бой, рукопашная схватка у пушек. Одни наши бойцы бьют танки фашистов. Другие отбивают атаки пехоты.
    192-я дивизия к концу дня продолжала сражаться уже в окружении. Погиб командир дивизии полковник Захарченко А.С. Погиб начальник политотдела подполковник Серебряков. Остатки дивизии возглавил начальник штаба дивизии подполковник Таланцев А.Н. И снова бой под станицей Сиротинской. В конце августа остатки 192-й стрелковой дивизии были подчинены 1–ой гвардейской армии генерала Москаленко.


А вот как описывает один из боёв рядовой 427–го стрелкового полка 192–й стрелковой дивизии Пётр Иванович Шевченко:
   Это было под вечер. Солнце катилось к закату. Стояла тишина. Мы в траншеях, все приготовились к бою с танками. Нервы напряжены до предела. На нас двигалась железная лавина, готовая раздавить, уничтожить нас. И в это время появились наши танки, которые стремительно шли, минуя нашу оборону, навстречу немцам.
     Это прошла 40-я танковая бригада: 50-60 танков. Начался бой. Танки с обеих сторон били прямой наводкой. Эта лобовое столкновение длилось больше часа. На поле боя горела яркими факелами, черным дымом сотня машин. Гарь и дым стелились по земле, поднимались в небо столбами. Экипажи метались под перекрёстным огнём. Немецкая пехота не могла пробиться к нашим окопам, мы уничтожали её пулемётным огнём. Из боя вышли невредимыми только три наших танка и одна танкетка. Я впервые видел такой масштабный танковый бой, и позже мне не приходилось быть свидетелем такого страшного и чудовищного зрелища.
    В большой излучине Дона погибли или попали в плен многие солдаты наших армий 62-й и 64-й, заслонив собой Сталинград, обеспечив будущую победу в Сталинградской битве. В тех жестоких боях, вместе с солдатами погибли, пропали без вести или попали в плен почти все командиры дивизий 62 армии: 192, 181, 147, 184 (Т.С. Койды вышел из окружения - прим. ВБВ), 196. За выигранный месяц боёв в излучине Дона, Верховное Главнокомандование подтянуло резервы, технику обеспечив тем самым, будущую победу.


Георгий Гурьевич Иванченко, - начальник полевого госбанка 192-й стрелковой дивизии, вспоминает:
   Когда 24 июля 1942 года погибли комиссар дивизии Степанов и командир дивизии Захарченко, командование дивизии приняли начальник штаба Таланцев и комиссар Смирнов.
    Штаб располагался в станице Голубинской, а полки в районе хутора Оськина вели ожесточённые оборонительные бои. В августе, когда был занят город Калач на Дону, мы находились на правом берегу Дона.
    Враг повёл ожесточённую атаку, и мы начали отступать. Кто как мог, переправлялись в районе Качалино через Дон. Мы отошли к хутору Садки. Заняли оборону и в течение нескольких дней отражали атаки немцев, где нас сменили подразделения армии Москаленко.
    Мы, остатки дивизии, двинулись к Сталинграду. В районе Гумрака опять отражали атаки. Там я был контужен. С заплечной сумкой денег, оборванный, вместе со своим штатом Госбанка, я переправился через Волгу. Мы явились в штаб фронта, расположенный в посёлке Средняя Ахтуба.


Бывший рядовой курсантского полка 192-й дивизии Василий Александрович Гриненко вспоминает:  
   [   Полки дивизии заняли оборону на рубеже станица Клетская – хутор Калмыков. Наш, отдельный учебный стрелковый батальон, состоящий из шести рот – 1200 человек, находясь в резерве командира дивизии, расположился в хуторе Оськинском и хуторе Верхне - Бузиновке.
    23 июля 1942 года нас выстроил, в колхозном саду, командир роты старший лейтенант Избенко. Прибыл командир дивизии полковник А.С.Захарченко и страстно выступил: "Дорогие курсанты! Дети мои! Удержите переправу через Дон в станице Сиротинской."
    Наутро снова разгорелся сильный бой. Немцы вели наступление на Верхнюю Бузиновку, где находился штаб нашей дивизии. Погиб командир дивизии полковник А.С.Захарченко. На следующий день мы увидели движущуюся колонну, но в поднятой пыли было не разглядеть: машины это или танки. Когда они приблизились, видим – полуторки с ранеными. Однако машины на большой скорости стали сворачивать с дороги в разные стороны. Раненные что то кричат, машут руками.
    Появились немецкие танки. Поступила команда «Огонь!» Прозвучали выстрелы батареи 76-и миллиметровых орудий, загорелось несколько танков, остальные отступили и скрылись за бугром. Раненные рассказывали, что немцы хотели с ходу захватить переправы через Дон.
    Утром 27 июля вышла из окружения группа учбатовцев, во главе с начальником штаба дивизии подполковником А.Н.Таланцевым. Он и принял на себя командование дивизией. Немцы прорвавшиеся к Дону с 25 по 30 июля 1942 года пытались захватить наши переправы у станицы Сиротинской и Трехостровской, но ведя тяжёлые бои, защитники переправ, стойко отбивали атаки. Было видно, что не хватает у немцев сил и подкрепить их нечем. Видно крепко привязали к себе много немецких войск окружённые наши дивизии.
   30 июля 1942 года из-за Дона переправилось около 80 танков Т-34 и КВ и стрелковая дивизия армии Кручёнкина В.Д. Части, оборонявшие переправы вошли в его 4-ю танковую армию, и мы пошли в наступление на правом берегу Дона.
    Наш учебный батальон наступал в направлении Трехостровская – Большой Набатов - Верхне Голубая - Оськинский. Наступавшие части отогнали немцев на 60 километров от Дона и освободили много занятых врагом станиц и хуторов.
    31 июля 1942 года ударом с двух сторон, продолжает Василий Гриненко, мы прорвали немецкое кольцо окружения и дали возможность выйти группе полковника Журавлёва, командовавшего группой окружённых частей 33-й, и 192-й стрелковых дивизий.
    Большие потери понесла наша 192-я дивизия за 15 дней. В 676-м стрелковом полку из окружения вышло 170 человек от 2500. Другие полки тоже потеряли более 50% личного состава. Но 6-я армия Паулюса, смогла продвинуться только на 30-40 километров, потеряв ударную силу своих полков.
    1-2 августа 1942 года – затишье. Фашисты после больших потерь прекратили наступление, но вели разведку. «Рама» всё время кружится над нами, «юнкерсы» и «мессершмидты» каруселью летают над нашей обороной, обстреливают и бомбят. Своих самолётов не видно. Приходится маневрировать в окопе из угла в угол, а немец высунется из кабины самолёта и смеётся, пальнув по траншеям.
    Вместе снами воевали морские пехотинцы. При наступлении и отражении вражеских атак, они надевали тельняшки и бескозырки, и тогда гремела в Донских степях морская «полундра», приводя в ужас немецких солдат.
    До 15 августа 1942 года над нашими позициями кружила «рама». Мы заняли круговую оборону. Плохо то, что старшина только ночью снабжает нас кашей и водой – котелок каши на двоих и фляжка воды каждому на сутки. Хорошо то, что немецкие самолёты не бомбят нас – боятся попасть по своим. Немецкие окопы рядом, даже переговоры ведём: «Иван, иди кофе пить» - знают сволочи, что мы хотим пить. Мы отвечаем: «фриц заткнись!» Немцы кричат: «Гут, Иван, гут!».
   15 августа 1942 года на рассвете, всё загрохотало от взрывов. Особенно действовала на нервы стрельба шестиствольных миномётов – скрип, а позади летящей мины – хвост огня. Десятки самолётов закрыли небо – фашисты бомбили всё подряд, даже телеги, санитарные машины и палатки. Тяжело ранен был командир дивизии полковник Журавлёв. Погиб начальник штаба подполковник А.Н.Таланцев.
    Остатки дивизии объединил командир 427-го стрелкового полка подполковник Исупов и вывел остатки дивизии к станице Сиротинской. Этого командира дивизии вынесли на руках и отправили в госпиталь. В конце августа 1942 года войдя в состав 1-й гвардейской армии, 192-я стрелковая дивизия была обескровлена боями июля – августа в большой излучине Дона[/color]



http://perevoloka.listbb.ru/viewtopic.php?f=13&t=121
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 12 2011, 01:18:13
Список полковника Журавлева


      В первый и самый тяжелый месяц Сталинградской битвы пять тысяч бойцов 62-й армии могли оказаться в плену, если бы отчаянной смелости летчик Алексей Решетов не перебросил к окруженным дивизиям строгого и замкнутого штабного офицера Константина Журавлева...


Они сошлись: педант и порох

     Ведущий научный сотрудник музея-панорамы "Сталинградская битва" Лев Яковлевич Ларин так хорошо изучил судьбу этого человека, что начал было писать о нем книгу.

     – Константин Андреевич Журавлев из того ряда кадровых военных, которые попали на фронт задолго до революции, – рассказал мой собеседник. – Сельский бондарь, он в 1915 году был призван в Русскую императорскую армию, в Первую мировую войну дослужился до унтер-офицера, а с апреля 1918-го был в Красной армии. Великую Отечественную войну встретил начальником факультета Высшей специальной школы Генштаба Красной армии. В июле 1942 года полковник Журавлев находился в должности заместителя начальника штаба 62-й армии (он же начальник оперативного отдела штаба).

      Собирая документы, Лев Ларин отметил: офицер Журавлев был прирожденный штабист – педантичный, тщательно и без суеты выполняющий любую работу. Вполне возможно, что такой характер сложился еще в молодости, когда он собирал бочки, тщательно подгоняя одну дощечку к другой, чтобы готовое изделие не потекло.

     *Военный летчик Алексей Михайлович Решетов был из другого поколения и наверняка другим по характеру. Окончив военную авиашколу за год до войны, молодой офицер командовал эскадрильей в одном из полков 8-й воздушной армии и к окончанию Сталинградской битвы совершил 432 боевых вылета, провел сотню воздушных боев, сбил лично одиннадцать немецких самолетов, за что и получил звание Героя Советского Союза. Товарищи и командиры считали его взрывным, отчаянным, смелым. В первые дни Сталинградской битвы судьба свела Журавлева и Решетова, позволив этим офицерам показать свои лучшие качества.

Фланг правый – кровавый

     Надо напомнить, что в июле 1942 года части 62-й армии вели тяжелые оборонительные бои в излучине Дона. Боевые порядки, которые весьма слабо прикрывали наши летчики, систематически бомбила немецкая авиация. 23 июля состоялись переговоры Сталина с командованием Сталинградского фронта по прямому проводу. Главнокомандующего интересовало, что произошло на правом фланге 62-й армии.

     – Только что получено донесение от Колпакчи (командующего армией. – Прим. ред.), что танки противника до 50 единиц прорвались в направлении хуторов Калмыков, Манойлин... – доложили Сталину.

     – А что, разве у вас нет танков на правом фланге? Что делает наша авиация? Стыдно отступать перед 50 танками немцев-мерзавцев, имея на фронте около 900 танков, – отчитал Сталин военачальников.

     Позднее Лев Яковлевич Ларин выяснил подробности о танках. По данным немецких историков, у врага тогда было только на этом направлении до 350 машин, а всего насчитывалось до 500 единиц. У наших 62-й и 63-й армий – около 400.

      Неудивительно, что с рассвета 24 июля 192-я стрелковая дивизия с 40-й танковой бригадой и 184-я стрелковая дивизия едва удерживали атаки танков и мотопехоты противника на правом фланге армии. В ночь на 25 июля враги прорвались в глубину обороны. Оперативная сводка сообщала: «Командир 192-й сд полковника. С. Захарченко убит. О командире 184-й сд полковнике сведений нет. Управление в дивизиях потеряно».

      К вечеру того же дня 60-я моторизованная и 16-я танковая дивизии немцев замкнули кольцо вокруг наших войск. В окружении оказались: 184-я и 192-я стрелковые дивизии, 84-й и 88-й гвардейские стрелковые полки, 40-я танковая бригада, 644-й танковый батальон, три артполка усиления. К окруженным был выслан отряд связи на танках, затем группа командиров на автомашинах при поддержке нескольких танков, но никто не смог прорваться сквозь армаду вражеской мотопехоты и танков, усиленных артиллерией и штурмовыми орудиями.

С неба – в бой

      Ветераны до сих пор помнят, что стояло за сухими строчками тех донесений и оперативных сводок. На донские степи упала жара почище нынешней. Степь горела. Стена огня надвигалась на позиции, разогнав зверей и птиц. Только наши бойцы держались из последних сил.

      – Немцы со всех сторон так плотно обложили наши окруженные части, что иного пути, как по воздуху, к ним не оставалось, – объяснил Лев Яковлевич Ларин. – Однако первая попытка была неудачной, о чем в своих послевоенных мемуарах сам Журавлев написал: "Проводная связь штаба армии с 184-й и 192-й стрелковыми дивизиями нарушилась. Высланный на самолете офицер связи вернулся обратно с сообщением: никого не видел".

      После этого командование предприняло вторую попытку и направило для руководства окруженными войсками его – начальника штабного оперотдела. Переброску полковника Журавлева осуществлял выделенный 8-й воздушной армией самолет, который пилотировал гвардии капитан Решетов. В ночь на 25 июля легкий фанерный У-2 вылетел в район населенного пункта Верхне-Бузиновка, благополучно миновал немецкие кордоны и высадил пассажира к окруженцам.

      В сухих отчетах начавшийся детектив занимает всего несколько строк. "В районе хутора Майоров-ского полковник Журавлев объединил остатки обезглавленных дивизий и частей (это около пяти тысяч человек) в одну оперативную группу, получившую официальное название "группа полковника Журавлева", и организовал сопротивление противнику на рубеже хуторов Платонов - Евстратовский – Калмыков - Майоровский. Войска испытывали недостаток в боеприпасах, медикаментах, продовольствии, не было авиационной поддержки, не было даже радиостанции, чтобы вести управление войсками. Скопилось более 500 раненых. Несмотря на это, окруженная группа войск "держала оборону".

      В это время командование Сталинградского фронта предпринимало отчаянные попытки поддержать измотанную группировку. В дело были введены наспех сколоченные 1-я и 4-я танковые армии генералов Москаленко и Крюченкина, на подготовку их контрударов было отведено всего несколько часов. При переправе через Дон первые же танковые части ощутили на себе всю огневую мощь наземных и воздушных сил гитлеровцев и не смогли соединиться в районе Верхне-Бузиновки.

      Однако воевали танкисты не зря. Первый контрудар не дал немцам продвинуться на юг вдоль правого берега Дона, а второй разорвал фронт окружения вокруг Верхне-Бузиновской группировки наших войск. В такой ситуации полковник Журавлев получил приказ под кодовым названием "Вымпел-4" и к 31 июля вывел всех своих людей в расположение 4-й танковой армии.

      На следующий день он вступил в командование остатками 192-й дивизии, которая заняла оборону в районе станицы Сиротинской. Продвижение противника было временно приостановлено, и лишь после двухнедельной передышки немцы танковыми клиньями вышли к Дону.

      – Части дивизии полковника Журавлева упорно оборонялись на занятом рубеже, не отходили на левый берег реки, а стояли буквально насмерть, – рассказал мой собеседник. – С 17 августа ее остатки более тридцати километров пробивались по тылам немцев к Дону в направлении станиц Голубинской, Качалинской, Сиротинской.

      После выхода из окружения с 20 августа дивизия вошла в состав 1-й гвардейской армии Сталинградского фронта. Но уже без своего комдива: 15 августа Журавлев был тяжело ранен. Его вынесли из окружения и эвакуировали в госпиталь, где раненый полковник находился до декабря.

     *Остается сказать, что за эту операцию Журавлев был награжден орденом Великой Отечественной войны первой степени. Воевать он больше не мог. Был зачислен в Высшую военную академию имени Ворошилова, а после окончания учебы остался на преподавательской работе.

       – Умер генерал-майор Журавлев 5 декабря 1973 года, оставив после себя трех сыновей и могилу старшего – командира артиллерийского взвода, воевавшего под Сталинградом и не вернувшегося с фронта. Вдова Людмила Федоровна передала в наш музей его генеральский мундир и другие личные вещи, – рассказал Лев Яковлевич Ларин. – А что нельзя передать и разложить на музейных стендах, так это память о командире, спасшем от плена и гибели пять тысяч бойцов.

Алла Савчишина,

"Городские вести" от 29 июля 2010 г.

http://r34perevoloka.narod.ru/ist_arheolog/vov/staty/spisok_guravlev.htm
http://www.stalingrad-battle.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=593&Itemid=30

(http://s017.radikal.ru/i439/1112/f6/982ffd13d727.jpg)
Генерал-майор ЖУРАВЛЕВ Константин Андреевич похоронен в колумбарии Новодевичьего монастыря (г. Москва)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 12 2011, 06:00:42
ЗАБЫТОЕ ИМЯ
ЗАХАРЧЕНКО Николай Михайлович
полковник в отставке, историк (Москва)


КОМАНДИР ЧАПАЕВСКОЙ ДИВИЗИИ

       В марте 1919 года В.И. Чапаев принял командование над 25-й стрелковой дивизией, внёсшей большой вклад в успешный исход ряда операций Красной армии на Восточном фронте. 5сентября 1919года белогвардейцы напали на штаб дивизии в Лбищенске. Чапаев был ранен, утонул, пытаясь переплыть реку Урал. После В.И.Чапаева прославленной дивизией командовали многие военачальники. Ей было присвоено имя В.И.Чапаева, за боевые заслуги в Гражданской войне она была награждена Почётным революционным Красным знаменем (1928) и орденом Ленина (1933). В сентябре 1939года дивизии довелось участвовать в польском походе в составе войск Украинского фронта, в июне—июле 1940года — в бессарабском в составе войск Южного фронта, с началом Великой Отечественной войны дивизия участвовала в обороне Одессы и Севастополя, где и закончился её боевой путь. Официально расформирована 30июля 1942года. В первые трагические дни войны дивизией командовал полковник А.С.Захарченко, малоизвестный труженик войны. О нём и пойдёт речь в предлагаемой вниманию читателей публикации.

      Родился Афанасий Степанович Захарченко 7 июля 1898года в большой крестьянской семье на Украине, в селе Богдановка Новгород-Северского уезда Черниговской губернии (ныне Шосткинский район Сумской области). Семья жила трудно. С тринадцати лет, как только окончил Богдановскую земскую школу, Афанасий уже работал.

      На срочную службу парня призвали уже после Февральской революции и определили в 272-й запасной полк в г.Новочеркасске, а в сентябре того же года он отправился на фронт в составе 75-го Севастопольского полка. После Октябрьской революции полк по сути дела самораспустился, в декабре Афанасий вернулся в свою Богдановку, а в феврале вступил в только что сформированный партизанский отряд бывшего подпоручика Н.А.Щорса, который вёл бои с германскими оккупантами.

      В сентябре 1918 года в районе Унечи Щорс сформировал 1-й Украинский советский полк имени Богуна, с ноября он возглавил 2-ю бригаду 1-й Украинской советской дивизии. Захарченко вскоре стал командиром взвода, а затем и роты. Щорсу нравился физически крепкий, толковый и сметливый, а главное — грамотный парень, и он определил его в созданную при дивизии школу младших командиров, хотя Захарченко по сути таковым уже являлся. Тем не менее Афанасий Степанович учился прилежно, после окончания школы остался в ней в качестве курсового командира. Время было такое, что практику приходилось постигать не на учебном полигоне, а в реальных боях.

     Боевой опыт помогает Захарченко продвигаться по служебной лестнице: в мае 1920года он уже командует батальоном, исполняет обязанности командира полка. Вроде бы всё складывается хорошо, но Афанасий понимает: чтобы соответствовать должности красного командира, нужны основательные военно-теоретические знания. И он пишет рапорт о направлении его на учёбу в Московскую высшую военно-педагогическую школу, одно из лучших в ту пору военно-учебных заведений, дававшее как военное, так и гуманитарное образование.

     В августе 1924года он окончил школу и был назначен на должность начальника строевой части Украинской высшей военно-педагогической школы, в которой служил вплоть до поступления в октябре 1927года в Военную академию РККА им.М.В.Фрунзе. Кстати, в аттестации в его личном деле записано: «Слушатель академии ЗахарченкоА.С. легко разбирается в обстановке, решения принимает быстро. Одарён большой волей»1.

      Окончив академию, А.С.Захарченко сначала служил в штабе Украинского военного округа, затем начальником штаба дивизии, в ноябре 1935года получил звание полковник, а с сентября следующего года командовал 44-м отдельным полком. Лучше бы этого назначения не было. Бдительные особые органы НКВД усмотрели в одном из офицеров штаба полка троцкиста (с троцкистами велась тогда непримиримая и даже кровавая борьба). В августе 1937года Захарченко с формулировкой «за притупление политической бдительности» исключается из партии, понижается в должности, а в июле 1938-го его увольняют из армии, затем арестовывают. Это уже пропасть, из которой мало кому удавалось выбраться. Захарченко удалось. Недаром в аттестации отмечалось, что он одарён большой волей. В течение года велось следствие, но как ни старались дотошные следователи разоблачить очередного «врага народа», Захарченко ни в чём виновным себя не признал и 17августа 1939года был освобождён, затем восстановлен в РККА, в партии и направлен преподавателем в воссозданную Академию Генерального штаба РККА. Однако по ходатайству военного совета образованного 11октября 1939года Одесского военного округа (ОдВО) был отозван из академии и в ноябре 1939года занял должность начальника 2-го отдела, а позже — начальника отдела боевой подготовки штаба округа. Сохранился интересный документ того периода.


АТТЕСТАЦИЯ
за период с 1937 по 2 ноября 1940 г.
Начальник отдела боевой подготовки О[д]ВО
полковник Захарченко А.С.

Вполне заслуживает назначения на должность командира стрелковой дивизии. В военное время подлежит использованию в должности командира стрелковой дивизии. Достоин присвоения воинского звания генерал-майор.

Командующий войсками О[д]ВО генерал-лейтенант [Я.Т.]Черевиченко.

Член Военного совета корпусной комиссар [А.Ф.] Колобяков.

2 ноября 1940 г.


“УТВЕРЖДАЮ”

Заместитель народного комиссара обороны СССР Маршал Советского Союза [С.М.] БУДЁННЫЙ.

5 марта 1941г.
.


     14 марта 1941 года нарком обороны СССР Маршал Советского Союза С.К.Тимошенко по представлению командования ОдВО назначил полковника А.С.Захарченко командиром 25-й Чапаевской стрелковой дивизии, входившей в состав 14-го стрелкового корпуса. Дивизия, укомплектованная по штату военного времени, состояла из трёх стрелковых полков (сп): 31-го Пугачёвского им.Фурманова; 54-го им.Разина; 263-го Домашевского им.Фрунзе; 69-го артполка; 99-го гаубичного полка; 164-го дивизиона противотанковых орудий; 105-го отдельного сапёрного батальона; 52-го отдельного батальона связи; 193-й зенитной батареи; 756-го миномётного дивизиона; 89-го автобата; 80-го отдельного разведбата; 47-го медико-санитарного батальона; 46-й отдельной роты химзащиты и других подразделений обеспечения.

     Перед Великой Отечественной войной дивизия дислоцировалась на самом юго-западе Украины, на территории Измаильской (ныне Одесской) области, граничащей с Румынией. Штаб дивизии вместе с 263сп располагался в г.Болграде; в пос.Рени на берегу Дуная стоял 31сп, в г.Кагуле — 54сп. В такой дислокации дивизию застала война. <...>

    Полный вариант статьи читайте в бумажной версии «Военно-исторического журнала» №3 за 2009 г. или на сайте Научной электронной библиотеки http:www.elibrary.ru

ПРИМЕЧАНИЯ


1 Центральный архив Министерства обороны (ЦАМО РФ). Ф.1100. Аттестация. Личное дело №641045.

2 Там же.

Продолжение следует.....
http://history.milportal.ru/arxiv/voenno-istoricheskij-zhurnal-2009-g/voenno-istoricheskij-zhurnal-3-2009-g/
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 02 2012, 20:44:43
                                                                Круковский Анатолий Станиславович   
                                (Командир батареи (штабной) начальника артиллерии 192 стрелковой дивизии )                                                     

  (http://s018.radikal.ru/i523/1202/e8/7d7bd509a81c.jpg)                                   
                                                                     Двадцатилетний командир.


Генерал-майор в отставке Анатолий Станиславович Круковский помнит, как строился кинотеатр «Гигант». Было это еще до войны, в 1930-е годы, и они, мальчишки с Кондратьевского проспекта, потом бегали туда смотреть фильмы. Правда, у Толи свободного времени было мало: он учился на отлично и занимался боксом, даже не предполагая, что через несколько лет это не раз спасет ему жизнь.

       В 1937 году в стране открылось двадцать артиллерийских спецшкол, куда принимали здоровых и успешных в учебе мальчиков. Среди них оказался и Анатолий, которого после окончания 7-й спецшколы зачислили в 3-е ленинградское артиллерийское училище. Было это в 1940 году. А в июле 1941 года, когда в стране уже два месяца шла война, Анатолий Круковский в свои неполные 19 лет был назначен начальником разведки артиллерийского дивизиона 12-й танковой дивизии, которая вела тяжелые оборонительные бои на Юго-Западном фронте.
     И сегодня Анатолий Станиславович помнит, как было им тогда трудно. Дивизия не раз оказывалась в тылу наступающих фашистских войск. Пришлось сдать врагу Днепропетровск. А с восточного берега Днепра уйти, даже оставив материальную часть дивизиона.
     
     – Фронт тогда не имел сплошной линии, и можно было предположить, что оставленные наши орудия никуда не делись. Но я получил приказ взять своих разведчиков и проверить, так ли это, – рассказывает Анатолий Станиславович. – 11 сентября, глухая ночь. Убедившись, что орудия на месте, мы, шесть человек, осторожно двинулись назад и вдруг столкнулись в лоб с такой же группой немцев. Вот здесь и пригодился мой первый разряд по боксу, но один из фашистов успел выхватить автомат и буквально прошил меня. Я все же сумел отправить его к праотцам, но идти из-за ран уже не мог. На фронте очень важно быть хорошим для бойцов командиром, чтобы уважали, верили. Я старался этому соответствовать, и меня не бросили. Вынесли, хотя пришлось к своим пробиваться с боем – ведь выстрелами мы себя обнаружили.
     
     После трех месяцев госпиталя – снова Юго-Западный фронт, заместитель командира полковой батареи 102-й отдельной стрелковой бригады, от которой к марту 1942 года мало что осталось. Небольшая группа уцелевших бойцов зачисляется в 192-ю стрелковую дивизию 62-й армии, которой командовал генерал В. И. Чуйков. Круковский был назначен командиром полковой артиллерийской батареи.
     
     – 17 июля 1942 года началась, как известно, Сталинградская битва, которая длилась 200 дней. Наша дивизия находилась у излучины Дона в 150 километрах от города, у Верхней Бузиновки. Горжусь, что моей батарее удалось сделать первый выстрел в этой битве, а дивизии задержать на нашем направлении продвижение немецких войск к Сталинграду на 28 дней и тем самым обеспечить организацию обороны на ближних подступах к городу, – рассказывает генерал-майор. – Их танки шли к Сталинграду на большой скорости без всякой предосторожности, авиации тогда у нас было мало, и наткнулись на нашу батарею. Это был мой самый счастливый или, лучше сказать, самый удачный день на войне. Мы сожгли 12 вражеских танков и не потеряли ни одного красноармейца, ни одного орудия.
     
     15 августа старший лейтенант Круковский был ранен двумя осколками в грудь. От дивизии, которая постоянно вела бои, почти ничего не осталось. Она была раздроблена на отдельные группы, которые отчаянно бились с врагом. Группа Анатолия оказалась в немецком тылу. До своих было километров сто. Они преодолели их за семь ночей, днем скрываясь в посевах или спасительных оврагах: фрицы прочесывали их огнем, но спускаться вниз не рисковали.
     
     – А ночью они фарами своих мотоциклов и машин, можно сказать, сами показывали, куда нам не следует соваться, – говорит Анатолий Станиславович. – Моя спортивная закалка помогла мне, несмотря на тяжелое ранение (было повреждено легкое), передвигался самостоятельно. И еще я был благодарен командирам своей прежней 12-й танковой дивизии, которые имели опыт войны в Испании и научили нас, молодых лейтенантов, грамотно выходить из вражеского тыла.
     
     Когда мы добрались до своих, бои шли уже на окраинах Сталинграда. Один осколок из меня вынули в медсанбате, а второй до сих пор во мне, напоминает о себе звоном, если проходишь через контроль в аэропорту. Мыслей лечь в госпиталь у меня не было. Я и другие раненые, способные держать в руках оружие, рвались на передовую. Мне пришлось командовать батареей 122-мм гаубиц, которая всегда находилась в первом эшелоне боевого порядка. Участвовали в контрнаступлении 19 ноября 1942 г.
     
     Не верьте тем, кто говорит, что на войне им не было страшно. Страшно всегда, но человека, особенно если он еще и ответственен за жизнь других людей, поддерживает особенная сила. Так было со мной. И в Сталинграде, когда я, двадцатилетний старший лейтенант, накануне нашей исторической победы на Волге командовал дивизионом. А это, между прочим, должность подполковника. И на Курской дуге, где я, уже гвардии капитан, в составе 97-й гвардейской дивизии участвовал в сражении под Прохоровкой, поддерживая огнем артиллерии наши танки, которые бились с немецкими «тиграми». Это сражение получило широкую известность. Кстати, наш дивизион уничтожил 17 танков врага. За что я был награжден орденом Красного Знамени.
     
     Война для Круковского закончилась неожиданно. Случилось это 23 августа 1943 года, когда ему, не спавшему трое суток подряд, был передан приказ: срочно сдать дивизион. Оказывается, поступила директива Верховного главнокомандующего отправить из каждой дивизии на учебу в тыл одного артиллериста, который закончил среднюю школу и артиллерийское училище, имел двухгодичный опыт войны и занимал должность не ниже командира дивизиона. Во всей 97-й гвардейской дивизии этим требованиям соответствовал только один человек – А. С. Круковский. А позже, 24 июня 1945 года, он удостоился чести участвовать в Параде Победы на Красной площади Москвы.
     
     В ноябре 1947 года он успешно окончил Артиллерийскую академию имени Ф. Э. Дзержинского. Но учиться не перестал – поступил на механико-математический факультет ЛГУ. А через шесть лет после его окончания защитил докторскую диссертацию.

     У Анатолия Станиславовича три боевых ордена – Красного Знамени, Красной Звезды, Отечественной войны I степени и двадцать медалей СССР, России и других стран. А также орден Дружбы народов, который он получил в 2002 году. Этого ордена и наград других государств генерал-майор, профессор, почетный академик Российской академии ракетно-артиллерийских наук удостоился за свою нынешнюю деятельность. Анатолий Станиславович преподает в Михайловской военной артиллерийской академии. И среди его учеников немало тех, кто приехал к нам за военными званиями из стран Азии, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки.

Марина ЕЛИСЕЕВА, Антонина ЯКОВЛЕВА, участница войны

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЕ ВЕДОМОСТИ Выпуск  № 110  от  19.06.2009
http://www.spbvedomosti.ru/print.htm?id=10259025@SV_Articles


Из воспоминаний Анатолия Станиславовича Круковского...

      Генерал-майор Анатолий Станиславович Круковский из Санкт-Петербурга, в те годы старший лейтенант, командир противотанковой батареи, сражался под Сталинградом 200 дней. По мнению генерала, его можно занести в «Книгу рекордов» Гинесса, так как остаться в живых, проведя столько суток в самом пекле, было прак¬тически невозможно. Известно, что средняя продолжительность жизни лейтенанта-противотанкиста в годы войны составляла 10—12 дней…
     17 июля перед двумя дивизиями 62-й армии Сталинградского фронта, в одной из которых — 192-й находился старший лейтенант Круковский, командир батареи, была поставлена задача — задержать противника любой ценой. Задержка противника хотя бы на 10 дней давала возможность организовать оборону Сталинграда. Эти две дивизии сделали невозможное — блокировали противника на 28 дней в районе Верхней Безеновки, в 180 км от Сталинграда, тем самым спасли город.
     15 августа немецкое командование решило нанести два одновременных удара по сходящимся направлениям силами 6-й и 4-й танковых армий. 6-й армии было приказано наступать из района Трехостровской на Вертячий, форсировать здесь Дон и прорваться к Волге, а частью сил продвигаться из района Калача в восточном направлении. 4-я танковая армия получила приказ развить удар на север из района Абганерово. К участию в наступлении привлекалась мощная группировка. К 15 августа враг превосходил советские войска на Сталинградском направлении: по орудиям и минометам в 2.2 раза, по танкам — в 4 раза и по самолетам в 2 раза. Его преимущество на направлениях главных ударов было еще больше.
     15 августа 192-я дивизия, в которой служил старший лейтенант Круковский, провела свой последний бой. За Дон перешли 8—10 работников тыла и около 20 человек с переднего края — все что осталось от дивизии (численность дивизии 10—12 тыс. человек). Знамя дивизии вынести не смогли, поэтому её расформировали. Старший лейтенант Круковский получил тяжелое ранение, но, несмотря на это, в течение 7 суток выводил из окружения пять оставшихся в живых раненых бойцов по сталинградским степям. Передвигались только ночью, когда немцы отдыхали. Днем прятались в балках, а немцы, зная, что в них прячутся советские солдаты и офицеры, бросали гранаты в балки и давали автоматные очереди. Окруженные воины питались колосьями, шли впроголодь. Тяжело раненный в грудь 19-летний старший лейтенант, с двумя осколками в груди, с перевязанной правой рукой, еле передвигающий ноги и харкающий кровью, прошел 100 км по тылам противника.
      Анатолий Станиславович был физически крепким, имел первый разряд по боксу — это и позволило ему выдержать всё. Решив пробиваться к своим, старший лейтенант повел бойцов на север, а не на восток, куда продвигались немцы, и вывел их из фашистского клина. Три дня шли на север, а потом на восток. Эта группа, во главе с харкающим кровью старшим лейтенантом, думала о победе, хотя сверху сыпались немецкие листовки с предложением сдаться. Дух был высоким. Последние двое суток они уже не встречали немцев и шли днем и ночью.
      Спустя 65 лет после этого события ветеран с горечью говорит о том, что на его совести то, что не довел группу до своих. Когда вышли к Дону, решили перепра¬виться днем, так как двое суток они немцев уже не видели и шли днем в открытую. В кустах обнаружили лодку с дыркой в борту. Опираясь на неповрежденный борт лодки, поплыли на левый берег реки. Когда до берега оставалось 50 метров, сзади появились немецкие автоматчики и начали кричать «Рус, сдавайся». Ребята погибли, а старший лейтенант одной левой рукой плыл, пока не нащупал ногами дно, лег на спину и наблюдал, пока пальба прекратится. Дошел до своих, сохранив докумен¬ты, пистолет, правда, потерял винтовку, когда плыл. Его направили в 343-ю диви¬зию 65-й армии. Он является ветераном 4-х армий (62, 65, 66, 24-й). Участвовал в отражении постоянных атак противника. В день — 3—4 атаки немецких танков с 9.00 до 19.00, ночью немцы в 1941—1942 гг. обычно отдыхали.
      19 ноября, когда наши войска перешли в контрнаступление, А. С. Круковский стал заместителем командира артиллерийского дивизиона, а через месяц, в 20-лет¬нем возрасте, — командиром артдивизиона. В этом звании служил до конца Сталинградской битвы.
Позже принимал участие в сражениях на Курской дуге. 23 августа 1943 г. его направили в Самарканд, в Военную артиллерийскую академию им. Дзержинского, где он учился 4 года и 3 месяца. В академию проводился серьезный отбор. Были предъявлены такие требования, чтобы направляющийся в академию имел 10 классов образования и закончил курс среднего военного училища, возраст не старше 30 лет, должность не ниже командира артдивизиона, трехгодичный командирский стаж. Он — единственный человек, который отвечал первым четырем требованиям, только не было у него трехгодичного командирского стажа. 24 июня 1945 г. участвовал в Параде Победы. Отбор на парад Победы в академиях был очень жесткий. Выбирали среди слушателей отличников учебы, участников Московской, Сталинградской, Курской, Берлинской операций.
       С 1947 г. и по настоящее время занимается научно-педагогической деятельностью. В 1958 г. стал кандидатом технических наук. Закончил, будучи кандидатом технических наук, Ленинградский государственный университет по специальности «Вычислительная математика». В 1966 г. — доктор технических наук по специаль¬ности «Военная кибернетика». Его учебниками по артиллерии пользуются армии многих стран Африки (Алжир, Никарагуа), Азии (Вьетнам, Монголия, Китай и т.д.), Америки (Куба и др.). Профессор А. С. Круковский — почетный академик Российской академии ракетно-артиллерийских наук, академик Академии военных наук, заслуженный деятель науки РФ (подготовил 10 докторов наук), почетный профессор Михайловской военной артиллерийской академии, генерал-майор артиллерии.
       За Сталинградскую битву награжден двумя медалями: «За отвагу» в 1942 г. за уничтожение 12 танков противника при полном сохранении личного состава и без потерь орудий и «За боевые заслуги». Боевые медали 1941—1942 гг., говорит Анатолий Станиславович, приравниваются к самым высоким наградам 1944—1945гг., так как тогда очень редко награждали. Позже был награжден орденом Красного Зна¬мени, когда артиллерийский дивизион под его командованием уничтожил в 1943 г. в ходе Курской битвы 17 «Тигров»; орденом Красной Звезды — за 10 немецких танков, орденом Отечественной войны 1-й степени — за 25 уничтоженных артдивизионом танков противника; орденом Отечественной войны 2-й степени, орденами 

Хисамутдинова Р. Р. Сталинградская битва в воспоминаниях ее участников
ВЕСТНИК ОГПУ. 2008. № 1
http://ospu.ru/data/vest51.pdf

(http://s018.radikal.ru/i511/1202/46/4ac14345f0a9.jpg) (http://s018.radikal.ru/i517/1202/b4/79baa6d47e90.jpg) (http://s018.radikal.ru/i511/1202/0e/5ee43e568b5a.jpg)   
Фотографии взяты с сайтов
http://www.ruscadet.ru/kkspb/ccnk/soyuz/2008/krak-krukovsky-10-02/10-02.htm
http://www.rtc.ru/encyk/biogr-book/10K/1544.shtml


                                                              КРУКОВСКИЙ АНАТОЛИЙ СТАНИСЛАВОВИЧ

Род. 20.IX.1922 г. в с. Осов (Гомельской обл.).
Окончил 3-е Ленинградское артиллерийское училище (1941), Военную артиллерийскую академию им. Ф.Э.Дзержинского (1947) и
Ленинградский государственный университет (1960). Д. т. н. (1966). Профессор (1969). Генерал-майор. Действительный член Академии военных наук (1996). Проходил службу в войсках и в высших учебных заведениях: командир взвода, зам. командира батареи, командир батареи, командир дивизиона Южного, Юго-Западного и Сталинградского фронтов (1941-1943); преподаватель, ст. преподаватель Высшей офицерской штабной школы (1947-1953); н. с., ст. н. с. 1-го НИАИ (1954-1955); адъюнкт 1-го НИАИ (1956-1958); начальник отдела 1-го НИАИ (1959-1960); начальник Специальной НИЛ ВАА (1961-1967); начальник кафедры стрельбы и управления огнем (1968-1983); профессор кафедры стрельбы артиллерии (1983). Участвовал в разработке вопросов борьбы с современными танками, руководил опытными стрельбами по танкам, руководил разработкой вопросов поражения группировок в современных операциях. Создал свою научную школу. Участвовал в разработке вопросов подготовки и управления ударами РСЗО крупного калибра. Руководил подготовкой всех наставлений, руководств и инструкций для РВ и А по стрельбе, управлению огнем, ракетным ударам, топогеодезическому, метеорологическому, баллистическому обеспечению и автоматизации управления. Заслуженный деятель науки РФ (1994). Почетный профессор Михайловской артиллерийской академии (1995). Автор 150 научных трудов, в т. ч. 2 монографии, 7 учебников и 25 учебных пособий. Автор книг "Теория стрельбы наземной артиллерии", "Теория боевой эффективности".


© 2005, Мелуа А.И., текст
© 2006, Энциклопедия "Космонавтика", компьютерный дизайн
http://www.rtc.ru/encyk/biogr-book/10K/1544.shtml
 





Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 08 02 2012, 14:44:33
Интересный материал,представленный ВБВ, он в частности косвенно подверждает ранее высказанное предположение  - почему расформировали 192 и 205 СД.
Некоторое сомнение вызывает названная цифра человек в 20,вышедших к Дону после 15 августа...
Думается, их могло быть больше... в 205-й вышло несколько сотен и немало офицеров...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 10 03 2012, 19:42:22
                                     Уважаемый Александр и Сергей!

        Размышляя над выходом "группы Журавлёва" севернее х. В.Бузиновка, как мне кажется я нашел (давно уже найденый вами) ещё один аргумент.

Если посмотреть карту

(http://s019.radikal.ru/i629/1203/06/083a05e7f5cc.jpg)
http://r34perevoloka.narod.ru/ist_arheolog/vov/karta_4.gif

то, помимо попытки окружения "липологовской группировки" гансов, удар 173-ей тбр 22-го тк 4ТА между х.Венцы и х.Оськинский весьма укоротил расстояние для соединения "группы Журавлёва" и 4ТА.

C уважением, Дмитрий

p.s. Записал воспоминания Круковского А.С. После его одобрения - буду печатать.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 15 03 2012, 11:53:24
ШИШКО АНТОН ТИХОНОВИЧ
(Лейтенант химической службы 179 обс 192 сд)

(http://s019.radikal.ru/i627/1203/31/a01fd2c9dfeb.jpg)

Информацию о своем родственнике прислал Пацюк Дмитрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 19 03 2012, 17:15:32
Есть еще пару схем по дислокации 192-й с.д.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 03 2012, 21:59:36
                                                     Уважаемые модераторы!

            Прошу Вас дать согласие (если такое возможно и что б я что-нить не нарушил там в правилах) по опубликованию материалов по 102-ой отдельной морской стрелковой бригаде (1 ф.), которая являлась основой для формирования 192-ой СД, в этой теме.
Фактически 192-я СД была морпехно-курсантская дивизия. По курсантам-юнкерам тоже подобран интересный материал.

Когда Паулюс узнал, что в составе передовых частей 62-й армии находятся юнкера двух Краснодарских военных училищ и 2-го Орджоникидзевского пехотного училища, он задал вопрос своему начальнику штаба:

– Шмидт, надеюсь вы хорошо осведомлены о роли русских юнкеров в битве за Москву и Петербург?
– Да, господин генерал, осенью 41-го подольские юнкера под Москвой сделали почти невозможное.

– Что представляют собой 33-я гвардейская дивизия и приданные части усиления 62-й армии? – спросил Паулюс.
– По данным разведки, она состоит из кадровых десантников, в части усиления – из юнкерских училищ, – последовал ответ.

– Десантники, юнкера? Это уже серьезно, Шмидт. Рота русских десантников и юнкеров по боевой мощи эквивалентна пехотному батальону. Необходимо учитывать это при планировании операций. Дивизия юнкеров, десантников и морские пехотинцы – достаточно серьезный противник, – задумчиво произнес Паулюс.

http://www.gudok.ru/newspaper/detail.php?ID=286828&bxajaxid&month=7&year=2005

Опасения Паулюса подтвердились....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 21 03 2012, 23:30:51
Добрый вечер.
Цитировать
курсантам-юнкерам
А это кто?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 22 03 2012, 01:19:24
"Юнкерами" их называли "гансы" - курсанты 14-ти пехотных ( в основном) училищ, по дерективе ВГК отправленные под Сталинград (62-я А, 64-я А, 57-я А)

Нальчикского, Урюпинского, 1-го и 2-го Астраханских, Винницкого, Грозненского (3-го -прим. ВБВ), Житомирского, 1-го, 2-го и 3-го Орджоникидзевских, двух Краснодарских, 1-го Ростовского артиллерийского и Сталинградского военно-политического училищ

С уважением, Дмитрий  (ВБВ)

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 22 03 2012, 08:27:30
Доброе утро.
"Гансы" пусть называют, как хотят.
А на российском форуме как-то не очень...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: TatianaZ от 22 03 2012, 09:06:01
А на российском форуме как-то не очень...

а по-моему, нормально звучит...тем более, что это же в разговоре двух немцев...
и - что страшного в этом слове???

Тема - интересная!!!!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: ДСГ от 22 03 2012, 11:19:12
                                                    Уважаемые модераторы!

            Прошу Вас дать согласие (если такое возможно и что б я что-нить не нарушил там в правилах) по опубликованию материалов по 102-ой отдельной морской стрелковой бригаде (1 ф.), которая являлась основой для формирования 192-ой СД, в этой теме.
Фактически 192-я СД была морпехно-курсантская дивизия. По курсантам-юнкерам тоже подобран интересный материал.

   Думаю правильнее будет создать по 102-й оморсбр отдельную тему... но в обоих темах( и по 102-й бригаде и по 192-й сд) дать перекрестные ссылки...
   Иначе посетителям и людям, которые будут искать своих близких, воевавших в указанных частях будет сложно искать материалы по ним...
Поиск ведется через поисковые системы, которым легче искать отдельные темы... Так говорят специалисты...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 12:38:31
В принципе автор статьи не делает ссылок на источники из которых он берет свои цитаты.У СС-цев "юнкерами" назывались кандидаты на получение первичного офицерского звания. Паулюс к СС никакого отношения не имел, Шмидт (очевидно Артур Шмидт  (1895—1987) —начальник штаба 6-й армии вермахта) тоже армейский офицер, и если б они захотели наименовать по немецки курсантов военных училищ, то оперировали бы понятиями-  Offiziersschüler, Kriegs, Wehr, Militär (означавших курсантов военных училищ, в зависимости от рода войск), а не понятием Juncherre!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 22 03 2012, 12:45:18
 из #26:
"Думаю правильнее будет создать по 102-й оморсбр отдельную тему... но в обоих темах( и по 102-й бригаде и по 192-й сд) дать перекрестные ссылки..."  
- поддерживаю эту разумную идею ДСГ, иначе действтельно трудно читать и проводить анализ.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 17:37:37
План перехода к обороне 7-й резервной армии в излучине Дона

 

№ 002 Карта 500 000.
   

18 июня 1942 г.

Во исполнение Вашей директивы № 170438 представляю на утверждение план обороны Сталинградского обвода с задачей прочного прикрытия района Сталинграда.

Докладываю:

Первое: характеристика и состояние рубежей (схема № 1 и 2)

I. Рубеж Сталинградского обвода — Луговая Пролейка, Иловлинская, Качалинская, Калач, Логовский, Громославка, Абганерово, Райгород общим протяжением 430 км охватывает полукругом г. Сталинград в радиусе 65—100 км.

В результате личной рекогносцировки считаю возможным рубеж по условиям местности разделить на три участка, резко отличающихся один от другого:

Северный участок — от р. Волга у Луговая Пролейка до р. Дон у Иловлинская — открытый, слегка всхолмленный, почти не имеющий естественных (противотанковых и противопехотных.) препятствий; преобладают командующие высоты перед передним краем обвода (со стороны противника);

Центральный участок — по р. Дон от Иловлинская до Логовский характеризуется наличием крупной водной преграды, абсолютным командованием (превышение 50—100 м) западного берега и совершенно открытым участком нашей обороны.

Южный участок – Логовский до Райгород – открытый, всхолмленный, с командованием местности почти на всем участке на нашей стороне, но с ограниченными участками наблюдения далее 3—5 км.

Инженерное оборудование обвода, представленное докладом командующего 5-й саперной армией, в значительной мере нарушено весенним разливом, а ряд построенных зимой объектов в условиях лета оказался тактически неудачным. Все объекты требуют инженерного оборудования.

Глубина оборудования рубежа ничтожна, а бетонные сооружения и ДЗОТы только на переднем крае. Совершенно отсутствуют скрывающиеся точки, очень выгодные по условиям этой местности.

Маскировка сооружений отсутствует.

Требуется восстановление и значительное доусиление рубежа.

2. Для обеспечения оперативной глубины обороны вторым оборонительным рубежом считаю — Ерзовка, отметка 151, что 13 км с.-в. Ерзовка (на карте 100 000 — выс. 150,8), Котлубань, Мал. Чапурники, безымянная высота вост. Татьянка (на карте 500 000 нет). Общее протяжение фронта 145 км.

Рубеж в целом открытый, слегка всхолмленный, без естественных препятствий. Почти на всем протяжении рубежа за ним сохраняется командующее положение, которое на подавляющем большинстве участков дает достаточную глубину наблюдения.

Третьим рубежом оперативной обороны считаю линию городского пояса — Рынок, Орловка, Каменный Буерак, Гончара, Песчанка, Старая Отрада общим протяжением фронта 70 км.

На целом ряде участков, особенно в западном секторе, рубеж совпадает с линией исторической обороны Царицына в 1918 году.

Укрепление непосредственных окраин города и его зеленой зоны является развитием тактической глубины этого рубежа.

Никакого инженерного оборудования на рубеже нет.

Вывод: Несмотря на целый ряд недостатков (прежде всего командующее положение противника на основных направлениях), рубеж Сталинградского обвода явится основным рубежом прикрытия сталинградского направления в обстановке, когда противник не может быть сдержан в более выгодном возвышенном районе западнее р. Дон.

Рубеж должен быть полностью восстановлен и дооборудован.

Одновременно подлежат оборудованию второй и третий рубежи, обеспечивающие оперативную глубину района.

Последовательность работ:

Первая очередь — восстановить рубеж Сталинградского обвода целиком и произвести на нем все доусиления на основных направлениях.

Вторая очередь — закончить Сталинградский обвод; оборудовать 2-й рубеж на основных направлениях с полевым доусилением и оборудовать 3-й рубеж (включая городской пояс) на основных направлениях без полевого доусиления.

Третья очередь — окончание всех работ.

Справка по инженерному обеспечению — приложение № 4 .

Второе: План обороны сталинградского района (схема № З) .

1. Наличными силами армии оборона осуществляется:

а) Прикрытием основных операционных направлений на линии Сталинградского обвода;

б) Создание вторых эшелонов на заранее подготовленном в глубине втором оборонительном рубеже;

в) Готовностью второго эшелона армии к контрудару.

2. Основными операционными направлениями являются:

а) Фролово, Иловлинская;

б) Перелазовский, Качалинская;

в) Чернышевский, Калач;

г) Чернышевский, Нижне-Чирская;

д) Не может быть исключено направление Кругляков, Абганерово.

3. Направления прикрываются:

а) Фролово, Иловлинская — занятием обороны 192 сд на фронте Красноярский, Иловлинская.

б) Чернышевская, Калач — занятием обороны 33 гв. сд. на фронте Кустовский, Калач, Ильевка.

в) Морозовский, Нижне-Чирская – занятием обороны 147 сд на фронте разъезд Ложки, Ермохинский, Ковылевский, заняв усиленным батальоном узел Ляпичев;

г) Перелазовский, Качалинская и Кругляков, Абганерово — заблаговременной подготовкой рубежей и готовностью выдвижения на каждое из них по одному усиленному стрелковому полку за счет дивизии второго эшелона армии.

Усиленное боевое охранение: 192 сд, 33 гв. сд и 147 сд по западному берегу р. Иловля и р. Дон в районах занимаемой обороны.

4. Второй эшелон армии:

а) 184 сд в район Котлубань на линии второго рубежа;

б) 196 сд в район Карповская на линии второго рубежа;

в) 181 сд в район гор. Сталинград.

Такое положение второго эшелона армии наиболее отвечает могущим возникнуть задачам: частичное усиление войск первого эшелона армии на обнаружившемся направлении главных усилий противника или задержке его на втором оборонительном рубеже и нанесение контрудара.

5. Одновременно докладываю о необходимости усиления армии одной стрелковой дивизией с тем, чтобы ею усилить второй эшелон армии для более прочного занятия второго рубежа и наличия достаточных сил для нанесения контрудара. Эту дивизию имею в виду сосредоточить в районе Красноармейск, Ивановка. От неё же имею ввиду выдвижение одного стрелкового полка в случае необходимости прикрыть направление Кругляков, Абганерово.

Кроме того, необходимо усиление армии двумя полками тяжелой артиллерии (152-мм пушка-гаубица), которыми усилить основные направления, 147 сд и 33 гв. сд, чем обеспечить воздействие на противника до подхода его к рубежу Сталинградского обвода и большею плотность огня на рубеже обороны.

6. Борьба с возможными авиадесантами противника организуется каждой дивизией в зоне ее расположения.

Создание подвижных армейских резервов, крайне необходимых для эффективной борьбы с авиадесантами, сейчас осуществить не могу ввиду полного отсутствия в армии не только специального для этой цели, но даже штатного автотранспорта как армейского, так и в дивизиях.

Почему прошу Вашего решения о немедленном и полном обеспечении армии положенным автотранспортом.

В районе расположения армии находится 10-я дивизия войск НКВД (штаб дивизии и главные силы — г. Сталинград), одной из основных задач которой является борьба с авиадесантами противника. Считаю необходимым объединение действий по борьбе с авиадесантами в одних руках, прошу Вашего решения о подчинении в этом отношении дивизии мне.

7. Управление и связь осуществляются:

а) Выводом штаба армии из Сталинград, с тем чтобы расположить его по боевому и заблаговременно оборудовать.

Единственным районом для КП армии, обеспечивающим надежное управление, является район ст. Садовая, что 12 км западнее Сталинград (по центральному месту своего расположения, состоянию дорог, линии связи, маскировки и близости командующих высот с широким обзором глубины обороны).

Заблаговременное оборудование и размещение там КП армии зависит от вывода радиостанции НКВД, место для которой в другом районе Сталинград может быть найдено, а перевод осуществлен без особых трудностей.

Другого, даже удобного пункта для КП армии в этой зоне нет. Запасный КП армии придется так же выбирать в этом единственно выгодном районе.

б) Заблаговременной подготовкой временных пунктов управления армии, выдвигаемых от КП на основные направления.

в) Радиосвязью и заблаговременным выделением армии и подготовкой постоянных проводных линий.

г) Самолетами связи и подвижными средствами.

Прошу Вашего утверждения КП армии в районе ст. Садовая с выводом оттуда радиостанции НКВД и обеспечения армии постоянными проводами и подвижными средствами.

8. Особо докладываю, что части армии и сейчас не имеют боевой подвижности, т. к. не обеспечены автотранспортом и конским составом. Так 33 гв. сд имеет налицо 102 боевые лошади при полном отсутствии верховых и артиллерийских лошадей.

В лучших условиях находятся 147 и 196 сд.

Третье. Наряду с доложенным считаю необходимым представить свои соображения по вопросу прикрытия сталинградского направления, оперативно-стратегическое значение которого едва ли можно переоценить.

I. Наличие силы армии не обеспечивают должного эффекта в короткий срок оборудования и приведения в боевую готовность оборонительных рубежей.

Стрелковые дивизии армии совершенно сырые, только что получили вооружение и начали его осваивать. Привлечение их к оборонительным работам сверх восстановления и полевого доусиления своих полос обороны (на что потребуется до 10 дней) резко скажется на качестве и сроках их боевой полготовки и готовности.

Кроме технического руководства работами прибыло 26-е управление оборонительного строительства, также не имеющее своей рабочей силы, т. к. положенные ему семь рабочих колонн вовсе не укомплектованы.

Решить задачу за счет привлечения местного населения этого района нельзя, т. к. плотность населения невелика, а основное рабочее население Сталинград связано с оборонными заводами.

Поэтому прошу Вашего решения:

а) Усилить армию двумя саперными бригадами и укомплектовать колонны 26-го управления оборонительного строительства.

б) О привлечении к работам на рубежах местного населения.

в) Разрешения (поскольку область не объявлена на военном положении) производить в отдельных случаях выселения граждан из построек, необходимых для подготовки к обороне.

г) Предоставить Военному совету армии право определять в зонах рубежей, минных полей и командных пунктов необходимый военный режим.

2. Оборудованный Сталинградский обвод не может быть оставлен без занятия его войсками. Значимость направления и опыт Вязьмы, когда противнику удалось авиадесантами занять в тылу отходящих наших войск заранее подготовленный оборонительный рубеж, подтверждают это.

Расставить части армии по рубежам означало бы бросить их, не иметь ничего целого на основных направлениях и прекратить боевую подготовку войск.

Поэтому прошу Вашего решения в состав армии выделить два управления УР в составе пяти пулеметно-артиллерийских батальонов каждый.

Это же в известной обстановке может обеспечить условия использования армии для удара и вне Сталинградского обвода.

3. Исходя из условий театра и значения направления, считаю наиболее вероятным использование противником на сталинградском направлении подвижных частей с танками.

К борьбе с ними, прежде всего, должна быть готова армия и ее второй эшелон. Поэтому исключительное значение приобретает наличие в армии подвижных средств, используемых в сочетании с широким минированием.

Прошу включения в состав армии двух танковых бригад и двух подвижных артиллерийских полков ПТО (пушки УСВ) и автотранспорта, обеспечивающего подъем одного стрелкового полка.

Оперативное использование танковых бригад и артиллерийских полков — армейский резерв.

Размещение одной танковой бригады и артиллерийских полков в районе Карповская на линии второго рубежа армейской обороны и в узле дорог, обеспечивающем широкий маневр, и одной танковой бригады в районе Сталинград.

4. Фланги Сталинградского обвода, упертые в р. Волга, должны быть обеспечены на воде. Для этой цели прошу создания речного отряда примерно в составе 3—4 речных канонерок, 2 плавучих батарей, 6-8 бронекатеров и батальона морской пехоты (как десант).

Отряд оперативно подчинить армии.

5. Борьба с авиадесантами противника получит полное разрешение при включении в состав армии подвижных частей и обеспечении автотранспортом, о чем доложено выше, а также с подчинением армии в этом отношении 10-й дивизии войск НКВД.

Приложение по тексту.

 

Командующий армией Член Военного совета армии генерал-майор Колпакчи
бригадный комиссар Васильев
Начальник штаба генерал-майор Москвин

ЦАМО, ф. 345, oп. 5127, д. 1, л. 69-78. Заверенная копия.

Источник: http://battle.volgadmin.ru/osn.asp?np=6&npp=1-1
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 18:01:18
И еще по 7 резервной армии документы, затрагивающие историю ее формирования.
№ 304
ДИРЕКТИВА  СТАВКИ  ВГК  № 994033   КОМАНДУЮЩЕМУ   7-й  РЕЗЕРВНОЙ АРМИЕЙ  О  ФОРМИРОВАНИИ  АРМИИ
Копии: заместителям Народного комиссара обороны
28 мая 1942 г. 03 ч 45 мин
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1.   К  10 июня с. г. сформировать в районе Морозовского 7-ю резервную
армию.
Дислокация управления 7-й резервной армии — Морозовский.
2.   В состав 7-й резервной армии включить:  147-ю стр. дивизию — из
Коврова в Миллерово, Верхне-Тарасовку; 192-ю стр. дивизию — из Ростова
в Крюковский; 15-ю гв. стр. дивизию — из Алексина в Белую Калитву; 9-ю
гв. стр. дивизию — из Полотняного Завода в район Чертково;   197-ю стр.
дивизию — из Армавира в Тацинскую; 203-ю стр. дивизию — из Лабинской
в Морозовский.
На северо-восточном берегу р. Сев[ерский] Донец иметь передовые части.
3.   Управление 7-й резервной армии сформировать распоряжением началь¬
ника Генерального штаба и начальника Главупраформа.
4.   Начальнику ГАУ  КА полностью вооружить,  а  начальникам главных
управлений НКО обеспечить имуществом к 10 июня с. г. стр [елковые ] дивизии,
включенные в состав 7-й резервной армии.
5.   Начальнику Генерального штаба дать указание о перевозке стр [елковых ]
дивизий в новые пункты дислокации.
6.   Получение подтвердить. Исполнение донести.
Ставка Верховного Главнокомандования И. СТАЛИН
А ВАСИЛЕВСКИЙ ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 124. Л. 206. Подлинник.

Источник:СТАВКА ВГК, Документы и материалы 1942, «ТЕРРА» - «TERRA» 1996 г.

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 18:02:35
№ 313
ДИРЕКТИВА  СТАВКИ ВГК № 170427 КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ ЮЖ¬НОГО  ФРОНТА И СТАЛИНГРАДСКОГО ВОЕННОГО  ОКРУГА,   7-й РЕЗЕРВ¬НОЙ АРМИЕЙ О ПЕРЕДИСЛОКАЦИИ СОЕДИНЕНИЙ АРМИИ
Копии: начальникам Главного управления формирования и укомплектования войск, артиллерии Красной Армии, Главного автобронетанкового уп¬равления
1 июня 1942 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказала:
1. Передислоцировать следующие стрелковые дивизии резерва Ставки:
1 См. документ № 309. 228
 а)   15-ю гв. стр. дивизию — из Белой Калитвы в район станций Донская
и Кривомузгинская. Темп — 4. Погрузка — с 14.00 2.06. 1942 г.;
б)   147-ю стр. дивизию — из Тарасовки в район Ложки, Ляпичев. Погрузка —
[с] 16.00 2.06.1942 г. Темп — 3;
в)   192-ю стр. дивизию выгрузить на ст. Иловля вместо ст. Белая Калитва.
Эшелоны № 21431—21446.
Организация встречи и обеспечение прибывающих дивизий — распоряже¬нием командующего войсками СталВО.
[Об] отправлении, прибытии дивизий [в] новые районы донести [в] Ген-штаб.
По поручению Ставки Верховного Главнокомандования И. о. начальника Генерального штаба А. ВАСИЛЕВСКИЙ
ЦАМО. Ф. 48а. Оп. 3408. Д. 71. Л. 354.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 18:05:57
№ 314
ДИРЕКТИВА  СТАВКИ ВГК  № 994041   КОМАНДУЮЩЕМУ  7-й РЕЗЕРВНОЙ АРМИЕЙ  ОБ  ИЗМЕНЕНИИ  СОСТАВА  И ДИСЛОКАЦИИ  АРМИИ
Копии: заместителям Народного комиссара обороны
1 июня 1942 г. 19 ч 30 мин
Во изменение пункта 2 директивы № 994033 от 28.05.1942 г.1  Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1.   В состав 7-й резервной армии включить:
15-ю гв. стр. дивизию, [передислоцированную] из Белой Калитвы в Калач (Донской);
147-ю стр. дивизию — из Миллерово на ст. Ложки, Ляпичев;
196-ю стр. дивизию — Сталинград (на месте);
184-ю стр. дивизию — Сталинград (на месте);
181-ю стр. дивизию — Красноармейск (на месте);
192-ю стр. дивизию — из Ростова-на-Дону [в] Иловлинскую.
2.   Управление 7-й резервной армии дислоцировать в Сталинграде.
3.   В остальном руководствоваться директивой № 994033 от 28.05. [1942г. ].
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
А. ВАСИЛЕВСКИЙ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 126. Л. 106. Подлинник.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 18:07:13
№ 388
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 1035033
КОМАНДУЮЩЕМУ  7-й РЕЗЕРВНОЙ АРМИЕЙ
О  ПЕРЕДИСЛОКАЦИИ  АРМИИ
7 июля 1942 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказала:
1.   Передислоцировать 7-ю резервную армию в район Усмань, Графская,
Рогачевка (30 км юго-вост. Воронежа), Анна (90 км вост. Воронежа).
2.   Передислоцирование произвести железной дорогой в следующем порядке:
а)   Управление и учреждения армии, погрузка на ст. Сталинград, Садовая
с 6.00 8.07.1942 г. Темп — 3. Выгрузка — ст. Таловая.
б)   147-я стр. дивизия, погрузка на ст. Ложки, Ляпичев с 6.00 8.07.1942 г.
Темп — 6. Выгрузка — ст. Эртиль.
в)   33-я гв. стр. дивизия, погрузка на ст. Донская, Кривомузгинская с 6.00
8.07.1942 г. Темп — 6. Выгрузка в районе ст. Добринка, Оборона, Эртиль.
г)   192-я стр. дивизия, погрузка на ст. Иловля с 6.00 8.07.1942 г. Темп — 6.
Выгрузка — ст. Графская, Хава.
д)   196-я стр. дивизия, погрузка на ст. Карповская, рзд. Прудбой с 6.00
10.07.1942 г. Темп — 6. Выгрузка ст. Хава, Анна.
е)   181-я  стр.  дивизия,  погрузка  на  ст.  Сталинград,  Садовая с  6.00
10.07.1942 г. Темп — 6. Выгрузка — район ст. Хава, Анна.
ж)   184-я  стр.  дивизия,  погрузка  на  ст.  Чапурники,  Тундутово  6.00
10.07.1942 г. Темп — 6. Выгрузка — ст. Графская, Усмань.
3.   При  отправлении  соединений  особо проследить  за  полной  самостоя¬-
тельностью каждого эшелона в боевом и хозяйственном отношении, имея в
каждом эшелоне 1,5 боекомплекта   [боеприпасов], транспорт, запасы прод-
фуража.
4.   Отправляемым иметь: боеприпасов — 1,5 боекомплекта, горючего — 2
заправки, продфуража — на путь следования 6 суток и, кроме того, выгру¬-
зочный запас десять суток.
5.   В составе головных эшелонов каждой дивизии иметь командира1 штаба
армии для организации выгрузки дивизий в новых районах.
6.   Командующему 7-й резервной армией выехать с ВПУ первыми эшелонами
армии для организации встречи и сосредоточения соединений армии в новых
районах. Штаб армии иметь на ст. Анна.
7.   Прикрытие с воздуха районов выгрузки возложено на командующего
ПВО территории страны.
' Так в документе. Имеется в виду «офицера».
292
 
8. О ходе отправки, прибытии каждой дивизии в новые районы доносить ежедневно к 24.00 в Генштаб.
По поручению Ставки Верховного Главнокомандования Начальник Генерального штаба А. ВАСИЛЕВСКИЙ
ЦАМО. Ф. 48а. Оп. 3408. Д. 71. Л. 471, 472. Подлинник.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 18:10:11
№ 464
ДИРЕКТИВА  СТАВКИ  ВГК № 170542 КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ СТАЛИНГРАДСКОГО  ФРОНТА  О  СОЗДАНИИ ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ  ОТРЯДОВ
31 июля 1942 г. 19 ч 40 мин
Отход без приказа частей 192-й и 184-й стр. дивизий 62-й армии 30 июля с оборонительных позиций в районе Майоровского в район Верхне-Голубой говорит о неустойчивости молодых дивизий 62-й и 64-й армий, а также и о том, что приказ НКО за № 2271  до войск фронта не доведен.
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1.   Немедленно донести Ставке, какие меры в соответствии с приказом
НКО за № 227 предприняты Военным советом фронта и военными советами
армий по отношению к виновникам отхода, к паникерам и трусам, как в
указанных дивизиях, так и в частях 21-й армии, оставивших без приказа
Клетскую.
2.   В двухдневный срок сформировать за счет лучшего состава прибывших
во фронт дальневосточных дивизий заградительные отряды до 200 человек в
каждом,  которые поставить в непосредственном тылу и,  прежде всего,  за
дивизиями 62-й и 64-й армий. Заградительные отряды подчинить военным
советам армий через их особые отделы.  Во главе заградительных отрядов
поставить наиболее опытных в боевом отношении особистов.
3.   Об исполнении донести не позднее 3 августа 1942 г.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
А. ВАСИЛЕВСКИЙ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 126. Л. 137, 138. Подлинник.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 18:15:24
И по скольку речь в теме ВБВ поднята про 102 стрелковую бригаду, то есть такие данные о ней. В случае создания отдельной темы по ней, можно перенести их в соответствующий раздел.

№ 56
ДИРЕКТИВА  СТАВКИ  ВГК № 151547 НАЧАЛЬНИКАМ
ЦЕНТРАЛЬНЫХ УПРАВЛЕНИЙ НКО  О  ФОРМИРОВАНИИ
СТРЕЛКОВЫХ  КОРПУСОВ
27 января 1942 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказала к 15.02.1942 г. сформировать:
3-й гв. стр. корпус в составе 2-й гв. стр. дивизии, 68, 76, 81-й морских бригад и 102-й стр. бригады. Пункт формирования корпуса — Ростов. Фор¬мирование корпуса возлагается на главкома Юго-Западного направления;
4-й гв. стр. корпус в составе 3-й гв. стр. дивизии, 32, 33, 137 и 140-й стр. бригад. Пункт формирования корпуса — Волхов. Формирование корпуса воз¬лагается на командующего Ленинградским фронтом.
В соответствии с этим надлежит немедленно приступить к формированию для гвардейских корпусов:
1.   Нач[альнику] ГАБТУ Красной Армии — по одной танковой бригаде в
составе 10 танков KB, 16 танков Т-34 и 20 танков Т-60 каждая.
2.   Нач [альнику ] артиллерии Красной Армии — по одному артиллерийскому
полку в составе одного дивизиона пушек УСВ (16 орудий), одного дивизиона 122-
мм гаубиц (12 орудий) и одного дивизиона 120-мм минометов (16 минометов).
3.   Командующему минометными частями — по одному минометному ди-¬
визиону по 12 установок в каждом.
4.   Начальнику Главного управления связи Красной Армии — по одному
батальону связи.
5.   Начальнику тыла Красной Армии — по одному батальону подвоза в
составе 150 автомашин и гужроты — 250 саней (повозок) в каждом батальоне.
6.   Начальнику  Главного управления формирования и укомплектования
войск дать указания командующим   [войсками ] Южного и Ленинградского
фронтов о сформировании управлений корпусов, а также частей и учреждений
обслуживания для них.
7.   Доукомплектование, довооружение, дообеспечение частей и соединений
формируемых корпусов произвести в новых пунктах дислокации к 15.02.1942
г., а 137-й и 140-й стр. бригад — при прохождении их через Вологду.
Сформированные корпусные части к этому сроку сосредоточить в пунктах дислокации корпусов.
8.   Начальнику Главного управления кадров Красной Армии укомплектовать
нач [альстующим ] составом формируемые управления гвардейских корпусов.
По поручению Ставки Верховного Главнокомандования Заместитель начальника Генерального штаба В.СОКОЛОВСКИЙ
ЦАМО. Ф. 96а. Оп. 1711. Д. 7а. Л. 108, 109. Подлинник.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 18:17:35
№  70
ПРИКАЗ  СТАВКИ  ВГК  № 0022  ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ
ЮГО-ЗАПАДНОГО  НАПРАВЛЕНИЯ  О  ФОРМИРОВАНИИ
3-го  ГВАРДЕЙСКОГО  КОРПУСА
28 января 1942 г.
Ставка Верховного Главнокомандования   приказывает:
1. Главкому Юго-Западного направления к 15 февраля 1942 г. сформировать
1 См. в приложении документ №  13. См. в приложении документ № 14.
75
 3-й гв. стрелковый корпус с подчинением его командованию фронта, а не армии.
Пункт формирования корпуса — Ростов.
2.   Командиром 3-го гв. стрелкового корпуса назначить командира 2-й гв.
стрелковой дивизии генерал-майора Акименко А. 3.

3.   3-й гв. стрелковый корпус иметь в составе: 2-я гв. стрелковая дивизия,
68, 76, 81-я морские и 102-я стрелковая бригады.

4.   Дополнительно в  состав формируемого корпуса,  с непосредственным
подчинением командованию корпуса, включить:
а)   одну танковую бригаду в составе 10 танков KB, 16 танков Т-34 и 20
танков Т-60 — распоряжением начальника ГАБТУ;
б)   один артиллерийский полк в составе одного дивизиона пушек УСВ (16
орудий), одного дивизиона 122-мм гаубиц (12 орудий) и одного дивизиона
120-мм минометов (16 минометов) — распоряжением начальника артиллерии
Красной Армии;
в)   один гвардейский минометный дивизион (12 установок) — распоряже¬-
нием командующего минометными частями;
г)   батальон связи — распоряжением начальника Главного управления связи
Красной Армии;
д)   батальон подвоза в составе автороты — 150 автомашин и гужроты —
250 саней (повозок) — распоряжением начальника тыла Красной Армии.

5.   Во изменение существующих штатов во 2-й гв. стрелковой дивизии
иметь: пушек УСВ — 20, 122-мм гаубиц — 12, противотанковых ружей —
144, ППШ — 875, создав в каждом стрелковом полку дополнительно по одной
роте автоматчиков (сто ППШ на роту).
Принять на обязательное снабжение 3-го гв. стрелкового корпуса винто¬вочную гранату Сердюка, для чего в каждой роте иметь специально подго¬товленными не менее 15 бойцов.
6.   Начальникам центральных управлений НКО:
а)   укомплектовать личным составом формируемое управление корпуса по
штату 04/1;
б)   сформировать положенные части и учреждения обслуживания;
в)   полностью довооружить и дообеспечить всем положенным по табелям
вооружением и имуществом соединения и части, включенные в состав 3-го
гв. стрелкового корпуса.
Исполнение донести. -
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 126. Л. 24, 25. Заверенная копия.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 03 2012, 18:41:52
По приведенной ниже ссылке можно прочитать биографию Генерал-майора А. З. Акименко – командира 3-го гв. стрелкового корпуса
http://voina.su/enc/people/?node=26861&idx_and=ARRAY%280xba824458%29&name=3628&name2=3628&card=31025
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 12 04 2012, 01:01:37
Уважаемые камрады!

В процессе изучения истории возник вопрос, который терзает меня:

Каким образом группа ( а по данным Википедии 2-ой и 3-й бат-н 84-го Гв.СП) бронебойщиков П. Болото из 84-го Гв.СП 33-ей ГСД оказалась на высоте у станицы Клетская, когда это была полоса обороны 192-ой СД???

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%9E%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

А по всем данным, полоса обороны 192-ой СД составляла 42 км и судя по карте 84-ый Гв.Сп был южнее х.Калмыков. Это как?
Или их туда перебросили к 23 июля? Почему указывают Клетскую???

(http://s019.radikal.ru/i642/1204/b4/f1c274bb0eb7.jpg)


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 12 04 2012, 08:59:21
Мне не хотелось бы обижать ветеранов, и павших, но есть одна любопытная деталь
"Высота 198,3*… Холмистая возвышенность на стыке двух батальонов. Здесь, на заманчивом для прорыва обороны месте, выдвинувшись вперед от позиций полка, и окопались четверо бойцов, замаскировавшись так, что их окопы было трудно обнаружить как с земли, так и с воздуха.
Противник не заставил себя долго ждать. Три десятка вражеских машин («…по семь на брата, да еще два сверху…») двигались по пыльной дороге у высотки. Слава богу, что с танками не было пехоты.
Казалось, что могли сделать четыре бойца, вооруженные всего-навсего двумя противотанковыми ружьями калибра 14,5мм и двумя винтовками против тридцати танковых пушек и шестидесяти пулеметов?
В лучшем случае, вывести из строя несколько машин, но…
/* Высота 198,3м. Участники этого боя в свое время не сумели показать эту высоту, расположенную, скорее всего, на рубеже Копонья-Калмыковский, у автодороги Суровикино - Серафимович./
Сейчас  ее поисками заняты следопыты средней школы хутора Калмыковский. Нет сомнений, что они ее найдут. А вот появится ли там памятная стелла, обозначающая одну из многих высот, не отданных в бою нашими отцами и дедами – это большой вопрос.

«Я и мои товарищи впервые посмотрели смерти в глаза, посмотрели – и не испугались, решили стоять до последнего, стоять насмерть. – так рассказывал потом гв.младший сержант Петр Болото, старший группы, о своем первом бое, - ведь там, где обороняется гвардия, враг не пройдет.
И начался неравный бой. Бронебойщики били по ближним машинам, стараясь попасть в бензобаки. После первых же выстрелов загорелся один, потом второй танк, остальные открыли огонь по вершине кургана. Откуда-то сзади и издалека ударили наши пушки, но остановить танки и они не смогли. Пули и осколки с шипящим свистом проносились у самых голов, но гвардейцы понимали, что прекратить сейчас огонь, укрыться в окопах и дать танкам добраться до них – это безусловная смерть. И бронебойщики продолжали вести огонь. От частой стрельбы стволы ружей раскалились так, что держаться за них можно было только через пилотку…
Уже в сумерках, оставив под холмом 15 неподвижных танков, враг отошел. Счастливой оказалась на этот раз судьба четырех советских парней. Они выжили в тот горячий день в донской степи и вышли из жестокого боя победителями. Петр Болото в этом бою лично уничтожил восемь танков, расчет Константина Беликова – семь. Всего же в этот день воины 84-го полка уничтожили 45 танков.
Сылка http://don1942.ru/index.html?blizkie/33gsd_42-43.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 12 04 2012, 09:04:17
33-я гвардейская дивизия занимала 22 км полосу обороны на правом фланге 62-й армии - от хутора Калмыковский до совхоза Копонья Клетского района (84 гв.сп), и от Копоньи до хутора Киселева Суровикинского района (91 гв.сп) Сталинградской области.
88-й полк находился во втором эшелоне дивизии, на правом берегу Дона у Калача.
Штаб дивизии располагался в хуторе Рожковском, сейчас этот хутор заброшен, название его исчезло с географических карт.
И еще цитата
Утром 23 июля, попав под удар вражеского танкового клина, атакующего уже основную линию обороны 33-й гвардейской дивизии, отряд Евдокимова был расчленен на две части. Большая из них (порядка 800 чел.) примкнула к 84-му полку своей дивизии, меньшая часть вышла на позиции 192-й стрелковой дивизии. Потери передового отряда, насчитывающего к 16 июля более 3,5 тыс.человек, были огромными. Так, из 1-го стрелкового батальона осталось в строю только 28 бойцов.
Источник - там же.
Так что вот Вам и ответ на вопрос
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 12 04 2012, 14:05:47
Уважаемый Демьян!

88-ой Гв.СП практически не было во втором эшелоне, т.к. был отправлен передовым отрядом (ПО).

Передовой отряд дивизии состоял из 88-го полка, выдвигаемого из второго эшелона (от г. Калач-на-Дону), усиленного дивизионом 59-го артполка и батареей истребительно-противотанкового дивизиона, а также приданым 651-м отдельным танковым батальоном, сформированным на Сталинградском тракторном заводе. Командовал отрядом гв.майор П.В.Евдокимов*, командир 88 гв.сп .

Мне удалось связаться с автором книги "33-я гвардейская Севастопольская ордена Суворова II степени стрелковая дивизия в боях на юге России (1942-43 гг.)." Курченко Н.А., выдержки из которой приводятся в Ваших сообщениях, и переговорить с ним.

В книге действительно много интересного. Из воспоминаний командующих и историков-исследователей говорилось, что в полосу обороны 192-ой СД вышла очень небольшая часть ПО 88-го Гв.СП.

Тысячу раз был прав Александр (кам), утверждая, что указываемые в боевых донесеиях соединения и воспоминаниях, на самом деле полки или батальоны этих соединений. Пример - 3-й батальон 721-го СП 205-ой СД оставленный под х. Голубая. Теперь вот ПО 33-ей Гв.СД. К чему я это?
"Меня терзали смутные сомнения" малочисленности группы Журавлёва (около 5000 штыков) выходившей из июльского "манойлинского котла", исходя из количества соединений указываемых в оперативных сводках. Теперь, получая более подробную информацию, стоит понять по составу окруженных частей первичное количество бойцов попавших в окружение.

С уважением, Дмитрий  (ВБВ)

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 12 04 2012, 16:39:17
Заглядывали Вы сюда? http://don1942.ru/index.html?oficial.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 13 04 2012, 15:43:38
Уважаемый Демьян!

Заглядывал и не только туда)))
 ;D
С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 13 04 2012, 17:34:04
Мир тесен.
Удивительно, но с истории 192сд начался моя тропинка в поиске. Если не ошибаюсь, в 1979 году в Солнцевской школе №6 (ныне московской №1003) был создан музей 192 сд. Инициаторами создания музея были ветераны 192сд проживавшие тогда в Солнцеве (Громова Валентина Дмитриевна ?). Для создания экспозиции, и в исследовательских целях, были организованы несколько экспедиций в Волгоградскую область. Были мы и в Иловле (кстати там в то время проживала жена героя гражданской войны - Олеко Дундича - Мария Алексеевна, старая совсем, но в своём уме и с хорошей памятью,  мы с ней встречались, и говорили о гражданской войне и её муже недолго прожившим с ней).
Далее поиск шёл в направлении станицы Клетская. В 1982 году, мы были на местах боёв непосредственно с ветеранами 192сд.
Кое какие материалы по 192сд были и у поисковиков  города Иловля. Кстати в самой Иловле есть интересный музей Казачьего быта.
Материалы о музейных экспедициях, с моими фотографиями, публиковались в газете "Ленинец", Ленинского района Московской области.
К сожалению через пару лет школьный музей был закрыт милицией, экспонаты конфискованы, материалы затерялись.
Фотоплёнки из газеты мне так и не вернули.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 14 04 2012, 01:26:46
Уважаемый August!

Вот подарок так подарок! Огромное спасибо. Солнцево от меня совсем рядом. В ближайшее время буду там.

Вспоминаю как выходил на ветеранов и школьные музеи по 39-ой Гв.СД в Волгограде, Реутове и Нахабино.

Мы-то продвинулись в своих поисках? Посмотрите в 205-ой сд, там тоже есть обсуждение по теме 192-ой (1ф).

Есть ли у Вас интересные материалы? Если есть, очень просим публиковать.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 14 04 2012, 12:34:37
№  70
ПРИКАЗ  СТАВКИ  ВГК  № 0022  ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ
ЮГО-ЗАПАДНОГО  НАПРАВЛЕНИЯ  О  ФОРМИРОВАНИИ
3-го  ГВАРДЕЙСКОГО  КОРПУСА

ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 126. Л. 24, 25. Заверенная копия.
Здравствуйте AUGUST,
с интересом просматриваю документальные материалы, размещаемые в этой теме.Если не трудно , поясните пару вопросов по документалистике архивных материалов :чем отличается заверенная копия от подлинника применительно к ссылке на материалы ЦАМО и для чего это собственно указывается в ссылке на архивный лист. Заранее спасибо за пояснения.
С уважением,
Юрий40
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 14 04 2012, 13:03:09
№  70
ПРИКАЗ  СТАВКИ  ВГК  № 0022  ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ
ЮГО-ЗАПАДНОГО  НАПРАВЛЕНИЯ  О  ФОРМИРОВАНИИ
3-го  ГВАРДЕЙСКОГО  КОРПУСА

ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 126. Л. 24, 25. Заверенная копия.
Здравствуйте AUGUST,
с интересом просматриваю документальные материалы, размещаемые в этой теме.Если не трудно , поясните пару вопросов по документалистике архивных материалов :чем отличается заверенная копия от подлинника применительно к ссылке на материалы ЦАМО и для чего это собственно указывается в ссылке на архивный лист. Заранее спасибо за пояснения.
С уважением,
Юрий40
Упс! это не ко мне - это к уважаемому Демьяну.

По школьному музею напишу - чуть позже - сейчас уезжаю на несколько дней.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 14 04 2012, 13:36:45
Уважаемый Юрий!На Ваш вопрос отвечу - заверенная копия указывает на то что документ не состряпан в  Microsoft Office Word, а ссылки на источник указывают на то как вышесказанное утверждение проверить.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 14 04 2012, 21:08:53
Здравствуйте Демьян,
Спасибо большое за пояснение, да это важно, что не выдумано автором.
И еще вопрос -если человек сам лично был в ЦАМО и собственноручно сделал выписку из  архивного документа -это указывать как подлинник или как заверенную копию?
С уважением,
ЮРИЙ
 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 15 04 2012, 19:00:46
здравствуйте Юрий!В указанной ситуации это не подлинник:подлинник может быть в четко ограниченном количестве экземпляров и являться оригиналом, во втором случае заверенной копией является документ на котором стоит штамп нотариуса, подтверждающее подлинность документа.
в случае проведения исследования делается отсылка к документу на основе которого делается исследование,что и было сделано мной.Вас,очевидно,смутила приписка "заверенная копия",на что могу ответь.что стиля и содержания текста не редактировал,так было в источнике с которым я работал.
Просто предложенная к рассмотрению тема о 102 с.б.так же интересна в контексте истории 192 с.д., т.к. мне интересно отследить боевой путь своего родственника.Фактов правда мало,только предположения...но почему-то иногда мозаика складывается в удивительную картинку....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 18 04 2012, 15:52:47
...предложенная к рассмотрению тема о 102 с.б.так же интересна в контексте истории 192 с.д., т.к. мне интересно отследить боевой путь своего родственника.Фактов правда мало,только предположения...но почему-то иногда мозаика складывается в удивительную картинку....
Здравствуйте, Демьян !
Да, теперь у меня все прояснилось насчет подлинника и копии, эти вещи авторы статей и книг  стали указывать недавно в эпоху бесцензурного издания, то есть если автор впервые вводит в публичный оборот материал из архива, он вправе написать подлинник, так как сам читал его, если же он читал не подлинник в архиве, а заверенную кем-то копию подлинника, то он и пишет - заверенная  копия, тем самым подтверждая  достоверность того, что он копию цитирует точно.

Что касается 102 с.б. - имеется ввиду подразделение 192 СД? Это видимо стр. батальон? Я в основном занимаюсь ДВ205СД, попутно встречается материал и по 192СД, они вместе воевали две недели в августе 42-го , возможно что и вместе или совсем рядом погибли...
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 19 04 2012, 08:24:26
Здравствуйте Юрий!Вы очевидно не внимательно читаете сообщения по теме!Дмитрий "Внук Богов войны" уже писал о 102 с.б., что собственно и подвигло меня выложить здесь документы.
102 с.б., это 102 стрелковая бригада, которую переформировали и она стала 192 стрелковой дивизией, по документам можно это отследить.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 19 04 2012, 13:53:19
Если говорить конкретно, хронологию формирования 192 с.д., в обратном порядке можно представить так:
192 с.д. (уничтожена и расформирована после боев у ст.Клетской в конце июля 1942 г.)- прежнее формирование 102 стрелковая бригада, как часть 3-го гвардейского стрелкового корпуса, который был уничтожен в боях под Таганрогом (при этом некоторые части  отвели в резерв, в Моздок). Теперь еще: может возникнуть вопрос, а почему корпус гвардейский, ведь гвардейские соединения на данном этапе войны по пальцам сосчитаны.Правильно!Корпус был переведен в Ростов из-под Москвы, с Ельнинского участка фронта, где собственно и стал гвардейским в осенних боях 1941 года.По дате очевидно, что на южном участке фронта затевалось нечто грандиозное, для чего и перебросили хорошо обстрелянный корпус в тогда еще тихий участок фронта.Но Харьковская операция провалилась, а за ней Таганрогская, а вместе с ней исчез и гвардейский корпус, часть которого оказалась под Сталинградом (подробнее в документах), а часть в Моздоке(http://отечестворт.рф/sprav/002/007.htm).Повезло тем кто попал в Моздок, так как те кто попал под Сталинград, в 7-ю резервную армию, переименованную в 62-ю армию, в большинстве своем пали смертью храбрых, останавливая 6-ю армию Вермахта в междуречье Дона и Волги.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 21 04 2012, 12:36:53
Если говорить конкретно, хронологию формирования 192 с.д., в обратном порядке можно представить так:
192 с.д. (уничтожена и расформирована после боев у ст.Клетской в конце июля 1942 г.)- прежнее формирование 102 стрелковая бригада...
Здравствуйте Демьян,
Спасибо за поправки и обстоятельный ответ по истории 102с.б.
Если Вы не против , вношу некоторые уточнения:
- точное название 102с.б. = 102 отдельная стрелковая бригада
- 192 сд расформирована 25 августа 42-го года
- 192сд погибла в августе 42-го между речкой ГОЛУБАЯ и западным берегом Дона
-  управление 192-й в августе выжило...
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 22 04 2012, 19:03:11
Здравствуйте Юрий!
Не совсем согласен с Вашими корректировками:
1.Есть документ Минобороны СССР где то начала 70-х, в котором приводятся таблицы о номерах частей РККА, так там фигурирует именно 102 с.б. а не 102 о.с.б., о том же пишут здесь http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-100-sd-po-199-sd/192-strelkovaya-diviziya-1-formirovaniya.html  найду на компе солью страничку.
2. Я имел ввиду не документальную дату расформирования 192 с.д., а именно дату ее гибели, поскольку на основании этого и было принято окончательно решение о ее расформировании, гибель дивизии началась с первого боестолкновения с противником, и завершилось разгромом органов управления дивизии, коль Вам нравиться документальная дата спорить не буду.
3.На этом форуме уже писалось о том КАК погибла 192 с.д..
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 23 04 2012, 10:49:39
Здравствуйте Юрий!
Во сканы документа о котором я говорю:
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 04 2012, 23:12:40
Ветераны 192-ой стрелковой...

БАГЛАЙ Николай Артемьевич
( разведчик штабной батареи 192-ой СД)

(http://i044.radikal.ru/1204/3a/7b45f6389fd1.jpg)

Семь фронтов Николая Баглая

     В июне 1941 года Николай, только что окончивший второй курс Томского индустриального института, отдыхал за городом в санатории. «22 июня утром мы с друзьями играли в волейбол, — вспоминает Николай Артемьевич. — И тут Молотов объявил по радио, что Германия без объявления войны напала на Советский Союз».
     Беспечной студенческой жизни пришел конец. Ребят оставили в Томске на строительстве оборонного завода. А через месяц Николай получил направление в Томское  артиллерийское училище. Учеба велась по сокращенной программе — через шесть месяцев армия должна была получить новых лейтенантов. Но офицером стать Николай не успел — училище расформировали, и в декабре 1941-го рядовой артиллерист Николай Баглай был направлен на Южный фронт (102-я оморсбр), на котором воевал до мая 1942 года. Затем был Юго-Западный фронт.
    Здесь пришлось сражаться крепко, до августа 1942 года. Воевали за Доном. В это время немцы рвались к Сталинграду.
    Наша 192-я стрелковая дивизия трижды попадала в окружение. Два раза удалось прорваться, третье же окружение стало трагическим для дивизии, - рассказывает Николай Артемьевич. - Я воевал тогда в штабной батарее, был разведчиком. Когда начали выход из окружения, нас было 250 человек. Помимо того, что кругом напирали немцы, ещё стояла и сорокаградусная жара, а трое суток мы шли вообще без глотка воды. Постепенно нас становилось всё меньше, и на седьмые сутки осталось всего восемь человек. Я задал уцелевшим ребятам вопрос: «Кто согласен идти дальше, чтобы прорваться к Дону?». Шестеро отказались идти, сославшись на изнеможение, и предпочли укрыться в хуторе. А мы вдвоем с товарищем-связистом начали прорываться дальше, к своим.
Через несколько суток вышли к Дону. Один берег был занят немцами, другой  держали наши.
Теперь перед нами была задача переправиться через Дон. Никогда не забуду, как мы вдвоем, с оружием, плыли через Дон на каком-то пеньке.
… Он рассказывает обыденно, для него это один из военных эпизодов. Но — если это не подвиг, то что тогда?!
     После учебы в прифронтовом училище, где в спешном порядке готовили младших лейтенантов, Николай Баглай продолжил войну в артиллерийской батарее на Сталинградском фронте: « Мы участвовали в генеральном наступлении Красной Армии, в результате которого немцев отбросили, произошло соединение Донского фронта со Сталинградским, и всем стало ясно: Сталинград уцелел.
     Запомнилось, как меня вызвали в штаб, объявили о представлении к награде и направили в Московскую область на курсы подготовки десантников-парашютистов. И потом до конца войны я служил в воздушно-десантных войсках».
     Одним из важных этапов своей фронтовой биографии Николай Артемьевич считает 1944 год, когда Ленинград был освобожден от блокады. Хотя немцев и отбросили от города на Неве, но оставался риск повторного окружения Ленинграда.
Николая направили на Карельский фронт. «Мы должны были форсировать реку Свирь, и попытаться вывести Финляндию из войны. Задачу свою мы выполнили, и даже наступали до самой советско-финской границы, — вспоминает ветеран. — Но 27 июля меня ранило.
     Осколок попал в спину и чудом не задел легкое. Сделали операцию, оставили выздоравливать в госпитале. Там встретил земляка и уговорил его вернуться в свою воздушно-десантную часть. И в октябре 1944 года я снова был в строю».
    Затем довелось ему воевать на третьем и втором Украинских фронтах. Освободили Венгрию, затем взяли Вену. Именно там, в Австрии, и застала Николая Артемьевича долгожданная Победа: «Но оказалось, что война для нас не была окончена, ещё несколько дней мы воевали против немецкой группировки, не согласившейся сдаваться. И только 12 мая, когда она всё таки сдались, мы окончательно отпраздновали Победу».
      На шести фронтах воевал Баглай, прошел путь от заряжающего до командира огневого взвода. А послевоенная жизнь Николая Артемьевича была посвящена атомной отрасли и выдалась тоже нелегкой, но интересной и плодотворной. И это тоже был фронт — только трудовой. После окончания Томского политехнического института Николая Баглая по линии обкома партии перевели на первую советскую атомную базу — комбинат «Маяк», в Челябинск-40. «Там мы создавали атомную бомбу. В течение пяти лет я работал на графитовых и тяжеловодных реакторах, прошел путь от конструктора до начальника смены,» — рассказывает Николай Артемьевич.
     На «Маяке» Николай Артемьевич познакомился с будущим директором Ленинградской АЭС Валентином Павловичем Муравьевым. Потом они вместе работали на гидрометаллургическом заводе горно-химического комбината в Красноярске-26. Муравьев всегда ценил Николая Артемьевича как грамотного конструктора и  проницательного рационализатора.
В 1973 году Муравьев пригласил Баглая на работу начальником конструкторского отдела Ленинградской атомной станции. На этой  должности Николай Артемьевич работал до 1982-го года.
      Позже, по возрасту Николай Артемьевич работал уже не начальником отдела, а рядовым дозиметристом и оператором гидротехнического цеха. Один из старейших и опытнейших работников станции, Николай Баглай на любой должности проявлял себя как  ответственный работник, грамотный и инициативный специалист.
       Н. А. Баглай ушёл на заслуженный отдых в 1992 году. Он признаётся, то ещё поработал бы на станции. Но здоровье его резко ухудшилось, и причину, почему это случилось, Николай Артемьевич определяет чётко и ясно: «Развал Советского Союза в Беловежской пуще». Свой жизненный и профессиональный опыт Николай Артемьевич передал следующим поколениям. Его сын Владимир работает в реакторном цехе ЛАЭС, а внук Антон в этом году окончил Институт ядерной энергетики, и тоже будет работать на станции.
      С должной скромностью рассказывает о своей жизни Николай  Артемьевич. Но поистине достоин уважения тот неоценимый вклад, который он внёс в победу над врагом и в становление атомной отрасли страны. «Не утратили бы молодые то, что накоплено и построено нами!» В этих словах — главная надежда на будущее Николая Артемьевича Баглая.

Андрей БЕЗУГЛОВ,
ЦИСО ЛАЭС

http://www.terastudio.com/pdf/1_tera/2007/19_10_05_2007_.pdf



Родился 8 декабря 1921 года в селе Тасеево Тасеевского района Красноярского края.
Окончил 2 курса индустриального института.
В июле 1941 года призван в Красную Армию, стал курсантом Томского артиллерийского училища.
После его расформирования служил в составе 102-й отдельной стрелковой бригады. Воевал на Южном, Юго-Западном и Сталинградском фронтах. В августе 1942 года попал в 399-ю дивизию , (???) прибывшую с Дальнего Востока.
Позднее направлен в запасной полк 62-й армии, воевал в отдельной батарее 76-мм пушек 13-й гвардейской стрелковой дивизии 32-го гвардейского стрелкового полка. (34 гв. сп 13 гв. сд) 17.01.1943 – замковый Гв. мл.сержант 76-мм орудия в Сталинграде «За отвагу» (первая)
 В январе 1943 года направлен в воздушно-десантные войска. В марте окончил курсы усовершенствования командного состава ВДВ. Далее Гв. ст. сержант (03.07. 1944  - орден Красной Звезды) в составе 106-й Гв. отдельной истребительно-противотанковой дивизии (99 гв. сд Карельского фронта) участвовал в боях на Карельском фронте. В июле 1944 года у города Сортавала получил осколочное ранение. В январе-феврале 1945 года участвовал в боях в городе Секешфехервар (Венгрия), освобождал Австрию. День Победы встретил под Веной. До 12 мая 1945 года сражался в Чехословакии. С мая по октябрь 1945 года служил в Венгрии. С января по август 1946 года преподавал черчение и математику в сельской школе. В сентябре 1946 ода поступил в Томское политехническое училище. С 1949 по 1952 год - инженер-технолог и старший мастер на машиностроительном заводе города Копейска. Позднее переведен на химический комбинат "Маяк" министерства среднего машиностроения. Работал начальником смены горно-химического комбината. В 1973 году переехал в город Сосновый Бор Ленинградской области, где до 1992 года работал на различных должностях на Ленинградской АЭС. С 1975 по 1988 год - заместитель председателя Совета ветеранов Ленинградской АЭС.
Награжден орденами Трудового Красного Знамени, Отечественной войны I степени, двумя орденами Красной Звезды, медалями "За отвагу", "За победу над Германией" и другими.

http://www.geroiros.narod.ru/wwsoldat/GALER/ARTICLES/b.htm


Проживал в городе Сосновый Бор Ленинградской области. В конце 2011 года Николая Артемьевича не стало...
Сообщение о кончине Николая Артемьевича получено из Совета Ветеранов г. Сосновый Бор.
Связаться с родственниками пока не удалось.

(???)
399-я СД  находилась южнее 192-ой СД  и сдерживала липологовскую группировку противника.
04.08.1942 года 399-я СД заняла позиции в районе Суровикино, сменив 884-й стрелковый полк 196-й стрелковой дивизии.
06.08.1942 года дивизия, личным составом в 12 322 человека, была передана в состав 62-й армии и по приказу штаба армии № 057 от 14.30 10.08.1942 года получила задачу оборонять рубеж Дона вместе с частями 54-го УРа
В конце августа 1942 года дивизия насчитывала около 500 штыков и до начала сентября 1942 держала круговую оборону под Большой Россошкой на левом фланге армии, имея приказ не допускать прорыва противника к дороге Карповка — Воропоново, фактически сражаясь в окружении.

Исходя из воспоминаний Николая Артемьевича группа отходила на восток или юго-восток?

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 04 2012, 23:21:42
Уважаемый Демьян!

Открыл тему по 102-ой ОМОРСБр.
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=5792.0

С уважением,   Дмитрий   (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 20 05 2012, 23:11:26
Уважаемый кам!

Чтоб не "засорять" раздел по 205-ой СД перенес сообщение в "192-ую".

Возвращаясь к воспоминаниям Цупрякова Александра Ефимович:

Танковому корпусу удалось прорвать кольцо фашистского окружения и образовать узкий коридор для выхода окруженной группы из районов Бузиновка – Голубинская. Отход группы прикрывал наш батальон. Вывести удалось примерно 4500-5000 человек. Незначительная часть бойцов, в том числе и нашего батальона, не успела вырваться через этот коридор. Нам пришлось прорываться к переправе другим путём – через хутор Голубинский, используя овраги и пойму реки Голубая, передвигаясь, в основном, ночью, избегая налётов вражеской авиации.

Могу предположить в В.Бузиновке на 1 августа 1942 г. был 1 батальон 753 СП.

С уважением,   Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 17 06 2012, 17:50:00
Уважаемый Демьян!

88-ой Гв.СП практически не было во втором эшелоне, т.к. был отправлен передовым отрядом (ПО).

Передовой отряд дивизии состоял из 88-го полка, выдвигаемого из второго эшелона (от г. Калач-на-Дону), усиленного дивизионом 59-го артполка и батареей истребительно-противотанкового дивизиона, а также приданым 651-м отдельным танковым батальоном, сформированным на Сталинградском тракторном заводе. Командовал отрядом гв.майор П.В.Евдокимов*, командир 88 гв.сп .

Мне удалось связаться с автором книги "33-я гвардейская Севастопольская ордена Суворова II степени стрелковая дивизия в боях на юге России (1942-43 гг.)." Курченко Н.А., выдержки из которой приводятся в Ваших сообщениях, и переговорить с ним.

В книге действительно много интересного. Из воспоминаний командующих и историков-исследователей говорилось, что в полосу обороны 192-ой СД вышла очень небольшая часть ПО 88-го Гв.СП.

Тысячу раз был прав Александр (кам), утверждая, что указываемые в боевых донесеиях соединения и воспоминаниях, на самом деле полки или батальоны этих соединений. Пример - 3-й батальон 721-го СП 205-ой СД оставленный под х. Голубая. Теперь вот ПО 33-ей Гв.СД. К чему я это?
"Меня терзали смутные сомнения" малочисленности группы Журавлёва (около 5000 штыков) выходившей из июльского "манойлинского котла", исходя из количества соединений указываемых в оперативных сводках. Теперь, получая более подробную информацию, стоит понять по составу окруженных частей первичное количество бойцов попавших в окружение.
С уважением, Дмитрий  (ВБВ)
Здравствуйте Дмитрий,
По вопросу количества вышедших из окружения человек мы с вамиидем параллельными курсами, смотри сайт по 205-й.
У меня вопрос, раз Вы говорили с Курченко- удалось ли выяснить вопрос полная ли версия его книги представлена на сайте, или нет.Дело в том, что в этой книге прктически нет ничего о боевых действиях 91 гв.сп, а также вообще не описано, что делали части 33ГвСд после выхода в расположение 4ТА.
Может быть, надо более подробно попросить его ответить на эти вопросы.
Как Вы считаете?
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 22 06 2012, 14:21:42
Уважаемый Юрий!

Книга Кучеренко не полностью представлена на сайте и на других сайтах.

Меня больше интересовали действия двух полков 33-ей в окруженной группе Журавлёва.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

P/S  Нашел зацепку по части архива Громовой В.Д. (проверю - напишу). Это не солнцевская школа.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 23 06 2012, 11:42:09
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий!
С Вами всегда интересно общаться, жалко только немного , что Сергей и КАМ видимо сильно заняты другими делами, не часто выходят на связь...

Спасибо насчет информации по книге Кучеренко, было бы очень интересно почитать ее целиком, поскольку я так и не смог разобраться, что делали 84 и 88 гв сп после выхода из окружения и собственно сколько их осталось в наличии...
Если Вы читали книгу целиком, может быть разъясните эти моменты или надо написать Кучеренко с этой просьбой  -- может быть на каких-то началах можно прочитать его главу целиком о событиях августа?

И пожелаю успехов по поиску архива Громовой - на сегодня это единственный источник понять, что происходило при окружении частей, объединенных позже в группу Журавлева... Это было бы просто замечательно!

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 04 07 2012, 15:18:01
Уважаемый Юрий!

Николай Александрович Курченко мне и Вам уже отправил книги по 33 Гв.СД. Разгадка по полкам из 33-ей Гв.СД в группе Журавлёва близка.

По 192-ой СД Николай Александрович выслал мне воспоминания одного из ветеранов. Почти готовы воспоминания Краковского. Публикации посвятим к началу Сталинграской битвы. 70 лет уж минуло...

С уважением,   Дмитрий  (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 04 07 2012, 17:31:25
Здравствуйте уважаемый Дмитрий,
Рад "услышать"  Ваше сообщение,  и спасибо большое за содействие по книге Курченко !

Если не трудно, поделитесь пожалуйста Вашими планами по Краковскому - Вы предполагаете издать их или загрузить на сайт?
И аналогичный вопрос по воспоминания  ветерана 192 Сд, о котором Вы пишите.
Я пока добиваю в теме список выживших из 205 СД, затем пойдем далее.
Вы что-нибудь слышали о Сергее Ч, он уже давно ничего не писал...

С пожеланием успехов,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 04 07 2012, 19:13:44
Уважаемый Юрий!

Ну, "содействие" моё было минимальное (только информационное).

Кстати, несколько раз ловил себя на мысли. что Вы идёте точно по моим "следам" в поиске и по 33-ей Гв.СД и по 18-ой СД. Это говорит о правильном векторе исследований.

До "изданиия" ещё далеко, а вот его воспоминания напечатую обязательно, после согласования с ним.

Что касается воспоминаний ветерана 192-ой СД, жду с нетерпением вместе с книгой Николая Анатольевича. Он говорит, что воспоминания интересные.

Слышал, что ЦАМО закрывают на ремонт. Так ли это?

С уважением, Дмитрий   (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 06 07 2012, 18:16:27
Уважаемый Дмитрий!

Да, вы правы мне интересно разобраться по 33-ей Гв.СД и по 18-ой СД по  разным причинам, кроме собственно их боевого пути, поскольку они возможно контактировали в боях в августе с 205-й...
Далее, хочу здесь понять как решаются вопросы расформирования и переформирования дивизий с большими потерями личного состава, это волевое решение командования или комплекс объективных обстоятельств  -  вот например и 33гвсд и 18сд имели очень большие потери в августе, может быть даже более чем в 205-й, однако их доукомплектовали и они остались как дивизии , а вот саму 205-ю и 192-ю почему -то расформировали... Почему так?

 ЦАМО закрывают на ремонт? Не в курсе, я уже давно  не хожу туда.

И еще к Вам есть просьба - не попадались ли Вам где-нибудь данные- типовой штат стр. полка стр .дивизии образца 41-42 годов ?

С уважением,Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 09 07 2012, 11:07:45
День добрый!Юрий а чем данные в википедии Вас не устраивают? Набираете в поисковике "Стрелковая дивизия" и все. Можно посмотреть еще и тут, если не доверяете вики http://rkka.ru/iorg.htm, или тут http://www.soldat.ru/doc/gko/text/0459.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 09 07 2012, 15:54:13
Здравствуйте Демьян!
Спасибо Вам за советы по просмотру сайтов, действительно ВИКИ по СП или СД очень полезный материал, просто это выпало из поле зрения...
Эти данные по штатам СП или СД хочу использовать для анализа потерь 205СД, которая уже давно меня интересует.
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 10 07 2012, 12:45:17
Добрый день всем!
Я тут с человечком, бывшим военным офицером общался по поводу некоторых особенностей содержания воинских специальностей, поскольку меня интересовали функции моего родственника л-та Шишко А.Т. (информация о нем на форуме имеется), так он выдал такую инфу: в РККА существовали танки и бронемашины с навесным оборудованием для распыления отравляющих веществ. Их наличие и использование было засекречено. Иногда были случаи когда данная техника отправлялась на фронт не в составе огнеметных или химических подразделений, а составе совершенно "левых" не имеющих отношения ни к химии ОВ, т.п. Иногда на фронт отправлялись опытные образцы. Человек с которым я разговаривал, высказал мне мысль, что лейтенант Шишко А.Т., начальник химической службы 179 обс 192 сд., командовал подобным подразделением, которое реально к связи отношения не имело. Внук богов войны мне писал о том, что информация по 192 сд. носит гриф сов.сек., что может быть вызвано именно наличием в 192 сд. вооружения которое имело возможность распылять ОВ. Я занимался поиском информации по л-ту Шишко в ЦАМО среди курсантов, но среди курсантов офицерских училищ 41 - начала 42 года он не числится в списках на довольствие, хотя ему по его комплекции полагалось двойная норма питания. нет его и в списках на жалованье. личного дела офицера то же нет. Кругом нет и нет. кроме сухой строчки из справки.
Если кто общается с ветеранами, судя по вашей переписке, может поспрашивать о наличии вышесказаной мной мысли о наличии ОВ и техники ее распыления в составе 192 сд. хотяб определится с техникой, которая была в дивизии на вооружении.....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 11 07 2012, 04:04:07
Уважаемый Демьян!

Вы высказали ОЧЕНЬ интересную версию. Маленькое уточнение - про засекреченность части информации информацию дал Юрий.

С ветеранами общаюсь, но пока никто не упоминал про "чудо"-оружие в 192-ой СД, но мысль ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ интересная. Выскажу свои соображения ( в качестве бреда):

У  "гансов" была такая "балалайка" - Nebelwerfer.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Nebelwerfer

Предназначалось это "чудо" немецкой инженерной мысли для постановки дымовых и химических завес. 
Дело в том, что применение шестиствольных реактивных миномётов началось... во Франции. А кто у нас брал Париж и громил "лягушатников"? Пардон, 6-я полевая армия (правда в то время командовал ею дядька Вальтер фон Райхенау).

Ещё одна цитата...
На восточном фронте установка применялась на важнейших направлениях и только совместно со ствольной артиллерией — за счёт этого в советской историографии появился миф об якобы больших скоплениях тяжёлой артиллерии противника. Наносила довольно точные удары на больших дальностях.  

Удар 6-ой армии Паулюса был тем самым направлением.

Могу предположить, что советская разведка имела данные, что 6-я армия имеет у себя Nebelwerfer, да ещё с опытом боевого применения (правда пока без применнения БОВ- боевых отравляющих веществ, но кто знает, на что могут решиться фашисты). Высшее командование, могло решиться на отправку спецчастей для создания "нашего ответа Гитлеру" в случае применения БОВ. Угроза применения БОВ, в начальный период войны, была очень высокой и потому наличие и массовое ношение противогазов в РККА тому подтверждение, не говоря про "гансов" противогазные баки которых - достойный хабар любого копателя.
Примерно так...

По моим текущим делам по 192-ой СД:

1. Готовы воспоминания Круковского Анатолия Станиславовича - сейчас они у него на рецензии. Планирую опубликовать 17-июля (если успеем). Есть интересные моменты.

2. Найден ещё один ветеран - Плис Василий Петрович (г.Пятигорск). Он был в Учбате 192-ой в составе Урюпинского училища. Пока записал первое интервью.

3. Вместе с книгой по 33-ей Гв.СД должно прибыть ещё одно воспоминание ветерана 192-ой. Жду сам с нетерпением.

4. Появилась очень интересная идея по определению дислокации частей в "группе Журавлёва" - идея пока сырая, но потребует полевых выездов.

5. Я ещё не готов писать самиздатовскую книгу по 192-ой СД (1ф), но название рукописи уже есть - "Когда мы будем в Берлине..." (с)

6. До части архива Громовой В.Д. предположительно можно будет добраться в сентябре.


С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 11 07 2012, 11:43:52
Привет всем!
ВБВ ваши мысли не бред, я читал здесь подобное http://forum.guns.ru/forummessage/42/304429.html , боле того там говорится и типах наших танков, и применении ОВ..Кому интересно почитайте..
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 11 07 2012, 16:55:32
Вот я могу предложить больший бред, только почему-то укладывающийся в интересную картинку. Сначала факты, основываясь на воспоминаниях моих предков, относительно места службы л-та Шишко, и тех фактов которые были выявлены по судьбе 192 сд.:
1. Дивизия засекречена.
2. Военнослужащий, служил в танковых частях, и по всему на танках типа КВ, в 1940-1941 гг..
3. Служил в ЛВО в 1940-1941 гг.
4. Лейтенант-танкист оказывается в батальоне связи, и не просто в батальоне, а в отдельном на должности нач.хим.службы.
5. Командование отряжает "самолетом начальник оперативного отдела 62-й армии полковник К. А. Журавлев", лично взявшийся за дело.
6. На деблокаду окруженной 192 бросали крупные танковые соединения...
Вот вкратце, хотя не понятно зачем такое внимание какой то стрелковой дивизии попавшей в окружение, в 41 и весной 42 сколько таких дивизий исчезло в котлах и окружениях? Армии исчезали, что там дивизии!И нигде такой активности командования о судьбе дивизии нет.....Да и почему ребята из НКВД стояли на стреме и вышедших из окружения бойцов 192-ой  тут же отправляли обратно на смерть?
Смею предположить (да не причисляйте меня други к верным ученикам Суворова-Резуна) что в 192 были либо танки с БОВ, либо телетанки, не разгромленные окончательно в 41!Либо третье - танк есть такой интересный КВ8, принят на вооружение в РККА в марте 1942 г., а в войска попал на вооружение только в августе-сентябре 1942 года, под Ленинградом (его Ленинградские Кб проектировали и доделывали в эвакуации). Вот выкладочка получается танкист-офицер служит связистом, да еще химслужбой заведует. Ранее служил в ЛВО, на танках КВ, данных о нем нет в ЦАМО, даже среди курсантов данных нет.... И везде грфф "сов.сек"! И часть где он служил летит на самолете спасать сам нач.оперотдела армии, и танки туда шлют, и оставшихся в живых под пули зачем-то возвращают...Кино, получается..... :o 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 12 07 2012, 12:31:04
Прочитал последние посты о как-бы "хитрой" 192сд, хочу сделать несколько замечаний:
1. В окружении вместе с 192 были и другие части  в т.ч. и два гвардейских полка 33гвсд  - и их стали высвобождать  после или до того как Сталин устроил выговор - типа своих в беде не бросают, есть документы на этот счет...
2. Действительно в архиве не снят гриф с дела 192СД  с оперативными документами, и насколько показывает мой опыт причин этого может быть несколько, например эпизоды с конкретными людьми и тд и тп... 
И гриф не снят еще с многих других дел, а не только 192Сд, значит видимо еще не пришло время или не доходят руки ...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 12 07 2012, 13:06:08
Добрый день Юрий!Не обращайте особого внимание на выкладки,просто так мысли в слух.....Никто конечно всерьез не утверждает об изложенном...Просто гриф сов.сек. пора давно б снять, может быть про пропавших без вести меньше было б, самое элементарное определить наличие того или иного военнослужащего по номеру подразделение, и место последнего боя...
Кому интересно на эту тему http://mil.ru/et/news/more.htm?id=10544997@egNews&_print=true
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 12 07 2012, 15:59:10
Всем привет!

Начинают подтверждаться предположения по 184-ой СД. В окруженние и в "группу Журавлёва" попал только 262-ой СП:

     23 июля части 16-й танковой  и 113-й пехотных дивизий   отбросили части 33-й гвардейской стрелковой дивизии и вышли в район совхоза "1 Мая". В этот же день части 60-й мотопехотной дивизии встретились с частями 192-й стрелковой дивизии  южнее Клетской, отбросив их на глубину до 8 км, и вышли к поселку Платонов.
    23 июля 262-й стрелковый полк 184-й стрелковой дивизии, 40-я танковая бригада и 649-й батальон  (всего 10 тяжелых, 41 средний и 30 легких танков) ударили из района Селиваново по 113-й немецкой пехотной дивизии. Однако атака было организованна плохо, авиационной поддержки не было, тогда как немецкая авиация активно поддерживала свои войска.
 

     24 июля в направлении поселка "1 Мая" начал наступление  13-й танковый корпус  (152 танка. Правда из состава корпуса была тут же выведена в резерв 163-я танковая бригада), 33-я гвардейская стрелковая дивизия была усилена полком курсантов Краснодарского пехотного училища, 650-м танковым батальоном. 184-я стрелковая дивизия выдвигалась в полосу обороны 192-й стрелковой дивизии.  13-й корпус овладел совхозом "1 Мая".

Куда она (184-я СД) могла выдвигаться два оставшихся полка от х.Володинский, когда 24 июля уже разгромили штаб в В. Бузиновке, а к вечеру 26 июля в районе х.Сухановский сомкнулись "клещи"  ?
К вечеру этого дня части 60-й мотопехотной и 16-й танковой дивизий соединились в районе Сухановской  33-я гвардейская, 184-я, 192-я стрелковые дивизии, 40-я танковая бригада, 644-й танковый батальон, три артполка оказались в окружении. Связь с этими войсками была потеряна еще 22 июля.


29 июля остатки 262-го СП 184-ой СД  из Майоровского прорывались в направлении Нижней Бузиновки вместе с 648-м ОТБ.  

31 июля 1942 г. 648-ой ОТБ   из Нижней Бузиновки прорывался через балку Караичева в направлении Осиновский и Осинологовский.

(Добавлено 14.07.12)
И ещё в списках пленных, захваченных у х.Голубая с 15 по 22 августа 1942 г. замечены только офицеры и солдаты 262-го СП и 616-го АП  184-ой СД.

С уважением,   Дмитрий (ВБВ)


P/S

И ещё обнаружилась одна любопытная деталь - сел-хуторов Майоровских на картах... аж две штуки!  Разделяет их х. Ерик.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 12 07 2012, 22:24:38
Всем привет!

Возвращаясь к теме "группы Журавлёва" и её качественному составу (пока не количественному) хотел бы поделиться мыслями:

Алексей Исаев пишет:
Так была образована так называемая группа полковника Журавлева. В ее состав вошли 676,  662, 427, 753, 294 и 297-й стрелковые полки, 88 и 84-й гвардейские стрелковые полки, 616-й артполк, 1177 и 1188-й ИПТАПы, 40-я танковая бригада и 644-й отдельный танковый батальон.
http://militera.lib.ru/h/isaev_av8/01.html#

192 СД:
676 сп - остатки ПО 192-ой СД
427 сп - 2-ой бат
753 сп - полностью

184 СД:
262 сп - остатки после атаки на х.Платонов (опечатка с 662 сп)
294 сп и 297 сп - нет подтверждений

33 Гв.СД:
84 гв.сп - полностью
88 - остатки ПО

Отдельные танковые батальоны:
644 отб - остатки от Передового Отряда 192-ой СД (по Самсонову)
648 отб - был точно (бился под Селиваново, Майоровским, Сухановским)
649 - упоминается вместе с 13-ым ТК.

40 Тбр - полностью (тоже после атаки на х. Платонов)
А вот как описывает один из боёв рядовой 427–го стрелкового полка ( 3 батальон? - прим. ВБВ) 192–й стрелковой дивизии Пётр Иванович Шевченко:
   Это было под вечер. Солнце катилось к закату. Стояла тишина. Мы в траншеях, все приготовились к бою с танками. Нервы напряжены до предела. На нас двигалась железная лавина, готовая раздавить, уничтожить нас. И в это время появились наши танки, которые стремительно шли, минуя нашу оборону, навстречу немцам.
     Это прошла 40-я танковая бригада: 50-60 танков. (количество танков в бригаде - 46 шт. из них 12 КВ, 22 Т-34, 22 Т-60, 1741 -чел., по штату № 010/306 с 13.09.41 - прим. ВБВ)  Начался бой. Танки с обеих сторон били прямой наводкой. Эта лобовое столкновение длилось больше часа. На поле боя горела яркими факелами, черным дымом сотня машин. Гарь и дым стелились по земле, поднимались в небо столбами. Экипажи метались под перекрёстным огнём. Немецкая пехота не могла пробиться к нашим окопам, мы уничтожали её пулемётным огнём. Из боя вышли невредимыми только три наших танка и одна танкетка. Я впервые видел такой масштабный танковый бой, и позже мне не приходилось быть свидетелем такого страшного и чудовищного зрелища.
http://perevoloka.listbb.ru/viewtopic.php?f=13&t=121
И это то что попало в группу Журавлева?


По артполкам и оиптапам пока не складывается. Например, 616-й ап на одной из карт отбивал прорыв под Липологовским, а у Исаева он в окружении. А многие оиптапы вообще не совпадают по номерам.
Есть данные на 1136 оиптап. Пока смутно...

(http://s61.radikal.ru/i174/1207/80/0d826f62d61d.jpg)
Сектор окружения;
синим цветом - по Самоснову и Исаеву
зелёным - по-Чуйкову



Художества не очень, но по мере рисования возник вопрос:

Иванов Семен Павлович
ШТАБ АРМЕЙСКИЙ, ШТАБ ФРОНТОВОЙ.


       Наиболее уязвимым оказался участок 100-й легкопехотной дивизии генерала Занне. Прорвавшись на хутор Свечниковский, авангард нашего 13-го корпуса установил связь с окруженными,- по счастью, именно с командиром 40-й танковой бригады подполковником К. В. Скорняковым. По согласованию со штабом фронта эта бригада перешла в подчинение Е. Г. Пушкина.
   Пройдя с боями 12 километров, 13-й корпус к 18.00 28 июля достиг юго-западной окраины Верхнебузиновки. Гитлеровцы открыли по танкистам ураганный артогонь. Одновременно наша разведка засекла вражескую танковую колонну с мотопехотой, выдвигавшуюся из Платонова на Верхнебузиновку.

http://militera.lib.ru/memo/russian/ivanov_sp/09.html
Не далеко ли прорвались? Судя по карте почти весь котел перескочили...

И ещё было упоминание (найду - процитирую) о том, что некоторые части узнав, что они в окружении "заметались по котлу". Места для "метания" маловато как-то...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)




Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 13 07 2012, 11:15:49
ИЗ # 76 Есть данные на 1136 оиптап. Пока смутно...

Может быть имеется ввиду 1186 ИПТАП? Похоже он был в группе Журавлева.

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 18 07 2012, 20:17:23
Уважаемый Юрий!

С ОИПТАПми надо мозговать... Где опечатки, а где и путаница....

По 184-ой СД просвета пока нет....

Как Вам книга?
Теперь мне стало понятно куда делись остатки 88-го и 84-го Гв.СП из группы Журавлёва. Выйдя из окружения они были отправлены на соединение с 91-ым Гв.СП.

И ещё...   
 Уважаемый КАМ (Александр)!
 Николай Александрович Курченко прислал мне полную версию рассказа " Горят танки горят во ржи" Николая Шилина, опубликованного в сборнике "Свет Сталинграда", Волгоград, "Издатель" - 2002.  Читали ли Вы полную версию? По объёму она значительно отличается от опубликованного в Переволке.

С уважением, Дмитрий  (ВБВ)



Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 18 07 2012, 21:46:12

Теперь мне стало понятно куда делись остатки 88-го и 84-го Гв.СП из группы Журавлёва. Выйдя из окружения они были отправлены на соединение с 91-ым Гв.СП.
Здравствуйте уважаемый Дмитрий,
Книга пока не подошла, жду...
Положение о том, что после выхода из окружения 84 и 88 гвсп были направлены на соединение с 91сп пока непонятно, поскольку:
1) Исаев пишет, что 84 и 88 полки  воевали в составе 4ТА, а не с Утвенко
2)Утвенко пишет, что из окружения от 8 августа выводил только один 91сп
Может быть правда в том, что 84 и 88 гвсп пошли в сторону 91сп, но дошли ли ?
Как всегда мемуары требуют подтверждения документами..., которых пока нет ...
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 07 2012, 12:37:28
Уважаемый Юрий!

Я книгу получил и нашел в ней много интересного:

             К концу июля 1942 г. в результате ожесточенных боев  со значительно превосходящими силами противника 33-я Гв.СД была разбита на несколько разрозненных групп.
   Наиболее многочисленная из них во главе с командиром дивизии гв. полковником А.И.Утвиенко продолжала бои в районе хутора Рожковского. Вторая, возгавляемая майором М.С. Спицыным, отходила в направлении хуторов Вертячий - Песковатка.
   И третья группа, насчитывающая около 2500 бойцов и офицеров ( 84-ый и остатки 88-го Гв.СП под общим командованием гв.подполковника Г.П.Барладяна (командир 84-го Гв.СП – прим. ВБВ) ), была окружена севернее хутора Манойлин.



   Часть же дивизии отрезанная немцами от Утвиенко и объединенная подполковником Г.П. Барладяном, вышла из окружения с группой Журавлёва, в районе Верхней Бузиновки и продолжала боевые действия в составе 4-ой танковой армии. Двигаясь через Осиновку (??? - прим. ВБВ ) и Верхнее-Голубую, она форсировала Дон у хутора Вертячего.
   Третья по численности бойцов дивизии (часть 84-го Гв.СП, около 400 человек) под командованием уже знакомого нам по первым боям в Чернышевской майора М.С. Спицына и комиссара этого же полка В.И. Жданова после переправы держала оборону, где-то рядом, в полосе хуторов Вертячий – Песковатека и затем с боями отходила к Сталинграду.

??? - может быть через х.Оськинский?

И ещё...

             Полковник Журавлёв сумел вывести из окружения около 5000 человек, но ещё долго в районе населённого пункта Майровский, была слышна стрельба, взрывы, авиаразведка до 12-13 августа подтверждала наличие там остатков войск.

С уважением,   Дмитрий  (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 19 07 2012, 23:42:58
Здравствуйте уважаемый Дмитрий,
Сегодня и я получил на почте книгу Н.А. Курченко,спасибо ему огромное, вложен большой труд.
Меня собственно в первую очередь в этой книге интересует участие частей и подразделений 33гвсд, вышедших из окружения с полковником Журавлевым и воевавших в составе 4ТА в первой половине августа, эти несколько страничек в книге  попробую тщательно изучить, первое впечатление - приводимый в них материал не имеет ссылок на первоисточники, тем не менее дает пищу для анализа...(это кратко изложено в Вашем посте)...
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 23 07 2012, 23:48:31
Уважаемый Юрий!

     Благодаря книге Кучеренко Н.А., стало понятно куда делись 88-ой и 84-ый Гв.СП из группы Журавлёва. Однако, возникли вопросы:

1. Почему эти полки были отправлены в тыл, когда надо было затыкать брешь в обороне 4-ой ТА?

    ... а это уже больше вопрос к аборигенам-волгоградцам Александру, Сергею и Тенгизу:

2. А нет оЧуЧения ( или лучше информации ), что 294-ый СП и особенно 297-ой СП были "развеяны в пыль" между х. Сквориным и х. Верхняя Бузиновка 24-25 июля 1942 г. во встречных сражениях "липологовской" группировкой 14-го тк?
    
    Поясню свои сомнения:
  
   а) Анализируя состав пленных в х. Верхняя Бузиновка в период июль-август, было пару-тройку карточек военопленных 294-го СП, по 297-му СП вообще ничего (или я был невнимателен - поправте).

   б) Удар по прорвавшимся "гансам" под х. Платонов 24-го июля 1942 г. наносил только 262-ой СП 184-ой СД.

   в) Переброску 184-ой СД осуществлялась не всем скопом, а последовательно по полкам и 262-ой СП и 616-ый артполк ушли первыми 23-го июля...
      Напрашивается аналогия с последующей трагедией 87-ой СД, которую 23-го августа 1942 г. на  марше, танковые и моторизованные колонны 16-ой тд  вдавили в сталинградскую степь. Целую дивизию!  А тут два полка на марше и без артиллерии...  

   г)  Повторюсь ....(Добавлено 14.07.12)
       И ещё в списках пленных, захваченных у х.Голубая с 15 по 22 августа 1942 г. замечены только офицеры и солдаты   262-го СП и 616-го АП  184-ой СД.

   д) Судя по карте дорог - идти в Верхнюю Бузиновку из х. Володинского они могли через х.Скворин и х.Сухановский,, а в х.Сухановском 26-го июля соединились "клещи". Пресс просто катастрофический...
    Кстати, тоже может быть основанием для версии Александра: "Так же в отроге одной из балок недалеко от Голубой было очень много трупов наших солдат, причем это были не расстрелянные пленные, а бойцы с оружием. Видимо целое подразделение хотело укрыться от немцев и отсидеться до темна, но было обнаружено и уничтожено."

Прошу критиковать...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 24 07 2012, 12:07:31
Уважаемый Юрий!

     Благодаря книге Курченко Н.А., стало понятно куда делись 88-ой и 84-ый Гв.СП из группы Журавлёва. Однако, возникли вопросы:
1. Почему эти полки были отправлены в тыл, когда надо было затыкать брешь в обороне 4-ой ТА?

    ... а это уже больше вопрос к аборигенам-волгоградцам Александру, Сергею и Тенгизу:
Здравствуйте уважаемый Дмитрий,
Вы затронули ряд сложных вопросов, пока я могу обсуждать в основном первый, ко второму еще не готов...
Теперь что касается 84 и 88 гвсп - на основании чего Вы предположили. что их сразу отправили в тыл за Дон?
Ведь в книжке Н.Курченко я ни строчки не нашел об их судьбе после выхода из окружения, хотя такой вариант мог быть наверное... а может быть они встали во втором эшелоне  -  прикрывать ВПУ 4ТА в РОДИОНОВО? а потом вместе с ним и отошли? Вариантов много может быть...
Непонятна также судьба группы м-ра Спицына  -  400 человек  - а они куда отошли?
И вообще не ясно, были ли у 33-й на тот момент дивизионное и полковые знамена, и если были
, то что с ними? Раз дивизия переформирована, а не расформирована, как 205 и 192, значит Знамя 33гв.  дивизии вынесли? А с какой группой вынесли?
Не с Утвенко, он ведь в одиночку выбирался из балки через болото...

Хорошо бы об этом поговорить с Н.А. Вы готовы? При необходимости могу и я попробовать...
С пожеланием успехов,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: кам от 27 07 2012, 01:01:08
Цитировать
Николай Александрович Курченко прислал мне полную версию рассказа " Горят танки горят во ржи" Николая Шилина, опубликованного в сборнике "Свет Сталинграда", Волгоград, "Издатель" - 2002.  Читали ли Вы полную версию? По объёму она значительно отличается от опубликованного в Переволке.
А в электронном виде у Вас её нет? С интересом бы прочитал и опубликовал.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 07 2012, 12:44:36
Уважаемый Александр!

Мне прислали ксерокс с книги, но достаточно хорошего качества.

Есть два варианта:

1. Я пришлю Вам "скан"
2. За время отпуска (до 20 августа) перепечатую и отредактирую (графически) статью.

С уважением,   Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 27 07 2012, 13:16:56
Привет ребята!
Дим, а можно сделать с этих сканов цифровую книгу?Или скинь на ящик, можно попробовать в pdf-формате  сделать.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 07 2012, 14:44:25
Девушка со Сталинградского фронта

Сюлимезова (Иванова) Ольга Николаевна
(род. в 1925 г., г.Сталинград)

      После объявления войны мы сразу пошли в сандружину. Дежурили сутками, спали на лавках в ожидании прибытия пульмановских вагонов – это такие большие составы, на которых привозили раненых, которых мы и развозили по госпиталям, школам на автобусах, машинах. Поднимали тяжелых мужчин, раненые кричали: «Меня возьми, сестра». Нас кормили в кафе возле вокзала, в сутки раз, но досыта.
     В марте 1942 года, когда враг уже подходил к Сталинграду, мы всей сандружиной пошли в военкомат и подали заявления, что хотим добровольцами пойти в армию, на фронт. Вскоре мне пришла повестка. Отправили меня в город Калач, где я прошла учебу, потом особую подготовку. Там я приняла присягу и получила красноармейскую книжку. Отправили нас на ту сторону Дона на хутор Плесистый (Плесистовский –прим. ВБВ). И я попала на пост, где было 4 девушки и начальник поста. Мы там были до того дня, пока нас немец не взял в окружение. Мы все стояли на этом посту, когда без ремней, без погон уже бежали люди, и нам сказали: «Девчонки, вы что на посту стоите? Танки уже немецкие рядом». Мы схватили наши бутылки противотанковые, винтовки, вещмешки и пошли на хутор Майоровский, это в 9 километрах. По пути нас обстрелял немецкий самолет. Мы попадали, побросали бутылки. Немец сделал несколько заходов, но не убил и не ранил никого.
     Так мы добрались до хутора Майоровский, где командир какой-то дивизии собрал всех военнослужащих в округе и сказал: «Без паники! Мы в окружении, но это на несколько дней! Немец нас не преодолеет, мы выйдем из этого окружения». Это было в июне 1942 года. Так нас никто и не освободил из окружения. Мы оказались как в слоеном пироге, то есть вокруг нас были немцы, потом наши, потом опять немцы, потом опять наши. А немцы в это время находились на хуторе Суханово (Сухановский – прим. ВБВ), у них там были боеприпасы, техника, перевалочный пункт для пленных. В этом хуторе тоже был пост, на котором были наши девушки, их там убили. Немцы приезжали в Майоровский на бронетранспортерах и агитировали сдаваться в плен, обещали золотые горы. Когда они приехали, мы все, 4 девушки, начальник поста и сбитый летчик Юра, были в огороде. Когда немцы прочесывали огород, я держала гранату-лимонку, так как мы решили не сдаваться. Немцы прошли, нас не заметили, но у нашего начальника не выдержали нервы – он вышел, поднял красноармейскую книжку. Его забрали и увели.
     Через некоторое время я получила установку, чтобы мы все пошли по домам, и меня взяла семья Братухиных (у них кто-то болел туберкулезом, и немцы очень боялись). Я переоделась в казачку, свои вещи зарыла в конюшне. И только я их зарыла, только вышла – немцы окружили братухинский дом. С кухни раздался крик – немцы изнасиловали и избили женщину по имени Леля, она была беженкой с Украины и, как оказалось, женой милиционера. К вечеру немцы уехали в Суханово, потому что очень боялись партизан. После этого ко мне подходит одна бабулька. А они нас знали в этом колхозе – мы к ним на быках ездили за продуктами, каждый колхоз должен был обеспечивать приписанный к нему пост провизией. И бабулька говорит мне: «Ольке, там оставили склад с продуктами – сходи, погляди». Это был сарай, там была крупа и мука в мешках, портупеи и планшеты для среднего комсостава. Я вошла туда и взяла только два леща. Сельчане начали мешками тащить все оттуда, мешки рвались, все сыпалось. Я призвала сельчан к порядку, и в это время подъехал немец на бронетранспортере. Солдат сказал мне по-немецки «гутентах», и я ответила ему по-немецки. Это было моей ошибкой. У него был рупор, в который он агитировал всех поехать в Суханово и сдаться в плен. А я двух лещей за спиной держала, и, когда одна казачка назвала меня «проклятой партизанкой», я так и осталась стоять, потому что бежать мне было некуда. Немец, который агитировал, с меня глаз не спускал, но, когда он немного отвлекся, я бросилась через плетень в степь. Увидев это, немец выстрелил в воздух. Я не остановилась, и он бросился за мной. А там голая степь – ни деревьев, ни кустарников, спрятаться негде. Он меня поймал и вел на расстрел через весь хутор. Кто-то из сельчан молился, кто-то не обращал совершенно никакого внимания. И он привел меня в школу – это был такой шатровый квадратный дом. Там висел большой портрет Сталина. Немец всю обойму выпустил в портрет и кричал: «Сталин, алес капут». Я не падала, не теряла сознание, но я не помню, как и где я очутилась.
     Председатель колхоза собирался в партизаны. Я пришла к нему и сказала: «Мне нужно приходить к вам сюда ночью. Можно?». Он говорит: «Можно, но только на 5 минут». Ему я могла довериться. Я спросила: «Может, и меня в отряд возьмете? Если мне разрешат». Он все понял и говорит: «Может и возьму, если мне разрешат». Пока я ходила сообщить своим, он уже ушел. А его жена говорит: «Не расстраивайся. Он велел мне вас кормить ночами». Мы условились, что будем приходить в полночь. В один вечер раздался стук в дверь. Тетя заплакала: «Вы меня погубили! Это фашисты! Они меня расстреляют!». Я говорю: «Нет, если это немцы, то они нас расстреляют». Дверь открылась – это наша разведка. Мы обменялись донесениями. Разведчики сказали, что надо потерпеть дня два–три, а пока нужно переместиться на окраину хутора.
     А весь хутор был Братухины да Михайловы. И на Варю Братухину, которая нас иногда кормила, донес плененный командир поста. Он также показал немцам, куда мы спрятали винтовки. Немец пришел к этой Варе с автоматом. А у нее был четырехлетний сын, и немец пригрозил застрелить его, если она не выдаст нас. Но Варя нас не выдала, сказала: «Хочешь, стреляй, я все равно ничего не знаю».
Из того, как выходили из окружения, помню, что шли под вечер без оружия, без документов по полю наобум, пока нас не осветил свет фар или прожекторов. Нас окликнули: «Стой, кто идет?». Мы отвечаем, что свои, из окружения. Ну и нас крепко обругали. Оказывается, наши могли расстрелять нас, не опознав в темноте, а мы могли им операцию сорвать, потому что они готовились к наступлению.
     …23 августа 1942 года я несла секретные пакеты в штаб фронта, который был у реки Царица. Каждая часть в составе фронта имела своего посыльного в штабе, я как раз таким посыльным и была. И вдруг началась бомбежка, которая на всю жизнь запомнилась. Я побежала по улице, стала колотить в двери домов, но никто не открыл, спрятаться было негде, как выжила – не знаю. Весь город был объят пламенем. После бомбежки я шла по Кубанской улице. Было очень много трупов, попадались и люди, которые тащили с ликероводочного завода спирт, водку ведрами. Много позже выяснилось, что в тот день немцы прорвали нашу оборону западнее Сталинграда, и несколько сотен самолетов почти две тысячи раз вылетали бомбить город. Все было разрушено, и за один этот день погибли и были ранены около 100 тысяч людей.
     …В последний день января 1943 года в подвале универмага наши взяли в плен вместе со штабом Паулюса, разгромили южную группировку немцев, а северная продолжала сопротивляться. А 2 февраля 1943 года я была в двух сотнях метров от позиций немцев. В голой степи были вырыты окопы зигзагами, в них пост со стереотрубой, рацией и телефоном, ни печек, ни блиндажей там не было. Посередине – командир разведвзвода, лейтенант. Справа и слева от него – наблюдательные посты, там снайпер, еще три человека, коптилка у них из гильзы. Меня направили на правый пост. В этих окопах – а зима, мороз, у нас только халаты белые – с темноты до темноты я ползла, где по-пластунски, где перебежками, потому что при свете нельзя, убьют, и передавала все, что вижу, – сколько немцев пришло, сколько ушло, сколько пушек, сколько машин – командиру разведки. По моим координатам открывали огонь и уничтожали немцев.
Когда в этот день закончилось сражение, какой был переполох! Все люди верили, что обязательно будет победа, но так, чтобы вот она наступила, не могли даже поверить! Кругом все кричат от радости, плачут, смеются. Кто нормальный, кто ненормальный – ничего не поймешь. На участке, где мы находились, было уже все завершено. Там были больше итальянцы, румыны. Наши привели пленного. И я шла как раз мимо и не выдержала. Он в такой высокой шапке был, я сорвала с него шапку: «Проклятый фашист!». А он говорит: «Никс фашист! Я Миша, я румын!». Вот это я запомнила на всю жизнь. В этот день закончилась Сталинградская битва.
     Потом дали приказ нас заменить, потому что мы уже истерзанные все были. Сталинградские девчонки попросились с родителями попрощаться, начальство отпустило, и я, и все побежали прощаться. А в это время личный состав весь перевезли на тот берег. Значит, мы должны сами переправляться на ту сторону. На берегу были две лодки, мы сели в них и поплыли. Все баржи горят, причалить куда-нибудь невозможно, обстрел со всех сторон – не поймешь, где наши, где кто. Вдруг на второй лодке крик подняли: «Тонем, спасите!». Набирает их лодка воды. А тут выстрел вверх: «Вернитесь!». Мы, оказывается, не на те лодки сели, они были для чего-то особого приготовлены. Мы подплыли к той лодке, взяли тех, кто там был, теперь наша стала тонуть, еле-еле мы плыли. Стреляли-стреляли наши, чтобы мы вернулись, но мы не вернулись. Когда доплыли, то у нашего замкомандира отняли удостоверение, его арестовали, но потом отпустили все же.
     Нас отправили в Ленинский район. Шли ночью, пришли, целый батальон. Нам говорят: «Вы зачем сюда пришли? Кто вам сказал? Мы вас тут не ждали. Идите назад, куда хотите». Мы пошли обратно, голодные, холодные, в Краснослободск.
Потом нас погрузили всех и повезли в Широкое, это где-то сто с лишним километров. Расквартировали по гражданским на отдых. Теперь меня назначают дежурной по кухне. Вот нам объявляют, что в Широком будут совещание проводить, надо готовить. Совещание началось в 12 часов дня, и в это же время прилетели «хенкели», начали бомбить Широкое. Несколько наших девочек в это время в бане купались – на них упали кирпичи огненные, были сильные ожоги, одной оторвало ступни совсем. Софью ранило – она открыла дверь и кричала: «Помогите!», а в это время опять бомбят, тут ее и убило. Паше, которая чистила картошку, осколок попал прямо в затылок, и она мертвая упала в эту картошку с водой. Лида из Уфы упала. Меня ранило в ягодицу. После лечения нас вернули в свои части. Меня направили на 3-й Украинский фронт, я попала в артиллерийский отдельный зенитный полк уже не как разведчица, а как санинструктор. Когда пришла на батарею, командир выстрелил в воздух и сказал: «Эта девушка пришла со Сталинградского фронта. Была ранена. Ни мата, ни обиды, чтобы ничего такого не было! И чтобы относились к ней с уважением!».
 
Записала Марина Богуславская,
г. Волгоград, 2005 г.

http://www.inpgo.ru/606/759/763/
http://www.givoipoisk.ru/kontakti.php
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 27 07 2012, 16:15:52
[    .... Так мы добрались до хутора Майоровский, где командир какой-то дивизии собрал всех военнослужащих в округе и сказал: «Без паники! Мы в окружении, но это на несколько дней! Немец нас не преодолеет, мы выйдем из этого окружения». Это было в июне 1942 года. Так нас никто и не освободил из окружения.
Непонятно, раз девушка была в окружении рядом с командиром дивизии - а это 192 или 184, то почему она пишет, что их не вывели?
Другими словами подтверждается косвенно, что Журавлев не всех вывел 30 июня? Тогда какая это часть могла быть?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 27 07 2012, 17:36:32
Интересную информацию, затрагивающую непосредственное участие в боях 192-ой с.в. нашел:
1942. 17 июля, пятница. Передовой отряд 192-й стрелковой дивизии (62-я армия) в составе 676-го стрелкового полка и приданных ему частей усиления у хутора Пронин вступил в бой с противником. Сдерживая его натиск, полк с тяжелыми боями в полуокружении отошел к полосе основной обороны дивизии.
1942. 12 августа, среда. Из дневника боевых действий генерального штаба сухопутных войск вермахта:
«Восточный фронт.
Группа армий «Б».
Южнее Сталинграда были отражены атаки противника. Под р. Мышкова и южнее её противник, обороняясь на укрепленных позициях полевого типа, оказывает упорное сопротивление. Бои в котле западнее Калача закончились. Остатки 62-й армии и 1-й танковой армии красных, сосредоточенные на очень узком участке местности, разгромлены или взяты в плен. Бои при этом носили порой упорный характер. Было захвачено 35000 пленных, а также захвачено или уничтожено 270 танков и 560 орудий (противотанковых и зенитных)…»
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 27 07 2012, 18:20:09
А здесь статистика по фронту
http://lib.rus.ec/b/329041/read
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 07 2012, 21:10:17
Всем привет!

Хочу поделиться некоторыми соображениями и ответить на вопросы. К повествованию прикрепляю карту с "художествами":

(http://s019.radikal.ru/i640/1207/ff/512e00618cd7.jpg)

Итак:

1. Девушка никак не могла пересекаться с командирами 192-ой и 184-ой СД.
   На карте обозначено её передвижение. Я уже говорил, что хуторов Майоровских - два.
   Анализируя направления ударов и прочитав воспоминания уточнил для себя (первично) общую область окружения.
   Судя по расположению групп 33-ей Гв. СД (как мне показалось) выводы можно для себя определить самостоятельно.
   Выходили к нашим, предположительно, в направлении на х.Скворин в расположение 196-ой СД.

2. Анализируя карту, удар по х.Платоново и ОБД пришел к следующим умозаключениям.

   Удар по х.Платонов наносил 262-ой СП 184-ой СД совместно с 649-ым ТБ и тяжелым танковым батальоном (КВ-1) из 40-ой ТБр
   В тот же день части 60-й мотопехотной дивизии встретились с частями 192-й стрелковой дивизии южнее Клетской, отбросив их на глубину до 8 км, и вышли к поселку Платонов. 23 июля 262-й стрелковый полк 184-й стрелковой дивизии, 40-я танковая бригада и 649-й батальон (всего 10 тяжелых, 41 средний и 30 легких танков) ударили из района Селиваново по 113-й немецкой пехотной дивизии. Однако атака было организованна плохо, авиационной поддержки не было, тогда как немецкая авиация активно поддерживала свои войска.   http://cs-biblio.narod.ru/stal/stalingrad-2.htm

В усиленном 649-от танковом батальоне было 42 танка. Остальное из 40-ой... практически весь.

3. Так куда пропали 294-ый и 297-ой СП 184-ой СД? Они попали в "котёл".

    Анализируя быстроту передвижения 649-го ТБ и 262-го СП к х.Селиванов из-под Володинского принял короткий маршрут, через Скворин и оба Майоровских. Кстати, нормативный темп передвижения танковых частей того времени 60-80 км/сут. Расстояние от х.Володинский до х. Селиванов около 55-60 км.
    По этому же пути шли 294-ый и 297-ой СП (именно в такой последовательности). Штаб мог пойти через Сухановский на В. Бузиновку. Но...
    В ОБД по военнопленным упоминаются 294-ый и 297-ой СП. По местам пленения выходит следующее:

   297-ой СП:
   27-29 июля 1942  - около х. Майоровский ( 2 упоминанния)
   27 июля - 1 августа 1942 - х. В.Бузиновка (14 упоминаний )
   30 июля 1942 - Н. Бузиновка (1 упоминание)

   294-ой СП:
       24, 29 июля 1942 г. - Калач (2 упоминания)
       30 июля - х. Сухановский ( 1 упоминание )
       27 июля - 1 августа 1942 - х. В.Бузиновка (11 упоминаний )
       15 августа - х. Голубая ( 1 упоминание )
       15 августа - х. Сиротинская ( 1 упоминание )
       23 августа - х. Родионов (2 упоминания )

    ... получается, что два полка шли в окружение, между охватами. Первым шел 297-ой СП, за ним 294-ый СП. Как-то так.


С уважением,   Дмитрий  (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 28 07 2012, 00:12:35
Интересную информацию, затрагивающую непосредственное участие в боях 192-ой с.в. нашел:
1942. 17 июля, пятница. Передовой отряд 192-й стрелковой дивизии (62-я армия) в составе 676-го стрелкового полка и приданных ему частей усиления у хутора Пронин вступил в бой с противником. Сдерживая его натиск, полк с тяжелыми боями в полуокружении отошел к полосе основной обороны дивизии.
1942. 12 августа, среда. Из дневника боевых действий генерального штаба сухопутных войск вермахта:
«Восточный фронт.
Группа армий «Б».
Южнее Сталинграда были отражены атаки противника. Под р. Мышкова и южнее её противник, обороняясь на укрепленных позициях полевого типа, оказывает упорное сопротивление. Бои в котле западнее Калача закончились. Остатки 62-й армии и 1-й танковой армии красных, сосредоточенные на очень узком участке местности, разгромлены или взяты в плен. Бои при этом носили порой упорный характер. Было захвачено 35000 пленных, а также захвачено или уничтожено 270 танков и 560 орудий (противотанковых и зенитных)…»

Здесь у немцев речь  идет о втором котле 62А от 8 августа, в нем в частности был 91гсп 33 Гвсд,
а Журавлев  из первого котла выводил середине двадцатых чисел июня 192, 184СД и 84 и 88ГСП 33-ей и они воевали в составе 4ТА, пока еще раз не попали в окружение уже 15 августа...
Мы,  как пишут историки,  не смогли в этих случаях правильно определить направление главных ударов немцев...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 29 07 2012, 14:24:16
В #83 обсуждался вопрос было ли в июле 42 Знамя дивизии у 33ГвСД.

Четкий ответ на этот вопрос приведен в книге А. Курченко на стр.17:
" ...К концу мая 1942 г. оперативная ситуация в занятом немцами Крыму изменилась...
Произошли перестановки и у нас  -  На Таманском полуострове 33гв. сд сдала свой участок обороны соседней 32 гв. сд... приняла присягу у гвардейского знамени и прибыла на жд станцию Крымская в ожидании нового боевого приказа. В дивизии числилось 12500 человек".
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 30 07 2012, 21:06:10
Воспоминания ветерана 192-ой сд (1 ф.) о боях в излучене Дона июль-август 1942 г...
Круковский Анатолий Станиславович
                               
  (Командир батареи (штабной) начальника артиллерии 192 стрелковой дивизии )

Когда мы будем в Берлине…

   Миус-фронт.

     До 192-ой СД я воевал под Ростовом.
Я после первого  ранения ( 11 сентября 1941 г.)  находился  в г.Армавире в госпитале 3 месяца и в середине декабря  1941 г. меня выписали и отправили  в 102-ю отдельную стрелковую бригаду. Она не была в боях и дислоцировалась в г.Ростове.
     На Миус-фронте  были очень страшные бои конце марта 1942-го.
Погибло очень много моряков-пехотинцев. Их бросали в атаку – одну за одной. Непрерывные атаки. Очень большие потери. В артиллерии тоже потери были, но не сравнимые с моряками.
Артподготовки перед атаками были. Но «большое командование» жертвовало людьми, чтоб немец не снял на Западный фронт свои части. Бросали необученные, неукомплектованные части и соединения, чтоб сковать противника. 
     На Миус-фронте я впервые я увидел РС («Катюши»). «Ат-ат-ат-ат-ат» - был быстрый залп. Залп был  неудачным. Я увидел разрывы метров за 400 от наших позиций. Земля под нами задрожала. Залп пришелся по нейтральной полосе. Что-то не так рассчитали.
Мы с командиром роты выглянули из окопа. Стена взрывов была  на нейтральной полосе, перелёт по немцам, недолёт – по нам.
     Но и этого залпа было достаточно, чтоб в немецких окопах началась паника. Часа 2-3 после этого, мы наблюдали, как немецкие офицеры загоняли своих солдат обратно в траншею.

Излучина Дона.

        К 17 июля 1942 года  я в составе передового отряда 192-ой СД выдвинулся к х. Пронин.
        Как и кто отдавал приказ, я не помню.
        В то время я командовал батареей. В моей батареи было четыре 76-ти мм орудия ЗИС-3.
Выдвинулись на 10-12 км от стрелкового полка. Я поддерживал стрелковую роту 676-го СП. Орудия  находились в боевых порядках роты.
        Позиция была перед населённым пунктом. Примерно в 3-х километрах от хутора Пронин. Два орудия слева от дороги, других два – справа. Позиция была очень удобная, очень хорошо просматривался горизонт.
        Мы знали, что впереди немцы. Успели очень серьезно окопаться.
На горизонте поднялся столб пыли.
        Немцы пёрли нахально и беспечно - шли без боевого охранения, на высокой скорости. Рота танков и пехота на нескольких автомашинах. Шли по дороге на большой скорости и нарвались на нас.
        Я дал приказ одному взводу орудий стрелять по головным танкам в колонне, а другому взводу – по замыкающим танкам.
   Танки были с тонкой бронёй и не представляли сложности для таких орудий, как ЗИС-3 – главное было попасть. Мы сожгли 12 танков и несколько машин, не потеряли ни одного орудия! Я воевал с 41-го года и никогда так удачно не заканчивался бой. Это было в первый раз.
        Пехотинцы разгромили и рассеяли пехоту немцев.
        После 17 июля мы дней пять отходили. Окапывались, давали бой и опять отходили. Бегства не было.
Немцы непрерывно атаковали. Авиация немцев действовала очень активно, особенно когда мы стреляли по танкам.
       Передовой отряд вернулся на линию обороны дивизии. Орудия моей батареи вернулись все, а вот пехоту сильно потрепало.
       Немцы атаковали. Мы стреляли как с закрытых позиций, так и с открытых выкатывая орудия на прямую наводку. 76 мм орудия в основном использовали для уничтожения танков. Раздавленных танками орудий в моей батарее не было. До рукопашных тоже не доходило – немцев не подпускали.
        Потом прошёл слух, что убило командира дивизии и нового командира дивизии доставили на самолёте. Толком никто и не знал, что мы окружены. Бегства с позиций не было. Мы продолжали отражать атаки немцев.
Отходила батарея постепенно - по приказу. Оставлений позиций без приказа старших командиров не было.
        Название хутора Верхняя Бузиновка очень хорошо сохранилась у меня в памяти. Танки наши очень часто контратаковали. Очень часто это наблюдал, но со временем их становилось всё меньше и меньше. Батарея отходила всё дальше и дальше.
       В Верхней Бузиновке батарея потеряла последнее орудие.
Батарея потеряла:
2 орудия - при отражении танковых атак,
2 орудия – от бомбёжек немецкой авиации на позициях.
От батареи осталось одиннадцать бойцов и я.
       Мою батарею, вернее то, что от неё осталось, направили на небольшой хутор (скорее всего х. Голубая – прим. мои). С первых чисел я организовывал связь начальника артиллерии дивизии с артиллерийскими подразделениями – точно помню, устанавливал связь штаба с артполком и отдельным противотанковым дивизионом. Разведчики организовывали наблюдение с НП и организовывал охрану штаба артиллерии до 15 августа 1942 г.
       Охрана штаба представляла собой 2-3 стрелковые ячейки боевого охранения, а со стороны линии обороны были ещё пулемётные ячейки. В расположении штаба было ещё пара автоматчиков. Около штаба были вырыты «щели» для укрытия от бомбёжек.
В хуторе располагался штаб дивизии, штаб артиллерии дивизии, были блиндажи, узел связи, медсанбат.
       Штаб дивизии и штаб артиллерии располагались в соседних домах и были в 2-3-х километрах от линии обороны. Штаб артполка был ближе к окраине хутора. После разгрома штабов дивизий в хуторе Верхней Бузиновки у штабных были очень большие потери. Очень много погибло - около половины состава. Видел начальника связи штаба артиллерии и начальника разведки артиллерии. Помню начальника связи дивизии. С командиром дивизии и начальником штаба дивизии я не пересекался. Не того ранга я был. В основном всё при штабе артполка.
       Знамени дивизии я не видел, хотя часто находился в штабах.  Было немного машин обслуживавших штаб.
Радиосвязи не было. Связь была только проводная – но это такая была «заноза» и постоянно приходилось отправлять артиллерийских связистов из взвода связи на устранение обрыва линии. Да и взводом это назвать было нельзя. Во взводе связистов и взводе разведчиков было около 7-10 бойцов. Около штаба размещался медсанбат. Было очень много раненых.
       Пополнения после 1 августа никакого не было - я его не видел. В июле в 20-х числах пополнение поступало. В основном пехота. Танков и орудий не поступало, хотя танки очень активно действовали.
Заградотрядов, в тот период, я не видел и с ними не сталкивался. Такого «счастья» судьба мне не подарила.
       Рано утром 15 августа 1942 г., началась стрельба. Шум боя нарастал.
       Я стоял рядом с группой собранных мною бойцов – водителей и связистов, ставил им задачи, давал им указания и распределял обязанности.  Все стояли в полный рост. Было это около штаба артполка.
       Примерно в 10 утра я увидел танк. Он был на расстоянии  примерно 1-1,5 км.  Танк вышел из поля ржи и совершал какой-то странный манёвр – он шел не прямо на нас, а с юга на север. У нас осталось очень мало танков и сперва я принял его за наш танк. Я приказал красноармейцу из группы бойцов, дать мне бинокль, который был в кузове машины и как только боец полез в кузов, в это время танк выстрелил.
       Я видел выстрел из танка. Снаряд взорвался  в группе моих бойцов. От взрыва и ударной волны меня отбросило и я потерял сознание.
       Без сознания я был может часа два. Когда очнулся, открываю глаза, а в 1,5 м от меня стоит немец. Немцы меня не обыскивали. Врезалось в память кованные сапоги с коротким голенищем прямо перед глазами.
        Я лежал вперемешку с убитыми. Лежу на боку. Я был ранен двумя осколками в грудь. Гимнастёрка вся была в крови, своей и чужой, человеческие внутренности на мне, потом я с себя их стряхивал. Немец не заметил, что я открыл глаза и если бы он это заметил, то он меня непременно добил, но Слава Богу я остался жив. Немцы свирепствовали в медсанбате – добивали раненых и расстреливали тех, кто пытался убежать (об этом мне рассказали уцелевшие раненые бойцы сумевшие убежать в овраг, в котором я с ними встретился).
        Стал следить глазами и когда немцы отошли, потихоньку пополз до ближайшей  балки. До неё было недалеко. Там ко мне присоединились ещё 5 пехотинцев. Все тоже раненые. Кто в плечё, кто в голову, кто как я в грудь. Почти все были раненые.  Из моей батареи я больше никогда и никого не видел и не встречал. Из всех собравшихся я был старший по званию и этой группой мы стали выходить из окружения.
       В штабах на картах я видел стрелки ударов севернее Калача и продвижения немцев и это потом  мне помогло сориентироваться, когда выходили из окружения, через боевые порядки и колонны немцев после их прорыва 15 августа. В 1941 году я воевал в 12-ой танковой дивизии и там командиры имели боевой опыт партизанской войны в Испании. Они научили, как в таких случаях действовать. И это мне тоже помогло при выходе из окружения ночью. Мы пошли на север, т.к. пробиваться к своим, двигаясь к Дону на восток, через плотные боевые порядки и колонны немцев было практически невозможно не столкнувшись с ними. Я предположил, что прорыв был не большой - т.к. немцы двигались плотными порядками, а в плотных порядках немцев выходить на восток было бесполезно – попали бы в плен.
       Немцы шли ночью колоннами, с включенными фарами. Шли на Восток. В основном грузовики с пехотой и танки. Немцы нам «помогали». На остановках жгли костры – ничего не боялись и чувствовали себя уверенно. Это помогало обходить их. Мы пересекали их пути колонн видя их по свету фар и проскакивали между хорошо обозначенными колоннами. Советская авиация почти бездействовала и немцы не соблюдали ночную светомаскировку.
       Еды не было. Голодали. Питались рожью с полей, в балках находили воду и пили.
       На 3-4-ый день, когда колонн уже больше не было и мы стали передвигаться днём и только тогда повернули на восток, двигаясь к Дону параллельно немецким  колоннам. Так прошли примерно 10 км. Где-то 19 августа уже не встречали ни наших, ни немцев. Днём шли в открытую.
       Дошли до Дона. До «нашего» берега было метров 300-400. Переправляться решили днём. Нашли лодку. В лодке в борту была дырка. Смастерили весло. В лодку сели на один борт, чтоб лодка накренилась и дырка в лодке была над водой. Так и поплыли. Переправлялись, гребя досками и руками.
       На западном берегу Дона, когда до нашего берега осталось совсем немного, нас заметили немцы появившиеся на мотоциклах и стали стрелять в нас. Может быть в кого-то попали, убили или ранили. Лодка сильно накренилась, и вода попала в лодку. От падающих тел лодка перевернулась и все оказались в воде. Немцы продолжали стрелять. Я поплыл, захлёбываясь, гребя только левой рукой. В голове только одна мысль – добраться до берега. Из последних сил доплыл до восточного берега Дона. Ногами почувствовал дно, но на берег выходить не стал и лёг в воде на спину у самого берега и стал наблюдать за немцами. Понял, что нельзя показываться на берегу. Лёжу на спине в вводе на берегу, наблюдаю за немцами.
       Немцы успокоились и перестали стрелять. Завели свои мотоциклы и уехали. Меня они не видели, т.к. я не выходил из воды и по мне они не стреляли. Никто, кроме меня из лодки на берег не вышел. Тех, кто был со мной в той лодке я тоже больше никогда не видел….
       Когда немцы уехали, я вышел на берег и  спрятался в кустах. На берегу нашей линии обороны и никаких частей не было. Через час меня подобрала какая-то машина, перевозившая снаряды и шедшая в тыл пустой. Я упросил водителя и он довез меня в госпиталь в Иловле.
      На восточный берег Дона я вышел с документами и знаками отличия но без оружия.
В санбате было очень много раненых и умирающих. Меня осмотрели. Сказали: «Крепкие рёбра. Скажи спасибо родителям. Отдохни 2-3 дня».
       Особисты стали жестко допрашивать: «Где подченёные? Где орудия?». Допрос был очень неприятный, но так как я вышел раненый, с документами, знаками различия и пытался вывести группу раненых из окружения, мне поверили. Стали допрашивать других вышедших «окруженцев».
         После  этого допроса появился щеголеватый подполковник, подтянутый, пуговицы начищены. Он увидел, что я артиллерист и спрашивает: «По танкам стрелял?». Он набирал пополнение на передовую. Но я был ранен.
         В медсанбате я был на ногах. Сам дошел до операционной. Сам лёг. Врач из меня один осколок пинцетом вынул. Рентгена не было. Второй осколок не заметили и он остался во мне. До сих пор. Пришли через какое-то время после операции и говорят: « Ты  боеспособен.». И опять на передовую.

       Самый поразительный эпизод в воспоминаниях Анатолия Станиславовича:
       Был очень высокий моральный и боевой дух, даже после длительного отступления, после тяжелых поражений.
О чем могли говорить между собой молодые двадцатилетние парни, выходящие из окружения, когда пережив страшные бои, видя армады механизированных колонн немцев вокруг себя, голодные, контуженые  и израненные? 
     Они спрашивали и говорили друг другу: «Когда и как мы победим немцев?», «Когда мы будем в Берлине… ».

Апрель - Июль 2012.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: кам от 30 07 2012, 22:12:58
Цитировать
Штаб дивизии и штаб артиллерии располагались в соседних домах и были в 2-3-х километрах от линии обороны
Единственный достоверно установленный район обороны 192 сд - район высоты 199,6. Это как раз 2-3 км перед хутором Голубая. Этот район представляет из себя длинный гребень, сильно возвышающийся  над поверхностью, очень удобное для обороны место. На гребне по словам Харитонова В.Н очень много окопов. Ни на горе Маяк ни в самой балке Оськинская обороны не было. 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 31 07 2012, 12:20:20
Цитировать
Штаб дивизии и штаб артиллерии располагались в соседних домах и были в 2-3-х километрах от линии обороны
Единственный достоверно установленный район обороны 192 сд - район высоты 199,6. Это как раз 2-3 км перед хутором Голубая. Этот район представляет из себя длинный гребень, сильно возвышающийся  над поверхностью, очень удобное для обороны место.
Спасибо огромное Дмитрию за подготовленный рассказ ветерана А.С. Круковского о боях 192Сд  - понятно, четко и без прекрас...в рамках кругозора своей должности...и испытанного боевого опыта.

Что касается места нахождения штабов  -- штаба дивизии и штаба НАД, то интересно отметить факт , что значит они находились рядом друг с другом и второе: ниже приводится фото Голубинского-2, бывшей ГОЛУБАЯ, как она видится сегодня.
Фото сделано в июле 2012 г. подарено нам Александром Акжигитовым.
Как из него видно, дома находятся за гребнем, о котором видимо говорит КАМ, то есть это вид с востока на запад? Или я не прав?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 03 08 2012, 12:44:46
Александр сообщил, что на фото объектив смотрит на северо-запад (фото хутора ГОЛУБАЯ). А на фото обелиска (205СД) - юго-восток.

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 09 2012, 12:56:56
Всем привет!

Просматривая Инет обнаружил ответ, который мне написала Вразова Дэя Григорьевна на мой запрос по воспоминаниям Сюлимезовой О.Н. "Девушка со Сталинградского фрона":

Здравствуйте! Меня зовут Дмитрий. Я исследую боевой путь 192-ой стрелковой дивизии 1-го формирования погибшей в середине августа 1942 г. около хутора Голубая, в излучине Дона. Собирая и обрабатывая воспоминания ветеранов 192-ой дивизии и частей воевавших в том районе я наткнулся на воспоминания Сюлимезовой (Ивановой ) Ольги Николаевны, попавшей в окружение около х. Майоровский в июле 1942 г. Она пишет: Так мы добрались до хутора Майоровский, где командир какой-то дивизии собрал всех военнослужащих в округе и сказал: «Без паники! Мы в окружении, но это на несколько дней! Немец нас не преодолеет, мы выйдем из этого окружения». Это было в июне 1942 года. Так нас никто и не освободил из окружения. Мы оказались как в слоеном пироге, то есть вокруг нас были немцы, потом наши, потом опять немцы, потом опять наши. А немцы в это время находились на хуторе Суханово, у них там были боеприпасы, техника, перевалочный пункт для пленных. В этом хуторе тоже был пост, на котором были наши девушки, их там убили. Немцы приезжали в Майоровский на бронетранспортерах и агитировали сдаваться в плен, обещали золотые горы. Когда они приехали, мы все, 4 девушки, начальник поста и сбитый летчик Юра, были в огороде.

http://www.inpgo.ru/606/759/763/

В Интернете я нашел Ваш сайт и прошу помочь мне, если это возможно определить, кто это мог быть летчик Юра?

Заранее благодарен. С уважением, Дмитрий Скляров     (Внук Богов Войны)

http://www.givoipoisk.ru/email_poisk15.php


192-я СД 1-го ФОРМИРОВАНИЯ. –  ВСЕГО СОРОК ПЯТЬ ДНЕЙ.          

Впервые услышала номер сд 192-я в письме - запросе, которое пришло ко мне 12 июля 2012 года по Интернет. Мне позвонил мой друг и помощник Саша – Александр Никитин и прочитал три письма. Одно из них:  «Здравствуйте! Меня зовут Дмитрий. Я исследую боевой путь 192-й стрелковой дивизии 1-го формирования, погибшей в середине августа 1942 года около хутора Голубая в излучине Дона...

Попросила Сашу дать ответ, что письмо я получила. Мне сразу же стало интересно узнать хоть что-либо о 192-й сд. Полезла в книги, мои первые помощницы. Заинтересовалась. Но… Мы с Сашей живём далековато друг от друга в разных районах нашего длиннющего города. Приезжать часто просто не реально. Саша нашёл выход и прислал мне письмо обычное по почте. Вот сегодня 20 июля 2012 года смогла начать работать по этому запросу, получив Сашино письмо. На прямой вопрос Дмитрия о лётчике Юре, могу сказать следующее: «22 июля 1942 года лётчики «не вернулись с боевого задания»:

- ОРЛОВ Юрий Васильевич.  

- ЗОТОВ Георгий Кузьмич».

В своё время мне повезло поработать со списком боевых потерь 8-й ВА. Вот там и посмотрела имена погибших лётчиков. Под № № 36 (68) и 34 (66) нашла двух, один Юра, а другого могли звать и Жора и Юра.

«22.07.1942 г.

34 (66). ЗОТОВ Георгий Кузьмич 1915 г. р., Селивановский район Ивановской области, Совет «ОСОАВИАХИМ» Горьковской области, жена – Тарасова З. К. д. Могилёвка Селивановского района. Ст. лейтенант, комэск. Не вернулся с боевого задания.

36 (68). ОРЛОВ Юрий Васильевич 1920 г. р., г. Ржев Калининской области, Сталинский РВК г. Калинина, отец – В. В. г. Ржев. Лейтенант, командир звена 504-й ШАП. Не вернулся с боевого задания». Точно ответить не могу, а вдруг кто-то из них? «Не вернулся с задания», - это не значит, что точно он погиб. Значит надо поискать в ОБД Мемориал данные на этих лётчиков. Сейчас возможности поиска расширились. Можно сделать запрос в Подольск или ЦМ ВОВ 1941-1945 гг. на Поклонной горе  в Москве. (ЦМ – Центральный Музей). Попытаться обратиться в Совет ветеранов 8-й ВА (воздушной армии), если такой есть. Возможно, они смогут что-то рассказать. Дмитрий, простите, но могу помочь только так. Меня теперь заинтересовало: «А почему Вас интересует именно лётчик Юра? Кто он Вам?». Я же Вам благодарна за 192-ю сд. Поищу, что смогу, потому что тогда лучше вырисовывается историческая обстановка тех военных событий.
http://www.givoipoisk.ru/otvet_7.php

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 09 2012, 13:34:28
Интересные данные о награждениях комсостава 192-ой СД от Деи Григорьевны Вразовой

Энциклопедия Сталинградская битва:

3. «СТО ДЕВЯНОСТО ВТОРАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1-го формирования, сформирована в г. Ростов на Дону в составе 7-й резервной армии 24 апреля 1942 года на базе 102-й отд. сбр. Период участия в Сталинградской битве – с 17.7 по 25.8.1942. 12 июля 1942 дивизия в составе 62-й А (бывшая 7-я резервная) прибыла на Сталинградский фронт в р-н х. Верхне-Бузиновка, где заняла оборону. С 20 июля её части вели тяжёлые оборонительные бои на северо-западных подступах к Сталинграду. 23 июля противник прорвал оборону дивизии на участке станиц Клетская, Евстратовский и вышел к населённому пункту Платонов. В ночь на 24 июля противник подтянул силы и с утра нанёс удар по х. Верхне-Бузиновка, где находились штабы 192-й и 184-й сд. Немецкие танки с десантом автоматчиков прорвались на хутор, ведя с ходу огонь и отрезая пути отхода. Действия вражеского десанта поддерживала авиация. В этих условиях было принято решение идти на прорыв. Последним уходил сам командир дивизии. Его машина выехала за село, проскочила мостик и была в упор расстреляна из танков противника. Так погиб командир дивизии полковник А. С. Захарченко. С 25 июля дивизия вошла в состав сводной группы полковника К. А. Журавлёва. К 31 июля она в составе группы вышла из окружения в расположение 4-й ТА, после чего заняла оборону на рубеже Венцы, Оськинский, Верхнее - Голубая (в районе 25 км от Сиротинской). 15 августа противник перешёл в наступление в центре 4-й ТА и танковыми клиньями вышел к Дону. Части дивизии упорно оборонялись на занимаемом рубеже и не отходили на левый берег реки, стояли насмерть. Затем с 17 августа её остатки более 30 км пробивались по тылам противника к Дону в направлении станиц Голубинская, Качалинская и Сиротинская. По выходу из окружения с 20 августа остатки дивизии вошли в состав 1-й гв. А Сталинградского фронта. Приказом по армии № 066 от 25.8.1942 дивизия была расформирована.

 В период битвы дивизией командовали:

- полковник А. С. Захарченко (17.7 – 24.7.1942, убит);

- подполковник А. Н. Таланцев (врид, 25.7 – 1.8.1942);

- полковник К. А. Журавлёв (1.8 – 15.8.1942).

 Военный комиссар дивизии – старший батальонный комиссар А. А. Смирнов.

 Начальник штаба – подполковник А. Н. Таланцев».

(Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. 541).

*     *     *

4. "ЗАХАРЧЕНКО Афанасий Степанович (7.7.1898, с. Богданово ныне Новгород - Северского р-на Черниговской обл., Украина – 24.7.1942, погиб в бою на Сталинградском фронте в р-не х. Верхнее - Бузиновка Сталинградской обл.), полковник (1935)… Захарченко в январе 1942 был направлен в СКВО на формирование 102-й осбр. В должности командира бригады имел положительные характеристики. По завершения формирования в марте 1942 бригада участвовала в боях на подступах к Таганрог, а в апреле – в р-не Таганрогского залива. В мае 1942 Захарченко вступил в командование 192-й сд в составе 7-й рез. А Ставки ВГК (с 10.7 – 62-я А). С середины июля 1942 дивизия в составе 62-й А Сталинградского фронта участвовала в Сталинградской битве. В начале оборонительных боёв передовые отряды дивизии отбивали атаки врага на рубеже р. Чир, затем севернее Суровикино. Под ударами  численно превосходящих сил противника дивизия вынуждена была отойти на левый берег р. Дон. 23 июля противник прорвал оборону дивизии на участке Клетская, Евстратовский и вышел к нас. п. Платонов. Утром 23 июля противник нанёс удар на х. Верхне-Бузиновка, где находились штабы 192-й и 184-й сд. Немецкие танки с десантом автоматчиков прорвались на хутор, ведя с ходу огонь и отрезая пути отхода. Действия вражеского десанта поддерживала авиация. В этих условиях было принято решение идти на прорыв. Последним уходил сам командир дивизии. Его машина выехала за село, проскочила мостик и была в упор расстреляна из танков противника. Так погиб командир дивизии полковник А. С. Захарченко. Награждён орденами Красного Знамени, Красной Звезды, медалью «ХХ лет РККА». (Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. 237).

*     *     *

5. «ТАЛАНЦЕВ Александр Николаевич (1.8.1900 дер. Юшково Царёвококшайского у. Казанской губ. ныне Республики Марий Эл – 15.8.1942, погиб в бою на Сталинградском фронте), подполковник (1940)… В мае 1940 вновь был определён в кадры РККА и назначен пом. начальника учебного отдела Урюпинского военного пехотного училища, с декабря того же года и. д. начальника учебного отдела училища. В начале Великой Отечественной войны в той же должности. В январе 1942 подполковник Таланцев был назначен начальником штаба 102-й отд. сбр. С 1.2.1942 бригада вела боевые действия в составе 56-й А Южного фронта. В конце апреля 1942 на базе бригады в г. Ростов на Дону была сформирована 192-я сд в составе 7-й резервной Армии.… При выходе из окружения 24 июля погиб командир дивизии полковник А. С. Захарченко, после чего подполковник Таланцев временно вступил в командование дивизией… С прибытием нового командира дивизии с 1.8.1942 Таланцев вновь вступил в должность начальника штаба дивизии… 15 августа противник перешёл в наступление в центре 4-й ТА и танковыми клиньями вышел к Дону… В этих боях 15 августа начальник штаба дивизии подполковник Таланцев был тяжело ранен. При попытке эвакуировать его с поля боя во время бомбёжки он был убит. Награждён медалью «ХХ лет РККА». (Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. 557).

*     *     *

6. «ЖУРАВЛЁВ Константин Андреевич (19.9.1895, дер. Максаково Говенской вол. Галичского у. Костромской губ. ныне Семёновского р-на Ивановской обл. – 5.12.1973, Москва), генерал-майор (1944)… С ноября 1941 – зам. начальника штаба, затем и. д. начальника штаба 58-й резервной Армии. В июне 1942 полковник Журавлёв назначен зам. начальника штаба, он же начальник оперативного отдела штаба 7-й резервной А. Директивой Ставки ВГК от 9.7.1942 на базе этой армии была сформирована 62-я А. 12.7.1942 она вошла в состав Сталинградского фронта и участвовала в оборонительных сражениях на подступах к Сталинграду. Приказом по войскам Сталинградского фронта № 05 от 29.7.1942 он был назначен зам. командира 147-й сд, однако в должность не вступил. 25.7.1942 по приказу командующего армией вылетел к окружённым в районе Клетская частям 62-й А (см. Группа полковника Журавлёва К. А.). К 31 июля он вывел сводную группу в расположение 4-й ТА (около 5 тыс. чел.) и с 1.8.1942 вступил в командование остатками 192-й сд, которая заняла оборону на рубеже Венцы, Оськинский, Верхнее - Голубая (в районе Сиротинская). 15 августа противник перешёл в наступление в центре 4-й ТА и танковыми клиньями вышел к Дону. Части дивизии упорно оборонялись на занимаемом рубеже и не отходили на левый берег реки, стояли насмерть. С 17 августа её остатки более 30 км пробивались по тылам противника к Дону в направлении станиц Голубинская, Качалинская и Сиротинская. По выходу из окружения с 20 августа остатки дивизии вошли в состав 1-й гв. А Сталинградского фронта. В этих боях 15 августа Журавлёв был тяжело ранен, его вынесли из окружения, после чего он был эвакуирован в госпиталь. До декабря месяца находился на лечении, затем был зачислен слушателем в Высшую академию им. К. Е. Ворошилова. По завершении  учёбы оставлен в академии ст. преподавателем и находился в ней более 11 лет. В декабре 1954 уволен в отставку. Награждён орденом Ленина, Красного Знамени, медалями». (Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. с. 231-232).

http://www.givoipoisk.ru/otvet_9.php
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 17 10 2012, 23:38:41
Здравствуйте, Дмитрий!
Вы не пробовали выйти на родственников п-ка Журавлева?
Его публикаций в интернете я не нашел, возможно их и не было.
А вот в домашних архивах, вдруг повезет?
С уважением,
Юрий.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 18 10 2012, 04:38:23
Уважаемый Юрий!

Родственники п-ка Журавлёва есть - два сына. Есть адрес одного из них. Планы связаться есть - дополнительно сообщу.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 18 10 2012, 21:46:47
Это было бы очень здорово!
Удачи Вам, Дмитрий!
С уважением,
Юрий

Да, и большая к Вам просьба, Дмитрий, если не затруднит конечно  -  не могли бы Вы сообщить интернет адрес исходной карты,
с которой Вы работаете в #91 - она очень подробная, на ней все есть.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 10 2012, 01:46:50
Директива командующего войсками Сталинградского фронта

командующим армиями о разгроме группировки противника

в стыке 21-й и 62-й армий.

                                                                                 7 августа 1942 г. 17.00

 1. Противник, продолжая закрепляться в стыке 21-й и 62-й армий, с утра 7.8 перешёл в наступление против левого фланга 62-й армии, стремясь выйти на её коммуникации и поставить под угрозу весь плацдарм, занимаемый нами на западном берегу р. Дон.

 … Приказываю:

 … б) 4 ТА – до 24.00 7.8 передать 321 сд в состав 21-й армии.

Остальными силами с 3.00 перейти в наступление на юго-запад и нанося удар правым флангом (205 сд и 22 тк) к исходу 8.8 овладеть Верхне-Бузиновка и выйти главными силами на рубеж: 207,2, Верхне-Бузиновка. Дальнейшая задача наступать на юго-запад до соединения с частями 62-й армии. К исходу дня занять и удержать Сухановский, войдя в связь с частями 196 сд 62-й армии. Частями 192 и 184 сд с 3.00 8.8 начать наступление на Верхне-Бузиновка с востока и по овладению ею повернуть на юг с задачей к исходу дня овладеть Ниж. Бузиновка, где закрепиться. 18 сд продолжать сковывать занимаемый рубеж обороны, локализовать успех противника на левом фланге.

… КОМАНДУЮЩИЙ СТАЛИНГРАДСКИМ ФРОНТОМ

    Гордов

(Сталинград 1942-1943. Сталинградская битва в документах. М., 1995. С. с.

86-87).
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 10 2012, 17:32:21
Всем добрый день!

    Сегодня общался по телефону с Людмилой Петровной Журавлёвой (невесткой генерал-майора ЖУРАВЛЕВА Константина Андреевича и женой младшего сына Константина Андреевича - Сергея ). Постараюсь встретиться на неделе и переговорить.

    К большому сожалению, старший из оставшихся после войны, трёх сыновей Журавлёва К.А. - ЖУРАВЛЕВ Виталий Константинович ушел из жизни четыре года назад...

С  уважением,   Дмитрий   (ВБВ)

P/s 
 Уважаемый Юрий! 
Карта 1942 года излучины Дона у меня есть. Откуда взял - опять провалы в памяти.
Могу прислать в электронном виде к Вам на почту.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 10 2012, 19:03:05
Всем доброго дня!

Читая переписку по 205-ой и 192-ой СД хотел бы поделиться своими соображениями о движениях колон немцев при прорывах по донским степям:

     Я думаю, что немцы исповедовали принцип "не зная броду - не суйся в воду ( в балку). Двигайся по дорогам"
Напрваления движения танковых и моторизированных колон, отхода и наступления наших частей, можно с большой вероятностью принимать по имевшимся в 1942 г. дорогам (любого качества) , т.к. исходя из логики "если тут проехали, накатали колею, то проехать можно".
Естественно двигались не цепочкой. Но зачем изобретать велосипед?
Основной прорыв 15 августа 1942 г., я думаю был в секторе х.Тёплый - х.Глазковский. Там... дорога в направлении Кисляки, Акатов, Трёхостровский. В воспоминаниях по 18-ой СД говорится о том, что 18-я сд была рассечена в стыке между 424-ым (правый фланг рядом с 192-ой СД) и 141-ым (левый фланг) СП.
. "Гансы" из 384-ой ПД к вечеру 16 августа были уже в Кисляках.

Примерно так.


С уважением, Дмитрий (ВБВ)





Анализируя
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 22 10 2012, 16:26:58
Уважаемые форумчане!

Прошу помощи. Итак:
      Мною записаны и сейчас редактируются с диктофона воспоминания ветерана 192-ой СД Василия Петровича Плиса (весьма интересные и откровенные).
      Единственное, что мне чуть-чуть непонятно: со слов Василия Петровича он прибыл из Ростова в Сталинградский ВО в х.Песчанка в составе 405-го отдельного пулеметно-артиллерийского батальона. Как известно в в этом хуторе располагался Учбат 192-ой СД. Этот учбат был по штату полка 1200 человек. По срокам формирования ОПАБ, нахождении в действующей армии и курсантским призакам всё очень совпадает: 405 отдельный пулеметно-артиллерийский батальон. В ДА 17.4.42-30.3.43 и 7.4.43-9.5.45
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_31_08.html

     Вопрос: Может 405-ый ОПАБ входил в состав Учбата 192-ой СД? Желательно ответы подкрепить аргументированными ссылками и источниками.
     Дополнительно к "гражданам внушающим доверие и имеющим доступ к сокравенным знаниям" Харитонова: а слышали ли на земле Донской о 405-ом ОПАБЕ?

    И ещё из необычного. Со слов Людмилы Петровны Журавлёвой у них в семье храниться книга воспоминаний ветерана 192-ой СД написанная и изданная на... армянском языке. Предстоят интересные литературные "трудности перевода".

С уважением, Дмитрий   (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 22 10 2012, 17:13:25
Здравствуйте, Дмитрий!
Привожу видимо фрагмент известного материала, из него вытекает два интересных вопроса к Вашей возможной встрече с Л.П. Журавлевой:

-Было ли окружение в виде полного охвата или же все-таки танки немцев прошли мимо-через  после того как части 192-й потеряли свои противотанковые возможности

-и если 192-я после 17 авг еще воевала, то кто ей командовал, сохранили ли знамя дивизии и почему ее расформировали, например по 205-й только офицеров после 17 .08 выжило более 200-х человек и ее расформировали...

"…..В такой ситуации полковник Журавлев получил приказ под кодовым названием "Вымпел-4" и к 31 июля вывел всех своих людей в расположение 4-й танковой армии.
На следующий день он вступил в командование остатками 192-й дивизии, которая заняла оборону в районе станицы Сиротинской. Продвижение противника было временно приостановлено, и лишь после двухнедельной передышки немцы танковыми клиньями вышли к Дону.
– Части дивизии полковника Журавлева упорно оборонялись на занятом рубеже, не отходили на левый берег реки, а стояли буквально насмерть, – рассказал мой собеседник. – С 17 августа ее остатки более тридцати километров пробивались по тылам немцев к Дону в направлении станиц Голубинской, Качалинской, Сиротинской.
После выхода из окружения с 20 августа дивизия вошла в состав 1-й гвардейской армии Сталинградского фронта. Но уже без своего комдива: 15 августа Журавлев был тяжело ранен. Его вынесли из окружения и эвакуировали в госпиталь, где раненый полковник находился до декабря.
http://www.stalingrad-battle.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=593&Itemid=30"


Если У Вас на руках будет копия книги,  вопрос с переводом как-то можно будет решить...

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 22 10 2012, 17:26:04
Вопрос: Может 405-ый ОПАБ входил в состав Учбата 192-ой СД? Желательно ответы подкрепить аргументированными
Уважаемый Дмитрий,
Вы задали интересный вопрос, хочу просто обсудить  -  учбат по определению учебное заведение в войсковых условиях для пополнения выбывающих в бою офицеров. По какой логике в его составе мог быть ОПАБ и о каком отрезке времени идет речь?
Если в первой декаде августа 42-го , когда учбаты получили приказ стать заградотрядами,  то может и ОПАБ там был для усиления?
Удачи,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 22 10 2012, 17:48:30
Уважаемый Юрий!

Из всех ветеранов 192-ой, с которыми я разговаривал и записывал их воспоминания, и тех о которых читал видеть-не видели заградотряды, кроме Цупрякова и "неопознаного" воспоминания друговго ветерана, ну и 205-ой СД.

На картах Сталинграда есть отметка о дислокации какого-то заградотряда напротив Мамаевого кургана и... всё.

Кому подчинялся 405-ый ОПАБ в структуре 192-ой СД - для меня пока вопрос. Дробление подразделений было такое - мама не горюй! Например скоро будут воспоминания по 184-ой СД, там так это характерно.

 Пока так.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 23 10 2012, 11:24:59
...Из всех ветеранов 192-ой, с которыми я разговаривал и записывал их воспоминания, и тех о которых читал видеть-не видели заградотряды, кроме Цупрякова и "неопознаного" воспоминания друговго ветерана, ну и 205-ой СД...
скоро будут воспоминания по 184-ой СД, там так это характерно...
Здравствуйте уважаемый Дмитрий,
Что касается заградотряда попытаюсь в ближайшее время найти материал.
И второе -  Вы готовите материал по 18СД ?  Было бы очень интересно с ним познакомиться , когда Вы положите его в тему!
С уважением,
Юрий.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 10 2012, 00:16:01
Интересный приказ появившийся перед формированием 192-ой СД:


ПРИКАЗ ОБ УСИЛЕНИИ ПЕХОТНОГО ЯДРА И СРЕДСТВ ПРОТИВОТАНКОВОЙ ОБОРОНЫ В СТРЕЛКОВЫХ ДИВИЗИЯХ

№ 0052 16 марта 1942 г.

В целях усиления пехотного ядра и средств противотанковой обороны в стрелковых дивизиях приказываю:

1. Усилить каждый стрелковый взвод стрелковых полков дивизий на 3 снайпера, 4 стрелка и один ручной пулемет.

2. Ввести в состав стрелковой дивизии учебный батальон для подготовки младшего командного состава по штату № 04/768, численностью 600 человек.

3. Отдельные противотанковые дивизионы стрелковых дивизий (штат № 04/753) перевести на штат № 04/767 отдельного противотанкового батальона стрелковой дивизии, численностью 241 человек в составе 3 батарей 45-мм пушек (12 пушек) и роту противотанковых ружей (36 ружей).

4. Ввести в состав каждого стрелкового батальона по одной роте противотанковых ружей (16 ружей) численностью 53 человека.

5. Ввести в состав артиллерийского полка стрелковой дивизии третий дивизион в составе одной батареи 76-мм пушек (4 пушки УСВ) и одной батареи 122-мм гаубиц (4 гаубицы). В качестве средств тяги для 122-мм гаубиц ввести 15 тракторов.

6. Указанные изменения произвести в пределах численности стрелковых дивизий 12 785 человек и 1850 лошадей, для чего в стрелковых дивизиях на 850 человек сократить обслуживающий состав.

7. Начальнику Главупраформа КА к 20.03.42 г. внести изменения в штаты стрелковых дивизий.

8. Срок исполнения настоящего приказа 1 апреля 1942 года.

Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН

ф. 4, оп. 11, д. 62, л. 130—131. Подлинник.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 24 10 2012, 12:08:06
Из всех ветеранов 192-ой, с которыми я разговаривал и записывал их воспоминания, и тех о которых читал видеть-не видели заградотряды, кроме Цупрякова и "неопознаного" воспоминания друговго ветерана, ну и 205-ой СД.
Здравствуйте Дмитрий,
Да , действительно возможно я ошибся по поводу учбата-заградотряда 192сд, пока данных об этом не смог найти   -   и вопрос  -  сохранился ли он - учбат к выходу дивизии из окружения в июле.
Для 205сд и 321сд есть докум. потверждение того, что их учбаты приказом назначены как заградотряды,  где-то до 10 августа 42-го. Ссылка есть в теме по 205СД.
С уважением,
Юрий.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 10 2012, 15:51:14
Всем добрый день!

Озадачившийсь вопросом направлениями ударов-прорывов 6-ой Армии накопал интересный материал.

Положение и направление частей Вермахта 24 июля 1942 г.

(http://s019.radikal.ru/i630/1210/c5/220a9a248e4d.jpg)

Что удивило: 16-я ТД разелена на три части. Теперь мне стало понятно, почему на всех участках прорывов было такое танковое "давление".

С Уважением, Дмитрий   (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 24 10 2012, 16:56:04
Дмитрий,
Спасибо за реальную карту, тем более на немецком! ОТСЮДА можно брать и немецкие названия...
А правая часть этой карты  --  до Трехостровской  - существует?
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 25 10 2012, 10:37:10
Уважаемый Юрий!

Карты более чем реальные и на каждый день.

14 августа 1942
(http://s017.radikal.ru/i403/1210/a1/19190669b6cc.jpg)

15 августа 1942
(http://s006.radikal.ru/i215/1210/9e/db4cf8975678.jpg)

16 августа 1942
(http://s017.radikal.ru/i407/1210/e5/2e77d63b81c2.jpg)
всё было кончено...
Рвались они к переправам Трёхостровской ещё и потому, что оттуда перерезать ЖД линию ближе, да на гвардейцев напаролись.
       Заметил ещё одну особенность. Если в марте-апреле 1942 года они представляли себе, кто перед ними стоит (касательно Миус-фронта и 102-ой омсбр), кто во втором эшелоне, когда перегруппирован второй эшелон, то в августе 42-го в излучине Дона, они имели приблизительное, общее представление о силах. Про номера частей с их позиционированием даже не приходится говорить - разведка видимо не поспевала. Да и зачем им эти подробности? Дивизией больше "закатать" в донской степи, дивизией меньше...

https://www.onlinefilefolder.com/1fDg9R1oNAU1n0
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 26 10 2012, 13:30:35
...    И ещё из необычного. Со слов Людмилы Петровны Журавлёвой у них в семье храниться книга воспоминаний ветерана 192-ой СД написанная и изданная на... армянском языке. Предстоят интересные литературные "трудности перевода"...
Здравствуйте уважаемый Дмитрий,
Спасибо огромное за немецкие карты, все это очень интересно и будит мысль...
июля
Совсем недавно на одном американском истор. сайте опять наткнулся на упоминание, что в конце августа  у немцев кончился бензин для танков...
И здесь возник вопрос : после захвата В. Бузиновки с 1 по 14 августа немцы подтягивали ли свежие резервы на линию обороны 4ТА и  если --да  - сколь значимы они были?
Или удар немцев 13 и 15 авг. использовал те же силы, что были и в конце июля?


И насчет книги на армянском   -- в то время мало вероятно, что книгу о гибели 192-й дивизии стало бы печатать какое-либо центр. изд-во,  ну и т.д....

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 10 2012, 15:00:49
Уважаемый Юрий!

Я скачал карты с 1 марта 1942 по 31 августа 1942 г. Очень познавательно и интересно. Подготовлю интересную выкладку с комментариями - есть интересная идея.

Интересное наблюдение по картам до 17 июля 1942 (первого боестолкновения) - "гансы" двигались лавой в прорыве, "подаренной" им великим полководцем и стратегом тов. Тимошенко вкупе с ВГК. Колоссальные территории профуканы за пару-тройку недель, а потом отбиты с большими жертвами.

И ещё Южный фронт в те же дни просто рассыпался, хотя у фрицев там не прибавилось войск. Как-то так...

Книгу на армянском пока не видел, но предполагаю, что написана она была в лехие годы и может быть в мягкой обложке, типа самиздата. Кому нужны воспоминания на армянском языке? Кстати, в нач. связи 192-ой СД был майор Овеньян. Может родственники написали?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 27 10 2012, 15:46:16
Здравствуйте уважаемый  Дмитрий,

Пытаюсь пробиться в файлфолдер, в котором лежат приведенные Вами немецкие карты.
Зарегистрировался на месяц бесплатно, но не хватает опыта работы с такими хранилищами...

Интересно, что это за база данных или виртуальный архив   -  что-то можно пояснить?
Откуда там в таком количестве могли быть заложены немецкие карты?
И кем?
Хорошо бы еще пробиться в архив РОА, который находится в США, и там очень возможно есть отчеты бывших полковников РККА Койды, к-р 184 СД, и
Трошина, зам. к-ра 205СД, - о последних днях боев этих дивизий...

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 28 10 2012, 16:17:06
... Книгу на армянском пока не видел, но предполагаю, что написана она была в лихие годы и может быть в мягкой обложке, типа самиздата.
Кому нужны воспоминания на армянском языке? Кстати, в нач. связи 192-ой СД был майор Овеньян. Может родственники написали?
Здравствуйте уважаемый Дмитрий,
Если будет нужна какая-либо помощь по книге на армянском, готов предложить свою...

И еще вопрос по немецким картам  - в развитие идеи в Вашем последнем посте -   все пишут, что 15.8 немцы нанесли два танковых удара с целью выйти к переправам Дона  - один (5 дивизий) в направлении на Сиротинскую и второй (3 дивизии) - на Трехостровскую и здесь хочется  понять, а где -же на самом деле они вышли к переправам, кроме Трехостровской, ведь к переправам у Сиротинской они не пробились? И значит первый самый главный удар немцев не достиг цели?
Как Ваше мнение, и можно ли это понять по картам за 17-18 - 19 августа?
Если не трудно, сбросьте их пожалуйста в тему или на почту - как удобно.

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 30 10 2012, 13:13:52
http://perevoloka.hop.ru/istoriya/vov/knigi/tanki_goryat/viruchaet_pushkin.htm
31 июля полковник Журавлев вывел в расположение 4-й танковой армии около пяти тысяч человек. И тут же поступил приказ о его назначении командиром 192-й дивизии...
«Остаткам» дивизии нарезали «новый участок обороны — от хутора Венцы до Верхне-Голубой и далее по реке Голубая до стыка с 18-й стрелковой дивизией».
«Особенно тяжелым, — вспоминала В. Д. Громова, — был день 15 августа...
Фашисты накатывались волна за волной. Наши позиции противник вновь обошел с флангов.
Но приказа на отход не было, и бойцы словно вросли в землю.
Кончились боеприпасы, и мы молча наблюдали, как совсем рядом катили согни вражеских танков и бронетранспортеров к Дону...


Перечитывая эту фразу из рассказа Шилина, возникли следующие вопросы, ответ на которые может прояснить судьбу 192Сд:
1) уцелел ли штаб дивизии в момент атаки немцев,15.08
2) работала ли связь (видимо только радио) между командованием 192-й и 4ТА
3) запрашивало ли командование дивизии разрешение на отход и если да - то какой был ответ 4ТА...

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 20:55:53
15 июля 1942 г.
(http://s018.radikal.ru/i528/1210/8c/d5ba0caf5158.jpg)

Ф. Гальдер: Обстановка. На юге разворачивается сражение, которому несколько мешают грозы и дожди. На западном участке (Руофф, 17-я армия) противник еще держится, успехов мало. Да здесь и не нужно идти на лишние жертвы. Войска 1-й и 4-й танковых армий, движущихся с севера, достигли Донца у Каменска. К северу отсюда противник разрознен на мелкие группы, которые уничтожаются наступающими с севера подвижными соединениями во взаимодействии с пехотными дивизиями в отдельных, иногда весьма жарких, схватках.

Подполковник Гелен (отдел «Иностранные армии — Восток»). Справка о появившихся с 28.6 новых соединениях противника. Предположительная группировка противника. Сообщения агентов об энергичных мероприятиях противника для защиты Сталинграда...
 
http://militera.lib.ru/db/halder/1942_07.html

Ганс Дерр. "Поход на Сталинград":   6-я армия осталась одна на сталинградском направлении. Однако 13 июля, когда 40-й танковый корпус был повернут на юг, она находилась еще на расстоянии нескольких дневных — переходов от р. Чир. К тому же у нее не было в распоряжении танковых соединений, а ее ударная сила была ослаблена еще в связи с тем, что часть своих войск она была вынуждена оставить для обеспечения своего северного фланга на Дону, пока подошедшие дивизии союзников не позволили бы высвободить ее для участия в наступлении.[12]
     Когда 14 июля передовые немецкие части (40-го танкового корпуса) вышли на р. Чир у Боковская, район большой излучины Дона почти не оборонялся русскими войсками. Тогда же 40-й танковый корпус был повернут на юг. Произошло первое промедление в наступлении на Сталинград. Только неделей позже, 20 июля, другие передовые отряды 6-й армии (14-й танковый корпус) переправились через р. Чир в восточном направлении.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 21:00:01
16 июля 1942 г.
(http://i053.radikal.ru/1210/56/a926d84a591d.jpg)

Ф. Гальдер: Обстановка. Противник слабеет также и в районе Ворошиловграда. Руофф здесь сильно нажимает, а Клейст спешит севернее Донца со своими подвижными соединениями и пехотой к Каменску, выслав, как предписывал ему приказ, 16-ю танковую и 60-ю моторизованную дивизии{582} в направлении Миллерово. Севернее Каменска вплоть до Миллерово сплошная неразбериха боев, в ходе которых части противника, разрозненные и зажатые между наступающей с запада 1-й танковой армией и наступающей с севера 4-й армией, пытаются группами прорваться в разных направлениях. В то же время 24-я танковая дивизия и дивизия «Великая Германия» быстро продвигаются к востоку от этого района неразберихи к Дону, почти не встречая серьезного сопротивления.

По вполне надежным сведениям, следует рассчитывать, что противник использует все силы и средства для удержания Сталинграда.
 
http://militera.lib.ru/db/halder/1942_07.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 21:07:12
17 июля 1942 г.
(http://s019.radikal.ru/i620/1210/48/fbf99339a78d.jpg)

Ф. Гальдер: Обстановка. Группа армий «Юг». Противник оставил Ворошиловград. Армия Руоффа преследует отходящего на юг и юго-восток противника. 1-я танковая армия встретила у Каменска сопротивление, но сумела юго-восточнее этого района создать плацдарм через Донец и так его расширить, что завтра можно будет продолжить наступление в направлении Шахты. Пехота следует вплотную за подвижными соединениями. 4-я танковая армия вышла силами дивизии «Великая Германия» и 29-й моторизованной дивизии к Дону восточнее устья Донца. Никаких мостов. Противоположный берег занят войсками противника. В продвижении вдоль Дона 6-я армия не встречает сопротивления.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 21:26:50
18 июля 1942 г.
(http://s51.radikal.ru/i131/1210/71/1bb7479eea12.jpg)

Ф. Гальдер: Обстановка. На юге операция по окружению противника севернее Ростова развивается планомерно. Восточнее Ростова войска заняли берег Дона. Сильные грозы ночью серьезно замедлили и осложнили передвижение войск и их снабжение горючим. На Дону и северном участке фронта группы армий «Б» никаких существенных боевых действий за исключением отдельных атак северо-западнее Воронежа. Подтягивание [русских] сил с севера и северо-востока в направлении Воронежа продолжается. По данным агентуры, Сталин использует все, чтобы отстоять Сталинград, переправить свои войска через Дон и удержать этот рубеж.

   На докладе у фюрера сегодня вдруг было одобрено то, что я предлагал вчера и что было довольно резко отклонено в пользу бессмысленного сосредоточения сил против Ростова на северном берегу Дона{587}; отдан «высочайший приказ», требующий форсирования Дона на широком фронте [на юг, к востоку от устья Донца] и начала сражения за Сталинград.  
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 21:34:34
19 июля 1942 г.
(http://s017.radikal.ru/i417/1210/18/29e3d60bf1b8.jpg)

Ф. Гальдер:Обстановка....
... На Дону, восточное устья Донца, после поворота дивизии «Великая Германия» под Цимлянской создан плацдарм против подтянутой сюда с Кавказа дивизии противника. 24-я танковая дивизия все еще отстает; 3-я и 23-я танковые дивизии соединились и сейчас пополняют запасы горючего.

На фронте группы армий «Б» войска движутся безостановочно южнее Дона в юго-восточном направлении, причем темпы продвижения пехоты исключительно велики, Подтягиваются 3-я и 60-я моторизованные и 16-я танковая дивизии, которые должны взять на себя роль авангарда.
....
Общее положение противника. Планомерный отход за Дон в районе Ростова, слабые попытки организовать оборону Дона восточное Ростова. Попытка создать сильную группировку для обороны Сталинграда. Севернее Дона образовалась широкая брешь, в которой на небольших плацдармах закрепились разрозненные части противника. Они будут обороняться до тех пор, пока мы их не сбросим с плацдармов. Попытка образовать фронт восточнее Дона от района Свободы. У Воронежа и на «сухом участке фронта» отмечается значительный расход сил, направленный на то, чтобы отбросить нас назад и повлиять на расстановку наших сил.
 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 21:50:06
20 июля 1942 г.
(http://s017.radikal.ru/i423/1210/ea/e61b3a047e7a.jpg)

Ф.Гальдер: Обстановка. В ходе операции на юге в районе южнее Донца и к северо-востоку от Ростова достигнуты отрадные успехи (22-я танковая, 16-я моторизованная дивизии и дивизия «Великая Германия»). Донесение с одного из плацдармов на южном берегу Дона в районе Цимлянской оказалось неверным. Задача остается прежней.

6-я армия успешно продвигается на юго-восток. Под Воронежем и северо-западнее — атаки при сильной поддержке артиллерии и танков. Все атаки отбиты. [Немецкий] плацдарм у Коротояка эвакуирован.
[/i]

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:22:43
21 июля 1942 г.
(http://s019.radikal.ru/i625/1210/1d/0947e836b799.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:24:09
22 июля 1942 г.
(http://s57.radikal.ru/i157/1210/26/d18b3987154d.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:26:12
23 июля 1942 г.
(http://s017.radikal.ru/i440/1210/77/cbc0dc2618fa.jpg)

Ганс Дерр. "Поход на Сталинград":
       Большая часть горючего, предназначенного для 6-й армии, неожиданно, по решению главного командования от 23 июля, в пути была переадресована на Кавказ. Ввиду этого значительная часть моторизованных подразделений и транспортного парка на длительное время была обречена на бездействие. Не только передвижения боевых частей, но и снабжение армии было сильно парализованы. Это было вторым большим промедлением, которое ни в коей мере нельзя было вменить в вину армии, причем в такой момент, когда этого никак нельзя было допустить.
        Дело в том, что противник, вопреки ожиданиям, очевидно, благодаря предоставленной ему восьмидневной передышке прекратил свое отступление за Дон в районе Калача, собираясь, по-видимому, дать нам сражение еще по эту сторону реки.

http://lib.rus.ec/b/212052/read
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:27:25
24 июля 1942 г.
(http://i047.radikal.ru/1210/e2/1dc28b140661.jpg)


Бои на Дону и Волге. Офицер вермахта на Восточном фронте. 1942-1943
24 июля

   Преследование отступающего противника должно перейти в новую операцию. Мы приближаемся к «большой излучине Дона». Это разворот, который описывает река, огибая возвышенности и меняя направление течения с юго-восточного на юго-западное, устремляясь к Азовскому морю после поворота на 90°, а затем еще на 90°. Воздушная разведка свидетельствовала о том, что противник готовится оказать серьезное сопротивление на недавно подготовленных позициях в пределах этой дуги, а также к западу от нее, защищая место удобной переправы через реку (в районе города Калач-на-Дону. – Ред.). Для наступления на излучину Дона задействовано два танковых корпуса – XIV (севернее) и XXIV. XXIV танковый корпус, в котором я прохожу службу, если удастся, прорвав фронт, быстро нанесет удар по Калачу-на-Дону с юга, попытается овладеть мостом и быстро создать плацдарм на восточном берегу Дона. Впервые я слышу в этой связи о Сталинграде и Волге как конечной цели.
http://www.likebook.ru/books/view/169856/?page=8
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:31:04
25 июля 1942 г.
(http://s019.radikal.ru/i600/1210/26/8a943c6e7d25.jpg)

(http://s06.radikal.ru/i179/1210/e5/7e3b6c59f0c9.jpg)

Ганс Дерр. "Поход на Сталинград":
      
25 июля 14-й танковый корпус, наступая через Клетская и Сиротинская, при приближении к Калачу в районе юго-западнее Каменский натолкнулся на крупные силы противника, сопротивление которых он не мог сломиъ, так как в связи с недостатком горючего некоторые его боевые части отстали. Одновременно усиленная 24-м танковым корпусом южная группировка, наступавшая через Морозовск, приблизилась к устью р. Чир. И здесь трудности, связанные со снабжением, отразились на темпах продвижения.

      Южная группировка не смогла продвинуться дальше чем до нижнего течения р. Чир, так как ей пришлось ожидать подхода отставших частей, а также подвоза боеприпасов и горючего.
    
      Вскоре стало ясно, что противник перебрасывает свежие силы через Дон на запад.[22]

      Оказалось, что русские удерживают большой плацдарм западнее Калача, простиравшийся до нижнего течения р. Чир и р. Лиска, а на севере до Каменский. После того как ни одной из обеих группировок не удалось пробиться к Дону западнее Калача, армия начала готовиться к наступлению всеми силами на плацдарм противника. Его можно было начать только после подхода необходимых сил и подвоза снабжения. Снова было потеряно время и прежде всего в связи с тем, что части 14-го танкового корпуса, обеспечивавшие сильно растянутый северный фланг на Дону, могли быть высвобождены только после подхода пехотных соединений. Противник же не медлил.

http://lib.rus.ec/b/212052/read
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:35:15
26 июля 1942 г.
(http://s017.radikal.ru/i412/1210/71/232d517a99e9.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i515/1210/99/289bdd384b57.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:38:43
27 июля 1942 г.
(http://s017.radikal.ru/i428/1210/4a/6b77a14a637b.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i115/1210/3a/4b018b9c7f6d.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:42:16
28 июля 1942 г.
(http://s43.radikal.ru/i101/1210/35/e1d725a13b03.jpg)


Подевильс Клеменс. Бои на Дону и Волге. Офицер вермахта на Восточном фронте. 1942-1943

28 июля

По маршруту наступления танкового корпуса (XIV танковый корпус), которое началось в излучине Дона на севере, мы проехали вчера 150 километров и прибыли в составе одной из дивизий, фронт которой сформировался на холмах у Дона севернее Калача. Обстановка была непонятной. Сильный противник располагается еще у нас в тылу. (В окружение к северо-западу от Калача попали до 3 стрелковых дивизий и 1 танковая бригада Красной армии; позже они с боями отошли к востоку). И никак нельзя понять, кто отрезан, противник или мы. Под Калачом по мосту непрерывно движутся русские танки, ибо нам не удалось захватить мост внезапным атакующим ударом, и все это произошло по той причине, что нашим танкам не хватило горючего и они встали. В результате ливня дороги в день решительных действий раскисли, поэтому подвоз всего необходимого не осуществлялся. Теперь превосходящие силы русских, которые увеличивались ежечасно, перешли в контратаку. Противник предпринимает попытки установить связь со своими частями, находящимися в нашем тылу. В настоящий момент маршрут наступления, по которому я еще вчера беспрепятственно добрался сюда, перерезан русскими танками. Как сильно изменилась обстановка в районе Дона после событий в Коротояке, по течению реки!
... Штаб моторизованной дивизии функционирует в палатках и автобусах, которые постарались прикрыть кустарниками, на возвышенности, поднимавшейся на востоке. Отсутствует какое-либо прикрытие на случай усиливающихся воздушных налетов, существует только надежда, что из четырехсот целей противник, может быть, выберет другую цель. Обеденный перерыв является излюбленным временем для противника для совершения воздушных налетов. Под покровом кучевых облаков, которые сгущаются к этому времени и заслоняют часть неба, русские бомбардировщики появились и сегодня, чтобы внезапно беспорядочными группами, что является их манерой, осуществить налеты на самолеты, в то время как высоко над ними в синеве выполняли виражи русские истребители. Мы своевременно прыгнули в близлежащую траншею. Среди немецких солдат раздаются восторженные возгласы. Тут что-то от древней охоты, когда убивают опасного хищного зверя. Но это не исключает и вздоха, когда внезапно появившиеся в небе парашюты возвещают, что экипаж ускользнул из горящего факела. Полк оборудовал свой командный пункт на позициях, оставленных русскими. Роты располагаются, далеко рассредоточившись, на холмах, которые выдвинуты вперед полукругом с юга на восток до Дона. Здесь, на холмах, стоят десятки подбитых русских танков. Они всегда поднимались примерно на одно и то же место и, достигнув гребня возвышенности, останавливались на несколько минут, а потом становились хорошей мишенью для наших танков и 88-мм зенитных орудий. Выстрелы имеют большое значение, когда следует беречь каждый снаряд, ибо вместе с горючим заканчивались и боеприпасы, многие танки уже не могут двигаться и способны вести бой только с места. По дороге в полк, к батальону из его состава на левом фланге, за мной то по ковылю, то по переспевшим зерновым высотой в человеческий рост, тянулся телефонный провод. Одиночные окопы пехотинцев находятся на склоне узкой балки, в не-простреливаемой для артиллерии противника зоне, однако потери вызваны стрельбой минометов, мины которых падают почти отвесно в окопы. Дивизия сражается, основной фронт находится на юге, сосед слева — на востоке. Мы образуем клин, выдвинутый выступом вперед с севера, посредством которого можно было бы устранить угрозу, исходящую от занятого противником моста, и овладеть исходной позицией для продолжения немецкого наступления. На нас двигаются прямо со Сталинградского танкового завода на Волге, одного из крупнейших в Советской России, совершенно новые русские танки, они идут через донские степи по мосту и пытаются осуществить охват наших позиций. Фронтальное наступление противника до сих пор не имело успеха, несмотря на ввод в бой крупных сил. Однако беспокойство вызывает то, что танки противника внезапно появились на нашем правом фланге, то есть на юго-западе, а также в тылу корпуса. Со вчерашнего дня русские использовали здесь, на северо-востоке, большие паромы для перевозки пехоты и танков через Дон.

http://www.likebook.ru/books/view/169856/?page=8
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:43:30
29 июля 1942 г.
(http://s017.radikal.ru/i433/1210/8a/b1a3523761b0.jpg)


Клеменс Подевильс. Бои на Дону и Волге. Офицер вермахта на Восточном фронте. 1942—1943

29 июля

       День я провел в расположении корпуса, который был атакован русскими танками и в результате был вынужден покинуть занимаемые позиции. Жертвами танковых атак стали десятки самолетов, которые были уничтожены. Сейчас штабные машины стоят на обратном склоне господствующей высоты, с которой ведется широкое наблюдение, чтобы противник не мог во второй раз подойти незаметно и внезапно.
       Прибыл в расположение 16-й танковой дивизии. Она представляет собой огневую мощь и собственно основу корпуса. Хотя у 16-й дивизии есть свой постоянный участок фронта, тем не менее в зависимости от наличия горючего ее танки вступают в бой всякий раз на опасных направлениях и противодействуют противнику в местах его вклинения. Дивизией командует генерал Хубе. Я докладываю генералу о прибытии. Он коренаст, энергичен. Из рукава униформы выступает черная перчатка протеза. Хубе потерял руку в годы Первой мировой войны.


*
    Первая 16-я танковая дивизия сформирована в октябре 1940 г. в Германии путем переформирования 16-й пехотной дивизии; в конце декабря 1940 г. в качестве учебного соединения находилась в Румынии, в апреле 1941 г. — в Болгарии, с июля 1941 г. — на Восточном фронте; в феврале 1943 г. уничтожена под Сталинградом, с марта 1943 г. восстановлена вновь на Западе, с июня 1943 г. — на Восточном фронте.  
   X у б е Ханс Валентин (1890—1944) — генерал-полковник вермахта; в армии с 1909 г. Ветеран Первой мировой, под Верденом лишился правой руки. 15 мая 1940 г. полковником (оберст) принял командование 16-й пехотной дивизией в ходе Французской кампании; с большим профессионализмом действовал во Франции, с 1 июня произведен в генерал-майоры. На Балканах дивизия Хубе вошла в Белград. В 1941 г. принимал участие в ликвидации Уманского котла, в сражениях за Киев и Ростов-на-Дону, зимой 1941/42 г. на р. Миус и под Харьковом. 1 апреля 1942 г. произведен в генерал-лейтенанты. Позже стал командиром XIV танкового корпуса, воевавшего в Сталинграде. Буквально силой по приказу Гитлера был вывезен из котла. В марте 1944 г. вывел из окружения 1-ю танковую армию. Погиб в 1944 г. в авиакатастрофе на подлете к ставке фюрера в Берхтесгадене. Генерал-фельдмаршал Манштейн называл Хубе одним из выдающихся полководцев Второй мировой войны.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:44:31
30 июля 1942 г.
(http://s55.radikal.ru/i148/1210/5a/8b093b8bf07e.jpg)
Очень интересная карта. На карте указано количество атакующих немецкие позиции советских танков и количество уничтоженных.

Ф. Гальдер: Обстановка....
       На фронте группы армий «Б», особенно в полосе 6-й армии, действующей в излучине Дона к западу от Сталинграда, развернулась ожесточенная битва, исход которой в деталях пока еще нельзя предугадать{601}. Наступательная мощь 6-й армии ослаблена трудностями в снабжении боеприпасами и горючим. По всей видимости, северный участок (гряда высот){602} начинает приобретать решающее значение [противник строит 8 мостов (через Дон)].

На докладе у фюрера слово было дано генералу Йодлю, который высокопарно объявил, что судьба Кавказа решится под Сталинградом. Поэтому необходима передача сил из группы армий «А» в группу армий «Б», и это должно произойти как можно дальше к югу от Дона{603}. Таким образом, в совершенно новой сервировке преподносится та самая мысль, которую я высказал фюреру шесть дней тому назад, при форсировании 4-й танковой армией Дона. Но тогда досточтимая компания из ОКВ ничего не поняла. Далее предлагается, чтобы 1-я танковая армия немедленно развернулась фронтом на юг и юго-запад с целью перерезать пути отхода на Кавказ противнику, планомерно отступающему от Дона под натиском 17-й армии. Это полная бессмыслица, потому что отступающий здесь противник достигнет северных отрогов Кавказа гораздо раньше, чем наши подвижные соединения, а это значит, что нам придется снова столкнуться с организованной обороной. 1-я танковая армия должна взять направление на юго-восток и продвигаться к излучине Кубани севернее Армавира.

Развитие событий в течение дня целиком и полностью подтверждает мою правоту. Разговоры по телефону с командующими группой армий «А» (Лист) и группой армий «Б» (Вейхс). Первый хочет оставить у себя на левом фланге дивизию «Великая Германия», что и без того пришлось бы сделать из-за трудностей ее транспортировки оттуда. Второй жалуется на службу подвоза, которая все время его сковывает.

 

{601} Начало контрудара 1 -й танковой армии из района Калача. — Примеч. ред.
{602} В активные наступательные действия после 1-й включилась и 4-я танковая армия (контрудар из района Трехостровской). — Примеч. ред.
{603} Имеется в виду район южнее большой излучины Дона, северо-западнее Сталинграда (южнее станицы Качалинской и юго-западнее Кременской). — Примеч. нем. изд.

http://militera.lib.ru/db/halder/1942_07.html


Клеменс Подевильс. Бои на Дону и Волге. Офицер вермахта на Восточном фронте. 1942—1943
30 июля

     Флайсснер и я переночевали в своих спальных мешках под открытым небом в одной деревне, на некотором удалении от штаба дивизии, располагавшегося в долине. Машину мы оставили в стороне, в лощине. Мой глубокий сон нарушает разрыв снаряда. У меня звенит в ушах, и я вижу, как в следующее мгновение в самый большой дом в селении на противоположном склоне попадает еще один русский снаряд. Огонь был открыт с косогора, и снаряд пролетел над нашими головами. Это могло означать следующее: мы были увлечены натиском «на большое скопление сил противника», тем первоначальным движением, к которому второпях стремится часть или соединение, оказавшиеся оторванными от главных сил.
      Когда мы подъехали к деревне, застали незавидное зрелище: беспорядочное движение автомобилей всех видов, обгонявших друг друга. Полный газ и паническое бегство! Противник, на удивление хорошо проинформированный о планах нашего командования, снова улучил момент вчера рано утром, используя под покровом темноты танковое подразделение, и, когда на рассвете солнечные лучи ярко осветили селение, русские танки атаковали с востока. Однако на этот раз наши части в обороне быстро среагировали, и после кратковременного боя 6 танков Т-34 было подбито на окраине болотистой долины, куда они продвигались.
     Как говорили, экипаж другого русского танка погубила безрассудная смелость. Он вклинился в колонну немецких грузовиков и продолжал движение до центра населенного пункта. Только здесь его опознали немецкие танкисты, и в результате прямого попадания танк противника буквально взлетел на воздух — сдетонировал боезапас.
     «Отправляйтесь на фронт, там более безопасно»,— говорит Хубе. По дороге на юг мы проезжали мимо болота, где еще дымились подбитые русские танки. «Мерседес» съехал задним колесом на бревенчатую гать. Для устранения неисправности нам потребовалось два часа. Три русских истребителя атаковали нас на бреющем полете, и мы заползли под корпус сгоревшего танка Т-34. От него все еще исходил палящий зной. Однако потом я внезапно почувствовал запах горелого мяса. Только одна волна, которая пришла и исчезла. Однако инстинктивное чувство ужаса, охватившее меня, долго не проходило.
http://www.likebook.ru/books/view/169856/?page=8
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 10 2012, 22:45:38
31 июля 1942 г.
(http://s56.radikal.ru/i153/1210/f9/fb8d66354794.jpg)

Ф. Гальдер: Обстановка. Обстановка южнее Дона развивается в полном соответствии с нашими планами. Фронт противника разгромлен. На отдельных его участках противник еще оказывает сопротивление. Положение 6-й армии улучшилось. Противник снова наступает, подтягивая свежие силы, но все его атаки отбиваются. Положение с боеприпасами и горючим нормализовалось.  
http://militera.lib.ru/db/halder/1942_07.html

Ганс Дёрр. "Поход на Сталинград"      
     31 июля русские в свою очередь начали наступление, и им удалось за несколько дней расширить свой плацдарм до высот западнее Голубинский, р. Лиска, района Качалинская, Зрянинский и до Верх. — Чирская на Дону.

     Части 51-го армейского корпуса, переправившиеся через р. Чир у Суровикино, были разбиты. На северном фланге армии свежие силы противника перешли в наступление из излучины Дона в районе Кременская и стали угрожать с тыла нашим дивизиям северо-западнее Каменский. Части 8-го (VIII) армейского корпуса под натиском противника вынуждены были начать отступление, поскольку сплошной линии обеспечения на Дону еще не существовало.

http://lib.rus.ec/b/212052/read


Клеменс Подевильс. "Бои на Дону и Волге. Офицер вермахта на Восточном фронте. 1942—1943".

31 июля

Бои стихли, я вернулся в корпус, автомобили которого все еще стояли на солнцепеке на холме. Здесь, в штабе, изучая оперативную карту, я узнал о положении дел. Сражение в этом районе завершилось, оно закончилось в нашу пользу. Только теперь стала ясна картина гигантских усилий, которые предприняли Советы, чтобы широкомасштабным натиском уничтожить наши три дивизии. Со вчерашней ночи ослабел натиск русских, была установлена связь с тылом, противник начинает отступление. Также делается статистический отчет. Приблизительно тысяча русских танков, входящих в состав 18—20 танковых бригад, перешли за последние восемь дней через Дон. Из них 600 танков были уничтожены и остались стоять на линии соприкосновения с нашими войсками и перед ней. С немецкой стороны боевые действия вели лишь 250 танков, которые были вынуждены экономить боекомплект и из которых часть была лишена способности к маневру.

http://war1945.ru/battle_don_volga/94-bitva-za-don-i-volgu-2507-3107.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 06 11 2012, 01:46:34
Уважаемый Демьян!

Вы высказали ОЧЕНЬ интересную версию. Маленькое уточнение - про засекреченность части информации информацию дал Юрий.

С ветеранами общаюсь, но пока никто не упоминал про "чудо"-оружие в 192-ой СД, но мысль ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ интересная. Выскажу свои соображения ( в качестве бреда):

У  "гансов" была такая "балалайка" - Nebelwerfer.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Nebelwerfer

Предназначалось это "чудо" немецкой инженерной мысли для постановки дымовых и химических завес.  
Дело в том, что применение шестиствольных реактивных миномётов началось... во Франции. А кто у нас брал Париж и громил "лягушатников"? Пардон, 6-я полевая армия (правда в то время командовал ею дядька Вальтер фон Райхенау).

Ещё одна цитата...
На восточном фронте установка применялась на важнейших направлениях и только совместно со ствольной артиллерией — за счёт этого в советской историографии появился миф об якобы больших скоплениях тяжёлой артиллерии противника. Наносила довольно точные удары на больших дальностях.  

Удар 6-ой армии Паулюса был тем самым направлением.

Могу предположить, что советская разведка имела данные, что 6-я армия имеет у себя Nebelwerfer, да ещё с опытом боевого применения (правда пока без применнения БОВ- боевых отравляющих веществ, но кто знает, на что могут решиться фашисты). Высшее командование, могло решиться на отправку спецчастей для создания "нашего ответа Гитлеру" в случае применения БОВ. Угроза применения БОВ, в начальный период войны, была очень высокой и потому наличие и массовое ношение противогазов в РККА тому подтверждение, не говоря про "гансов" противогазные баки которых - достойный хабар любого копателя.
Примерно так...

По моим текущим делам по 192-ой СД:

1. Готовы воспоминания Круковского Анатолия Станиславовича - сейчас они у него на рецензии. Планирую опубликовать 17-июля (если успеем). Есть интересные моменты.

2. Найден ещё один ветеран - Плис Василий Петрович (г.Пятигорск). Он был в Учбате 192-ой в составе Урюпинского училища. Пока записал первое интервью.

3. Вместе с книгой по 33-ей Гв.СД должно прибыть ещё одно воспоминание ветерана 192-ой. Жду сам с нетерпением.

4. Появилась очень интересная идея по определению дислокации частей в "группе Журавлёва" - идея пока сырая, но потребует полевых выездов.

5. Я ещё не готов писать самиздатовскую книгу по 192-ой СД (1ф), но название рукописи уже есть - "Когда мы будем в Берлине..." (с)

6. До части архива Громовой В.Д. предположительно можно будет добраться в сентябре.


С уважением, Дмитрий (ВБВ)


Давно не был извиняюсь.
Шестиствольные миномёты  широко применялись немцами в излучине Дона. Об этом говорили  многочисленные снаряды от них развёрнутые как цветки. Они в ещё в 80-е стояли в степи как вешки - обозначая повороты степных дорог и предупреждая о краях балок (оврагов) которые в тех местах многочисленны, глубоки и длинны. Да и в балках мы находили их неоднократно.
Кстати если кто поддерживает контакт с местными следопытами - интересует место называемое "Вшивая балка" - там шли тяжёлые бои - наши выходили из окружения вроде даже с артилерией. Упоминал об этом месте один дедок из Иловли,  у меня сложилось впечатление, что это гдето под  Клетской.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 06 11 2012, 13:12:20
из #138:
Шестиствольные миномёты  широко применялись немцами в излучине Дона. Об этом говорили  многочисленные снаряды от них развёрнутые как цветки. Они в ещё в 80-е стояли в степи как вешки -обозначая повороты степных дорог и предупреждая о краях балок (оврагов) которые в тех местах многочисленны, глубоки и длинны.

AUGUST, скажите,  а фото таких "цветков" не сохранилось?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 06 11 2012, 15:21:08
В данном случае фото не моё. Примерно такая картинка, только часто от тела гильзы отходили 2-3 лепестка металла длинной сантиметров 10 выкрученные наружу. Я так понимаю для вешек их выбирали за плоское дно и большой вес - удобно ставить и ветром не свалит как гильзу.Буду на старой квартире попробую поискать негативы тех лет, а вся серия фото утерялась после закрытия музея.
P.S. Есть большое желание съездить туда, может даже поработать с местными поисковиками.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 11 2012, 15:47:12
Читая различные источники обратил внимание на следующее:
1. Франц Гальдер в период осени-зимы-весны 1941-1942 отмечает встречи с чинами Вермахта и обсуждает с ними подготовку и возможность ведения химической войны против СССР.
2. Сталин в период весны 1942 г. лично обратился к Черчилю, чтобы тот по радио озвучил предупреждение Германии о последствии для последней, в случае применения ею химоружия. Обращение было основано на данных советской разведки о концентрации БОВ на территории СССР занятой немцами. Обращение Черчиля к Германии ещё было обосновано Сталиным тем, что  Гитлер мог быть в "неадеквате" от побед 1941 г. и жажды реванша за зимнее поражение под Москвой и мог не воспринять всю серъёзность заявления советского вождя.

     Угроза химвойны была ОЧЕНЬ высока и наличие спецов и химрот в формируемых дивизиях основывалась не только необходимостью постановки дымовых завес и наполнением бутылок "коктейлем Молотова". РККА готовилась к отражению химических атак и ответных возмездий. Примерно так.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 08 11 2012, 23:14:50
... P.S. Есть большое желание съездить туда, может даже поработать с местными поисковиками.
Спасибо за ответ August.
 В 205СД теме тоже есть ребята к поездке...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 09 11 2012, 14:14:10
AUGUST,

Привожу перепост о ВШИВОЙ БАЛКЕ от TENGIZ:

"Юрий, балка Вшивая на другой стороне Дона не далеко от Волгограда.
Вот  цитата
4. Картографическое описание границ между муниципальными районами Иловлинский и Городищенский Волгоградской области

От пересечения границ муниципальных районов Иловлинский, Дубовский и Городищенский (т. 46) граница проходит 2,5 км по б. Таловая, поворачивает на юго-запад и идет 4 км к б. Ардиши, пересекает балку и идет на восток 2 км; затем - на юг, пересекает б. Долгая, идет 2 км по балке на восток до лесополосы; далее - на юг 2 км; затем - на юго-запад 2 км до р. Сухой Каркагон; идет по р. Сухой Каркагон до устья р. Котлубань; далее - по р. Котлубань на юг до вала Анны Иоанновны и по валу до р. Сакарка; проходит по реке, пересекает а/д Москва - Волгоград; идет вдоль железной дороги до б. Вшивая; далее идет на северо-запад, пересекая подъездную автодорогу к п. Сады Придонья, проходит по северо-западной стороне сада до вала Анны Ионовны; затем поворачивает на юго-запад к лесополосе; поворачивает на юг и проходит 2,5 км вдоль лесополосы; затем под прямым углом поворачивает на запад и через 1 км выходит на старую протоку; далее идет 7,3 км в западном направлении, по пойменному лугу - 1,9 км, поворачивает на северо-запад и через 0,8 км выходит к р. Дон, идет 30 км вниз по течению р. Дон до пересечения границ муниципальных районов Иловлинский, Городищенский и Калачевский (т. 45)."
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=1250.new#new
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 10 11 2012, 20:57:33
Есть ещё одна балка Вшивая. С Клетской поступила информация, что Вшивой называют балку идущую со стороны шляха и впадающую в Мокрую Перекопку в районе северной окраины хутора Венцы -- от КАМ

AUGUST, эта информация подходит?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 11 11 2012, 21:37:16
Да большое спасибо. Полхоже вторая - она и есть.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 17 11 2012, 12:47:20
Всем добрый день!

Возвращаясь к напечатанному...
"Ганс" с MG на берегу Дона. 
(http://s017.radikal.ru/i444/1211/7f/33d4c6ddebab.jpg)

Увидел на сайте Клетского района (!) фотографию. Левая часть берега заливается Доном (возможно при разливе). Это точно то место - "ганс" на современной фотографии был левее. Так ГДЕ ЭТО??? Я теперь сомневаюсь по "Трёхе". Местные аксакалы и акыны вспоминайте!!!
(http://s018.radikal.ru/i521/1211/f5/d8f114061353.jpg)

http://kletskrai.net/velikaya-otechestvennaya-vojna/velikaya-otechestvennaya/item/499-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85-%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D1%8F%D1%85-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B9.html

С уважением, Дмитрий  (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 04 01 2013, 16:29:00
205 тема барахлит, пишу сюда:

Всем участникам темы и Форума Новогодние поздравления и самые добрые пожелания счастья, крепкого здоровья и успехов!

Есть невеселая новость : наш единственный ветеран  205 СД  С.Г. Лесков в Хабаровске овдовел, практически ничего не видит и не читает... плохо слышит...
К тому же соотечественники   украли у него пиджак со всеми наградами..
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: TatianaZ от 04 01 2013, 21:16:10


Есть невеселая новость : наш единственный ветеран  205 СД  С.Г. Лесков в Хабаровске овдовел, практически ничего не видит и не читает... плохо слышит...


у него есть родные? если нет, можно обратиться за помощью к горожанам на их форуме...хорошие люди везде есть !
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: TatianaZ от 04 01 2013, 21:19:35

К тому же соотечественники   украли у него пиджак со всеми наградами..


Негодяи!! какие негодяи!
Может, тоже на каком форуме города об этом написать ?к  полиции обратиться?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 05 01 2013, 14:00:49
Пока нет подробностей ...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 10 01 2013, 16:05:26
В связи с 70-летием Сталинградской битвы стала выходить небольшая серия "СТАЛИНГРАД", в том числе любопытная книжка Драбкина с воспоминаниями фронтовиков - сталинградцев.
Есть упоминание там 33гвСД и 184СД...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 26 01 2013, 17:53:57
Добрый день ребята и девчата!Может повторюсь, если что не серчайте,но кажется этих воспоминаний нет на форуме, или я упустил:
Ночь на 24 июля комдив Захарченко почти не спал. Вместе с начальником штаба подполковником Таланцевым, начальником политотдела дивизии подполковником Серебряковым ожидали связных и анализировали их доклады. Снять хоть какую-то часть сил дивизии с других участков обороны и закрыть наметившейся прорыв комдив не решился. Он был уверен, что его полки выдержат удар немцев, не дадут им возможности развить наметившийся успех.
Не раздеваясь, комдив прилег на кушетку, смежив веки. Забылись на час и другие штабисты. А враг не дремал: всю ночь в прорыв подтягивались новые силы, готовясь к более мощному удару. На рассвете артиллерийская канонада с линии фронта донеслась до Верхне-Бузиновки. Штаб ожил. К фронту понеслись связные мотоциклисты, срывая голос, связисты стали вызывать полки, батальоны. Но отрубленные телефоны молчали. Обстановка становилась все тревожней. Комдив связался со штабом 184-й дивизии, который находился в этой же станице. Комдив полковник Т. С. Кой да ничего утешительного сообщить не мог — связи с частями и у него не было. Прошли час, другой. Выкатилось красное солнце. Гул канонады притих. И вдруг в рабочую комнату комдива ворвался ординарец:
— Танки! Немцы!
Полковник Афанасий Степанович Захарченко не растерялся, отдал самые необходимые распоряжения: выставить охранную роту, вывезти раненых, погрузить штабные документы. Не торопясь, вышел и сел в свой автомобиль.
А тем временем немецкие танки с десантом автоматчиков ворвались в Верхне-Бузиновку, ведя на ходу непрерывный огонь из пушек и пулеметов. Другие танки отрезали пути отхода.
Комдив услышал гулкую очередь крупнокалиберного пулемета, расчет которого находился на окраине станицы. И тут же увидел пикирующий немецкий самолет. Опять ударил крупняк. Самолет рванулся ввысь, стал отворачивать и крениться на правое крыло, пуская черный дым...
«Сбили! Молодцы...» — подумал Захарченко. Подбежал адъютант Рогачев, доложил: «Автоматчики отбились, им приказано сопровождать Вас. Уходим. Иначе...»
Машина рванулась из хутора. Громова писала позже: «Последним уходил полковник Афанасий Степанович Захарченко. Машина комдива выехала из села, проскочила мостик и была в упор расстреляна танками. Так погибли комдив и его шофер... Двое в машине чудом остались живы. Из горевшей машины выскочили адъютант Рогачев и старший политрук Смирнов».
Тело комдива положили в другую машину. Отбиваясь, остатки разгромленного штаба отошли к станице Сиротинской. Дивизия осталась без командования.
Такая же участь постигла и штаб 184-й дивизии.
Воентехник 427-го стрелкового полка капитан в отставке Н. Троянов рассказывал:
«Мы оборонялись у станицы Клетской. Противник бросил в бой огромное количество танков и мотопехоты. Дрались все — даже солдаты хозяйственных подразделений.
Большие потери полк нес от вражеской авиации — бомбили нас с утра до вечера. В конце концов полк отошел к станице Верхняя Бузиновка, и тут враг взял нас в клещи. Из окружения выходили по ночам, днем скрывались в оврагах и рощах...»
В то же утро 24 июля противник вышел к хутору Оськинский, где у высоты «Маяк» размещался 153-й медсанбат 192-й дивизии. Военврач капитан медслужбы М. Влайкова вспоминала: «В тот день было очень много раненых. И вдруг по палаткам застучали пули. Оказывается, к хутору прорвались немецкие танки с десантом автоматчиков. Наши врачи А. Толстых, В. Попов и другие заняли оборону вместе с курсантами «Учбата». Отбились мы, но потери были большие. Погибли юные, совсем девчонки — санитарки Клава Иванова, Катя Вамбулевич. Был смертельно ранен в голову наш политрук Немов, тяжело ранен начсандив подполковник медслужбы Ивков, военфельдшер Куцева. И я была ранена сразу тремя пулями, чудом оставшись жить».
Колонна машин медсанбата рванулась через заслон. Но не всем удалось пробиться. Немецкие танкисты и автоматчики безжалостно били по машинам с красными крестами, жгли их, убивали раненых и медработников.
Заняв хутор Оськинский, немецкие подразделения вышли к Дону. Но непосредственно к переправам не прорвались. Они напоролись на стойкую оборону курсантов из «Учбата». Несколько атак наседавших гитлеровцев не дали результата. Тогда противник выбросил воздушный десант. С неба густо посыпались парашютисты. «Учбатовцы» кричали: «Давай-давай! Мы вас напоим донской водицей. А ваши парашюты послужат саваном вам!» Курсанты полностью уничтожили десант.
Но несмотря на стойкость и мужество солдат и командиров, обстановка осложнялась. В итоге двухдневных боев враг окружил в районе Евстратовской, Майоровский, Калмыков 192-ю, 184-ю стрелковые дивизии, 40-ю танковую бригаду и захватил Верхне-Бузиновку, Осиновку, Сухановский. Части двух немецких дивизий прорвались в районы Скворина и Голубинского, выйдя к Дону и обойдя правофланговые соединения 62-й армии. В то же время 16-я танковая и 113-я пехотная дивизии прорвались к реке Лиска в районе Качалинской. Передовые части противника вышли к правому берегу Дона в районе Каменский (20 км севернее Калача). Гитлеровское командование стремилось отрезать от Дона и полностью окружить 62-ю армию с тем, чтобы затем уничтожить ее.
К концу суток выяснилось, что в окружение попали 192-я, 184-я стрелковые дивизии, два полка 33-й гвардейской стрелковой дивизии, 40-я танковая бригада, 644-й танковый батальон.
Поздно вечером 24 июля штаб 62-й армии в оперативной сводке № 54 сообщал: «192-я сд с 40-й тбр и 184-я сд с рассвета 24.7 вели тяжелые бои с атакующими танками и мотопехотой противника.
Командир 192-й сд полковник А. С. Захарченко убит. О командире 184-й сд полковнике Т. С. Койде сведений нет. Управление в дивизиях потеряно. Для организации управления дивизиями выслан на самолете начальник оперативного отдела штаба полковник Журавлев и группы командиров на автомашинах с прикрытием».
Наземная и авиационная разведки отхода пехоты не наблюдали. Есть основания считать, что части продолжают сопротивляться на рубеже».
Как сообщало Совинформбюро, бои в Большой излучине были упорными, но враг все-таки не прошел. На самом же деле уже на второй день наступления немецкие танки по крайней мере в трех местах прорвались к Дону. В Большой излучине запахло не только горелой рожью, но и катастрофой.
Головные машины немецкой ударной группировки остановились на берегу Дона. Из люков высыпали запыленные танкисты и, срывая с себя комбинезоны, кинулись к воде:
— Дон! Капут, Дон! — кричали они.
А совсем еще юный стрелок Иван Середа, оглушенный взрывами бомб и снарядов, голодный вторые сутки, с забитыми пылью легкими, в это время поднялся со дна траншеи, положил пустую винтовку на бруствер и посмотрел перед собой. До самого горизонта тянулись черные хлеба. В спелой ржи горели десятки танков. Было тихо. И он понял: случилось что-то непоправимое.
- Конец нам… Немец уже купается в Дону,- проговорил боец, поднявшийся справа. Его грязное лицо было изборождено или потом или слезами.
- Нет, это ещё не конец,- проговорил командир роты. - Приготовиться к атаке
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 26 01 2013, 18:03:43
И может этот список будет интересен
1. х. Большая Донщинка. Братская могила участников гражданской войны и советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1953 г.
2. х. Большая Осиновка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1955 г.
3. х. Венцы. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1948 г.
4. быв. х. Вернесаломаковский (кладбище). Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1949 г., обновлен в 1995 г.
5. х. Верхнечеренский. Братская могила участников гражданской войны и советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1978 г.
(кладбище) Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы и могила Степучёва И. И.
6. х. Верхняя Бузиновка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела установлен в 1953 г., обновлена в 1978 г. Перезахоронены останки из могилы в бывшем х. Осино-Логовский.
Могила на месте гибели командира 192-й стр. див. Полковника Захарченко А. С. (южная окраина хутора). Обелиск установлен в 1963 г.

7. х. Гвардейский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1949 г.
8. х. Головский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1948 г.
9. быв. х. Громки. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружен а 1955 г.
10. х. Евстратовский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1955 г.
11. х. Ерик. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1948 г., обновлен в 1963 г.
12. х. Жирковский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1949 г., 1990 г. - дозахоронение.
13. х. Захаров. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1955 г.
14. х. Зотовский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1953 г.
15. х.Избушенский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Надгробного сооружения нет.
16. х Калмыковский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1949 г.
Могила летчика 370-го авиаполка 17-й воздушной армии Зайкина Л.С.
Памятный знак воинам - землякам, погибшим в Великой Отечественной войне.
17. х. Караженский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптурный памятник установлен в1995 г.
18. ст-ца Клетская. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптурный памятник сооружен в 1976 г.
Могила воинов - комсомольцев Покальчука А.А. и Гутченко П.Л., закрывших амбразуру фашистского ДЗОТа. Скульптурный памятник сооружен в 1982 г.
Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы (на кладбище). Стела установлена в 1953 г.
Могила Героя Советского Союза Щедрова П.Г. (кладбище). Надгробие установлено в 1970 г.
Место боев 76-й стр. див. Танк Т-34 на пьедестале( южная окраина Клетской).
Место подвига Покальчука А. А. и Гутченко П.Л. - северный выступ Меловой горы. Памятный знак установлен в 1967 г.
19. АОЗТ "Клетское", поле к западу от отделения № 6.Братская могила летчиков Ушакова А.У., Терещука С.Г., Баева А.Ф.
20. ст-ца Кременская. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Памятный знак сооружен в 1972 г.
Могила кавалера 3-х орденов Славы Чернова М.Г. Стела установлена в 1986г.
21. х. Липовский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1948 г.
22. х. Логовский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела установлена в 1981 г.
23. х. Майоровский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптура установлена в 1962 г.
24. х. Максари. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск установлен в 1948 г.
25. х. Малая Донщинка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела установлена в 1955 г.
26. х. Манойлин. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы, героя Советского Союза ст. лейтенанта Манойлова И. А., зам. командира авиаэскадрильи. Обелиск сооружен в 1948 г., 1975 - обновлен.
Памятный знак воинам-односельчанам, погибшим в годы Великой Отечественной войны. Скульптура установлена в 1967 г.
27. х. Междуреченский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1955 г.
28. х. Мелоклетский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск установлен в 1995 г.
29. х. Нижняя Бузиновка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптура установлена в 1962 г.
30. х. Новоцарицынский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптура установлена в 1978 г.
31. х. Орехов. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптура установлена в 1962 г.
32. ст-ца Перекопская. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1967 г.
33. х. Перекопка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1967 г.
34. х. Перелазовский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1955 г.
Могила Героя Советского Союза Лазарева Е. К., погибшего в дни Сталинградской битвы. Скульптура установлена в 1955 г.
35. ст-ца Распопинская. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптура установлена в 1978 г.
Братская могила жителей, расстрелянных фашистами. Обелиск установлен в 1967 г.
Братская могила советских воинов (у кладбища). Обелиск сооружен в 1948 г.
Братская могила советских воинов (на берегу р. Дон). Обелиск сооружен в 1948 г.; в 1970 установлен новый.
Братская могила советских воинов (в 2 км от ст-цы, у дороги к х. Громки). Обелиск сооружен в 1967 г.
36. х. Свечниковский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1955 г.
Могила неизвестного советского воина.
37. х. Старо-Клетский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1967 г.
Памятное место "Высота 11 героев". Обелиск.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 26 01 2013, 20:04:35
Здравствуйте, Демьян,
Спасибо за информацию   -  она может быть очень полезна при анализе потерь упомянутых и других советских дивизий,
наверное в ОБД есть и паспорта на эти братские могилы?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 30 01 2013, 18:34:10


к#149
Полиция видимо уже работает  плюс местный Совет ветеранов может выйти в комиссию при президенте о выдаче дубликатов или муляжей...украденных орденов и медалей
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 16 02 2013, 09:22:37
Всем привет!

Сообщение отправлено: 4 октября 2009 21:44
Заголовок сообщения: 29 ТД 29 РВБ ЗАПОВО п/п №1747
Какие Воинские части и соединения, участвовали в боях под Сталинградом? Подскажите пожалуйста.
Мой дедушка пропал без вести в сентябре 1942 года (по данным ЦАМО), а в Книге памяти написано, что погиб в декабре 1942 года . В справке выданной военным Комиссариатом НКО-СССР Кировского района Куйбышевской области написано , что дедушка пропал без вести в январе 1942 г. Во всех случаях не указано место пропажи и гибели. Дедушку зовут Елясин Константин Яковлевич 1910 г.р. , призывался г.Куйбышев, Куйбышевской области, Кировский РВК, Кировский район дата призыва 20 февраля 1942 г. книга призванных №3, стр.30, Последнее письмо отправлено 13.06.1942 г с обратным адресом п/я 518/5 Д.К.А. П.П.С №1747 ,3 батальон. Дедушка был рядовой - стрелок. Служил поваром. В последнем письме писал, что скоро они будут двигаться к городу ( к сожалению, цензура вычеркнула название города) , но слово на Дону осталось... Их Часть находилась в это время в районе Сталинграда. и куда потом их собирались дислоцировать ,то ли это город Ростов на Дону , то ли какой другой город, не знаю.... Поисковик выдал, что п/п №1747 относится к 29 РВБ 29 ТД ЗАПОВО. Я хотела бы узнать, где эта дивизия воевала . Надеюсь на Вашу помощь, заранее благодарю.

http://forum.vgd.ru/post/560/19977/p494708.htm?IB2XPnewforum_=313758619df2e6f4438a2dc272285c2e

Сообщение для Марины Елясиной:

Уважаемая Марина!
Наконец-то мне частично удалось получить ответ на Ваш вопрос:

Ваш дедушка служил в 3-ем стрелковом батальоне 753-го стрелкового полка 192 СД. Это точно.


С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 27 02 2013, 12:49:12
Добрый день ребята и девчата!Может повторюсь, если что не серчайте,но кажется этих воспоминаний нет на форуме, или я упустил:
Ночь на 24 июля комдив Захарченко почти не спал. Вместе с начальником штаба подполковником Таланцевым, начальником политотдела дивизии подполковником Серебряковым ожидали связных и анализировали их доклады. Снять хоть какую-то часть сил дивизии с других участков обороны и закрыть наметившейся прорыв комдив не решился. Он был уверен, что его полки выдержат удар немцев, не дадут им возможности развить наметившийся успех...

Здравствуйте, Демьян,
Вы привели очень интересные подробности боев 192сд со слов очевидцев.
Не могли бы Вы пояснить источник этих воспоминаний?
Спасибо,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 01 03 2013, 09:37:50
Добрый всем день! Юрий!Я думал эту страницу все знают.Там электронный вариант "Танки горят во ржи".
Вот ссылка:
http://perevoloka.hop.ru/istoriya/vov/knigi/tanki_goryat/proriv_okrug.htm
а здесь про Журавлева  http://perevoloka.hop.ru/index.htm
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 01 03 2013, 13:35:51
Здравствуйте, Демьян!
Спасибо за ссылки по 192 Сд.
Да, это часть воспоминаний Громовой, полный текст которых пока никому не удалось  найти.
Это возможно главный очевидец тех событий, что-то оставивший для потомков...
Материал конечно несет оттенок и художественного домысливания...
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 02 03 2013, 01:52:34
Всем привет!

Катастрофически не хватает времени на исследовательскую работу, но всё ж  что-то удается сделать и это приносит результат:

Итак, года два назад нашел я сообщение Марины Елясиной:
Мой дедушка пропал без вести в сентябре 1942 года (по данным ЦАМО), а в Книге памяти написано, что погиб в декабре 1942 года . В справке выданной военным Комиссариатом НКО-СССР Кировского района Куйбышевской области написано , что дедушка пропал без вести в январе 1942 г. Во всех случаях не указано место пропажи и гибели. Дедушку зовут Елясин Константин Яковлевич 1910 г.р. , призывался г.Куйбышев, Куйбышевской области, Кировский РВК, Кировский район дата призыва 20 февраля 1942 г. книга призванных №3, стр.30, Последнее письмо отправлено 13.06.1942 г с обратным адресом п/я 518/5 Д.К.А. П.П.С   Дедушка был рядовой - стрелок. Служил поваром. В последнем письме писал, что скоро они будут двигаться к городу ( к сожалению, цензура вычеркнула название города) , но слово на Дону осталось... Их Часть находилась в это время в районе Сталинграда. и куда потом их собирались дислоцировать ,то ли это город Ростов на Дону , то ли какой другой город, не знаю.... Поисковик выдал, что п/п №1747 к  29 РВБ 29 ТД ЗАПОВО. Я хотела бы узнать, где эта дивизия воевала . Надеюсь на Вашу помощь, заранее благодарю.

Анализируя почтовые ящики, литеры и проч. ППС 1747 по данным ЦАМО получилась следующая "картинка акварелью":

Полевая почтовая станция №1747 192 СД (1Ф)

ППС 1747 а/я 516 – 427 СП
ППС 1747 516/4 – 1 рота
ППС 1747 516/46 –
ППС 1747 516/56 –
ППС 1747 516/58 –
ППС 1747 516/59 – 427 сп 3 пульрота
ППС 1747 516/77 – 427 сп 2 сб

ППС 1747 а/я 517 – 676 СП
ППС 1747 517/4 –
ППС 1747 517/0-6 – отдельная рота ПТР
ППС 1747 517/10 –
ППС 1747 517/11 –
ППС 1747 517/14 –
ППС 1747 517/23 – 676 сп 2 сб
ППС 1747 517/24 –
ППС 1747 517/31 –
ППС 1747 517/32 –
ППС 1747 517/38 –
ППС 1747 517/40 –

ППС 1747 а/я 518 – 753 СП
ППС 1747 518/3 – 1 бат. 1 я рота
ППС 1747 518/4 –
ППС 1747 518/05 – 3-й стрелковый бат. 9 рота
ППС 1747 518-06 - отд. минометный б-н 3 рота (120 мм )
ППС 1747 518-09 – рота автоматчиков
ППС 1747 518-14 – мед.сан.рота
ППС 1747 518-15 – армейская мастерская
ППС 1747 518-15 –связь?

ППС 1747 а/я 519 – Учбат
ППС 1747 519 – учбат., урюпиские курсанты
ППС 1747 520/1 – Д -


ППС 1747 521 – ?

ППС 1747 523 – ?

ППС 1747 526 – ?
 
Итак,

                                                                                Уважаемая Марина!
       Мне удалось определить по почтовому ящику ППС, где воевал Ваш дед - это 3-й батальон 753-го полка 192-ой стрелковой дивизии.
      3-ий батальон 753-й стрелкового полка на 23 июля 1942 находился во втором эшелоне на левом фланге обороны 192-ой СД. 24-го июля 1942 г. немцы прорвали оборону 192-ой СД на правом фланге и 3-й батальон 753-го СП попал в окружение севернее х. Майоровский.
       Окруженные остатки 753-го СП прорвались из окружения вместе с группой Журавлёва через х. В.Бузиновка и х. Муконин в ночь на 31 июля 1942. Далее 15 дней остатки 192-ой СД оборонялись на линии х.Венцы-х.Голубая-х. Верхняя Голубая.
       Исходя из анализа журнала боевых действий 389-ой пехотной дивизии Вермахта 15 августа 1942 года оборона 192-ой СД была прорвана и остатки дивизии были окружены в урочище (балке, овраге) Коновалова. Это севернее х. Оськинский ( между х.Венцы и х.Оськинский).
       16-го августа 1942 года 546-ой пехотный полк (ПП) с 1-ым батальоном 544-го ПП 389-ой ПД Вермахта подавил сопротивление окруженных в балке Коновалова. Оствшаяся большая группа 192-ой СД отступила к станице Сиротинская, мелкие группы прорывались на восток к Трехостровской и Голубинской.

Это пока всё.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)


P/S  Уважаемые Юрий и Демьян!  Полную версию "Танки горят во ржи" постараюсь выложить на неделе.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 03 2013, 16:56:13
День добрый!Дим,данные по номерам почты с "солдат.ру"?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 03 2013, 17:44:06
Ребят!Может и не в тему-то, но это не та Громова о которой я думаю?!Уж больно многое совпадает....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 02 03 2013, 20:59:35
Демьян, конечно это она  -  медсестра 192сд Громова!

Ее архив хранился у покойного академика Самсонова!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 03 03 2013, 07:45:15
Уважаемый Демьян!

Спасибо за интересный документ по Громовой В.Д. Это она.

По ППС 1747:  Это архивы ЦАМО и прочие систематизированные ссылки. Данные очень скудные, но других пока нет.

При сборе и систематизации почтовых ящиков и литер "всплыла" ещё одна "заковырка":

676-ой СП до мая-июня 1942 года числился за 15-ой СД, а туда он попал из 192-ой  горнострелковой  дивизии окруженной и уничтоженной в Уманьском котле в 1941-ом году, вернее остатки 192-ой ГСД сведенные в этот полк... Он-то куда делся?

Ещё одна интересная "находка":

Дивизия формировалась в Ростове и согласно директивам ВГК должна была отправляться из Ростова эшелонами. А вот курсантов из Учбата ( а конкретнее Урюпинских курсантов из 405-го отдельного учебного пулеметно-артиллерийского  батальона) из Ростова довезли на машинах до станции Лихой (чуть более 110-130 км) а оттуда более недели в пешем строю, через Калач в Иловлинскую ( а это 330 верст ).

И ещё... согласно директивам ВГК 7-ю резервную армию в самом начале июня 1942 года бросали то под Воронеж, то под Сталинград.


С уважением,   Дмитрий (ВБВ)


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 03 2013, 18:39:02
Привет ребят!Это я вчера просматривал обновления на Подвиге народа,нашел на Журавлева Наградной лист 1944-го года,когда он в академии преподавал, а еще,но это в тему по 102 с.б. больше в тему, наградные листы на Акименко А.З, периода конца 1941-начала1942 года,но разобраться не успел:жутко сайт тормозил...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 03 2013, 18:53:29
А еще в Смоленске (раньше не замечал, сотни раз мимо проходил, пока по Акименко А.З. копать не стал)в крепостной стене захоронен прах бывшего начальника отдела кадров 7-й резервной армии!Разберусь с наградными листами,смогу кажется,отследить хронику комплектования 7-й резервной, и других частей ее составляющих....пока картина следующая складывается-за основу брали части со Смоленского направления, из-под Ельни и Вязьмы,и прибавляли к ним необстрелянные части,курсантов,черноморские части...Целесообразность этого не до конца понимаю-ведь и под Ленинградом, и подо Ржевом, обстановка напряженной была,зачем было из Смоленщины на юг части перебрасывать?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 03 2013, 19:26:37
А насчет хаотичных перебросок 7-й резервной есть у Исаева ответ вот здесь  для полноты картины http://militera.lib.ru/h/isaev_av6/01.html
компиляция обстановки выглядит так:
Направления ударов в летнем наступлении были определены Директивой ОКВ № 41. План был довольно замысловатым:
«Началом всей этой операции должно послужить охватывающее наступление или прорыв из района южнее Орла в направлении на Воронеж. Из обеих группировок танковых и моторизованных войск, предназначенных для охватывающего маневра, северная должна быть сильнее южной. Цель этого прорыва — захват города Воронежа. В то время как часть пехотных дивизий будет иметь своей задачей немедленное оборудование мощного оборонительного рубежа от исходного района наступления (Орел) в направлении на Воронеж, танковые и моторизованные соединения должны будут продолжать наступление своим левым флангом от Воронежа вдоль р. Дон на юг для взаимодействия с войсками, осуществляющими прорыв примерно из района Харькова на восток. И здесь главная задача состоит не в том, чтобы заставить русских отодвинуть свой фронт, а в том, чтобы во взаимодействии с наносящими удар вниз по течению р. Дон моторизованными соединениями уничтожить силы русских»
Удар в направлении Воронежа выполнял одновременно отвлекающую функцию. Такое наступление могло означать как наступление на юг, так и наступление в обход Москвы с юга. После поворота на юг в районе Воронежа должны были занять оборону пехотные дивизии, а далее к югу — итальянская армия.
Силы, предназначенные для овладения Кавказом, по плану вначале должны были соединиться с наступающей по правому берегу Дона группой войск:
«Третье наступление в рамках этой операции необходимо организовать таким образом, чтобы силы, наносящие удар вниз по течению р. Дон, соединились в районе Сталинграда с теми силами, которые наступают из района Таганрога, Артемовска между нижним течением р. Дон и Ворошиловградом через р. Донец на восток. Эти силы должны затем соединиться с наступающей на Сталинград танковой армией»
Одним из главных эффектов от броска Вейхса на Воронеж было отвлечение резервов Красной Армии. Напряженная обстановка, создавшаяся на стыке Брянского и Юго-Западного фронтов, заставила советское командование принять меры к предотвращению форсирования противником р. Дон и приостановлению дальнейшего продвижения его войск на восток. С этой целью директивами Ставки ВГК № 170478, 170480 на левый берег Дона на участок от Задонска до Воронежа была выдвинута 3-я резервная армия, на участок от Воронежа до Павловска — 6-я резервная армия, а от Павловска до Клетской — 5-я резервная армия. Армии были переименованы соответственно в 60, 6-ю (взамен сгинувшей под Харьковом, ее [41] возглавил постоянный участник боев за Харьков Ф.М.Харитонов) и 63-ю армии. Одновременно из района Сталинграда по директиве Ставки ВГК № 1035033 была выдвинута в район Усмани, Графской, Рогачевки (30 км юго-восточнее Воронежа), Анны (90 км восточнее Воронежа) 7-я резервная армия, до этого занимавшая оборону в районе Сталинграда.

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 03 03 2013, 19:59:49
Уважаемый Демьян!

Спасибо за интересные подборки документов, но хотел бы предложить следующее:

По Акименко лучше в отдельную ветку по 3-му Гв. СК. (в Гвардейские части)
Много интересного материала по 68-ой, 76-ой и 81-ой СБр, но для оформления, как по 102-ой СБр, у меня пока не хватает времени.

Интересно, на основе каких частей формировались 427-ой и 753-й СП. Не на пустом же месте? Или на основе потрёпанных стрелковых батальонов 102-ой бригады?

Еще ОЧЕНЬ сильно одолевают мысли о поездке в этом году в Излучину Дона. Мечты-мечты... Очень хочу реализовать этот проект. Но об этом ближе к началу апреля.

С уважением,   Дмитрий  (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 04 03 2013, 10:31:47
по 753 с.п. могу только процитировать это-
"Командный пункт 753-го стрелкового полка окружили гитлеровцы. Они забросали КП гранатами и перебили охрану. В этом бою погибли командир полка майор А. И. Волков и начальник штаба капитан А. И. Запорожцев." (http://www.stalingrad-battle.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=173)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 05 03 2013, 19:00:14
Ребят!Кто шерстил недавно "Поиск народа"?Там куча интересных документов,включая данные по командирам частей периода весна-лето 1942 года, а также оперсводки по Юго-западному фронту...Сталинградскому...Листов много прочитать все тяжело,тем более флэшплеер жутко тормозит...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 05 03 2013, 21:58:20
Демьян, можно уточнить  -  имеется ввиду сайт" Подвиг народа" или именно  ПОИСК НАРОДА, если второй  -  просьба дать ссылку
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 06 03 2013, 08:44:16
День добрый!Сорри ребят опечатался да "Подвиг народа"...Извините!!! ::)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 03 2013, 17:20:07
Уважаемый Демьян!

     Вы на правильном пути - дерзайте! Но лучше чем поиск в "архивной пыли" ЦАМО наверное нет. Хотя, я могу ошибаться. Если что, Юрий меня поправит.

      Кстати, я там "накопал" интересные сведения по 6-ой стрелковой дивизии в период ноября 1941 и января 1942 защищавшей, а потом и освобождавшей деревеньку моего детства-отрочества-юности-и бесшабашной молодости. Окопы на валах в которых находили гильзы и пытались откопать ещё чего-нить. Оказалось, что эта дивизия обороняла Брестскую крепость и мою деревеньку в Липецкой области (а в то время Орловской). Вот так. И даже случайно нашел потрясающие карты. Но об этом потом. Пока нет времени, но я сподоблюсь написать.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 06 03 2013, 19:04:43
Я прошерстил часть документов в архиве, там есть много документов по Юго-западному, и Южному фронту за первое полугодие 1942 года...Есть списки начсостава и комплектация армий, в частности 56 армии, в состав которой входила и 3 гв. сд. Акименко. Скан с экрана по 102 сб. я слил в тему по этой бригаде.Есть интересные донесения оперотделов за тот период времени, и иногда складывается впечатление, на основании донесений оперотделов, что в частях творилось такое разгильдяйство и неорганизованность подразделений....примерно процитирую документ:"...в положении частей расположенных в прифронтовой полосе неоднократно отмечено появление неизвестных лиц, которых задерживают,и не наложив повязок на глаза, препровождают в штаб, или зачатую в землянку своего подразделения, позволяя указанным лицам беспрепятственно вести наблюдения за происходящим в расположении частей, наличии боевой техники, складов....после многочасового пребывания на территории частей указанные лица с большим запозданием передавались в оперотделы..."
Помимо этого попался любопытный документ датируемый 30.12.1941 года, называется ...дислокация частей химзащиты...и т.п., и в нем мелькают знакомые места от Ростова до  Сталинграда, там указываются дислокации складов ...Так получается что на начало 1942 года в этом районе были склады с ОВ?!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 09 03 2013, 18:48:10
Если кому доведется почитать книгу В.Першанова  СПЕЦНАЗ СТАЛИНГРАДА  -  очень советую, там в частности неплохо описаны бои в июле близ Верх. Бузиновки...рядом со 192 и 184сд и 40ТБр.
Автор  - как бы сержант в роте 106 воен.-десант. батальона в 62А.

Что любопытно  - об этих самостоятельно воевавших  ВДБ 42 года в сети ничего не нашел, даже упоминания что такие существовали...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 09 03 2013, 21:00:45
День добрый!А как того сержанта имя-отчество?Может можно будет попробовать через Подвиг уточнить был ли он там.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 10 03 2013, 14:53:09
Если это реальное имя, то:
Василий Мальков, родился 18 апреля 1923 года, в х. ОСТРОЖКИ в 15 км от Серафимовичей.
Отучидся в учбате в.-д. полка в поселке Яблоневый Овраг под Куйбышевым (Самара)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 12 03 2013, 01:32:02
Современный "новодел"...   ничего общего с реальностью...

Владимир Николаевич Першанин родился 2 января 1949 года в Инзинским районе Ульяновский области в семье военного. После окончания средней школы поступил в Волгоградский педагогический институт, который и закончил в 1972 году, после чего был призван в ряды Советской Армии. С декабря 1973 года В.Першанин начинает службу в органах внутренних дел: год проработал в Светлоярском РОВД, с октября 1974 года — в областном Управлении внутренних дел заместителем начальника отдела.

      Работа в уголовном розыске определила и писательскую судьбу В.Першанина, хотя тематика первых повестей несколько отлична от последующих опытов — первые произведения рассказывают о работе милиции в далекие военные годы.

      Интерес к военной теме возник у В.Першанина не случайно: отец его воевал и многое из того, что видел и пережил сам, рассказал сыну, который увлекался художественной и документальной литературой о Великой Отечественной войне. Отец писателя ушел на фронт добровольцем в 1943 году. Вернулся орденоносцем и часто вспоминал, что в последний военный год ему приходилось командовать штрафной ротой и что "штрафники" подарили ему часы — за храбрость...

       Но остальные произведения В.Першанина рассказывают о современности, о непростых отношениях между людьми, об искалеченных завистью и злобой судьбах, с которыми приходится сталкиваться героям книг писателя — чаще всего невысоких чинов милиционерам. В повести "Остров на двоих" словно бы ничего и не происходит. Что, казалось бы, интересного может случиться за ночь, которую проводят на пустынном холодном волжском островке два человека, занесенных туда бедою? Но многое передумывает здесь участковый Федченко, поймавший своего же сельчанина на браконьерстве. Непросто складываются отношения милиционера и поселковых жителей, непросто ему отказаться от "смирной" жизни и решиться сделать первый шаг...

        В повести "Отравленная земля" угадывается отзвук чернобыльской трагедии. Между первым (пожар на атомной электростанции) и вторым (начавшаяся война) взрывами проходит страшная, полная медленной гибели всего живого жизнь в отравленной "зоне", откуда наотрез отказываются возвращаться жители, несмотря на радиоактивные дожди, голод, массовый падеж скота и непрекращающиеся смерти детей — на "большой земле" страшнее... Страшнее потому, что там царят волчьи законы, безвластие и анархия, развал экономики и распад людских душ... И идут сквозь колючую проволоку бесчисленные мародеры и преступники — охотники до чужого добра, идут, сея вокруг смерть и пожары.

       "Отравленная земля" — жестокая антиутопия, повесть-предупреждение. Написана она в традиционной для В.Першанина манере — размеренным и лаконичным языком, неспешно детализирующим повествование.


http://www.kalachbiblio.narod.ru/docs/talant.htm
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 12 03 2013, 11:34:06
Конечно, это художественный вымысел, в котором используются отдельные реальные факты и положения...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 13 03 2013, 15:44:00
День добрый!Специально прочитал сей труд...."Они сражались за Родину лучше"!Согласен с ВБВ-новодел, с поверхностно взятыми фактами и обстоятельствами
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 13 03 2013, 17:36:56
Здравствуйте!
Хотелось бы прояснить такой момент во времени по В. Бузиновке:
1) В ней стоят штабы двух дивизий  -  192 и 184. Числа 24-26.7 немцы захватили ее и остались там.
2)13 ТК с юга пробивается в сторону окружения Журавлева, выбивает из В.-Буз немцев ненадолго, соединяется с Журавлевым и уходит на восток на 4ТА.
3) Немцы снова овладевают или просто возвращаются в В.Буз.
Вопрос в частности вызван тем, что в некоторых "новоделах" описывается как наши танки освобождали в июле В.Буз.
Было ли это на самом деле?

И еще вопрос  - ни одной фото  В. Буз. не нашел в сети...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 16 03 2013, 17:41:30
День добрый!Ребят я в тему 102 слил ряд документов с фамилиями,возможно будут полезны по 192 сд. маленькое примечание-в документах фигурирует 169 обс., однако в архивных документах следует что 179 обс 192 сд. сохранил номер из 102 сб..какаято неувязка... :-\
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 16 03 2013, 17:54:24
вот смотрите какая документа интересная выкопана на Подвиге-
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 18 03 2013, 10:55:31
Здравствуйте, Демьян,
Да, из приведенного Вами наградлиста  в предыдущем посте следует, что Хохлов Иван Степанович в июле-августе воевал в 427Сп 192сд, 15.8. 42 г. был ранен, после излечения воевал дальше...
Может быть Вам удастся найти в ОБД списки погибших в июле-августе 42-го воинов 192сд с указанием мест их захоронения?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 18 03 2013, 16:36:08
Уважаемый Юрий!

В отличии от 205-й СД, по 192-ой (1ф) в "электронке" ЦАМО только, пленные и б/п разыскиваемые родственниками. По вспомогательным подразделениям 192-ой вообще почти ничего...

Уважаемый Демьян!

Вы всё ж попытайтесь, т.к. алгоритм Вашего поиска может выдать искомую информацию.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 19 03 2013, 09:10:24
День добрый!Ребят, на ваши предложения отвечу следующее: иногда можно по наградным делам (именно делам, а не листам) установить факт гибели бойца-в сводном списке вознаграждений и статистической карточке попадаются отметки "убит", однако о пропавших без вести нет отметок. В наградных листах отметки о гибели зачастую отсутствуют, хотя иногда и бывают. Я перелопатил имеющиеся в распоряжении на "Подвиге" документы с апреля по октябрь 1942 года. Есть куча интересных наградных дел за август-сентябрь 1942 года, но в основном по соседям...Много августовских дел по 33 гсд, но не всегда в них пишут, как в случае с Хохловым, подробный боевой путь бойца, ограничиваясь  лаконичной фразой - в РККА с 1941 года (к примеру), без указания места несения службы....возможно,если будет больше фамилий за другие годы 1943-1945 в других наградных листах и найдется такая информация. Пример Наградной лист Громовой или Журавлева, выданные за боевые действия в период 1942-1945. В теме по 102 осб, есть наградные листы и как минимум трое из них имели отношение к 192 сд. и пережили летние бои и дожили до 1945 года, к тому же ВБВ добавил информацию расширяющую этот круг.
- военфельшер Бредун Петр Павлович (в последующем лейтенант мед.службы), про него могу точно сказать, проверил его боевой путь!
помимо этого, в некоторых наградных листах по 102 осб имеется номер полевой почты 1747, что то ж является интересным фактом.
при всем желании я физически не могу перелопатить весь объем информации!!!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 19 03 2013, 10:59:14
Здравствуйте, Дмитрий и Демьян,
Если я правильно Вас понял, в ОБД Мемориал пока не найдены данные о воинах 192СД?
Будем думать дальше, по крайней мере, если нет данных о погибших, то уж  офицеры 192-й должны были бы попасть в эту БД как без вести пропавшие...
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 19 03 2013, 12:12:07
Юра!Я уже писал на форуме, что Мемориал не авторитет, и указывал почему.Повторюсь на конкретном примере, подтверждение ищи ниже в теме- брат моей бабушки офицер, лейтенант, призван до войны, и до 22 июня 1941 года 100% служил в танковых частях, причем на КВ. Вполне вероятно, что изначально он был рядовым, но к сентябрю 1941 года он должен был получить кубари в петлицы, тому подтверждение групповая курсантская фотография, где он обведен карандашом.Это было до сентября, поскольку именно в начале сентября 1941 года Полтавская область была оккупирована. Согласно Справке ЦАМО  подтверждается что он лейтенант. Но на Мемориале данные о нем как о стрелке, год призыва указан неправильно, и дата выбытия тоже. Единственно что верно это ФИО и данные его отца и домашний адрес. Как мне удалось выяснить поговорив со знакомым военкомом, в 60-х годах к 20-ю Победы составлялись списки тех кто не вернулся с войны, и составлялись не по данным ЦАМО а по данным военкоматов, и, естественно, он на Мемориале записан как рядовой, а дата выбытия 1943, т.е. дата освобождения Полтавской области от оккупации. Там все  датированы этой датой. Однако есть ссылка что он был замечен на Смоленском направлении в 1942 году, по данным боевых товарищей. Последнему я объяснение нашел-по существу, через 102 осб 192-ая сд. родилась из части воевавшей под Ельней и Вязьмой в 1941 году, и получившая наименование гвардейской...
По боям 1941 года, связанных с этой частью я кое что нарыл на Подвиге, но не знаю куда отнести и выложить....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 19 03 2013, 12:32:11
Я имел, к примеру, следующее:
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 19 03 2013, 13:56:01
Да, к стати к слову о переброске войск, обратите внимание на следующий момент: нач.штаба 2-ой гв.д. полковник Неверов Константин Павлович весной 1942-го года окажется под Ростовом, а "засветится" в составе 51 армии при Мелитопольской операции, но 51 армия то ж была под Сталинградом
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 19 03 2013, 16:48:04
Демьян,
Как мне представляется, в ЦАМО лежат личные дела офицеров.
На рядовой состав  исходные данные в ЦАМО видимо первоначально посылались непосредственно из военкоматов и именно они и вводились  в ОБД без какой-либо работы по их дополнению или уточнению по каким-либо другим документам.

Что касается непосредственно 192Сд формирования 1942 г.,погибшей в августе, предполагалось, что по ОБД можно установить кто из личного состава погиб или пропал без вести , близ каких населенных пунктов, где захоронены и попробовать оценить сколько погибло и сколько пропало без вести...и сделать это на основании Списков потерь начальствующего , (сержантского и рядового состава?), которые в обязательном порядке должны были представляться в Управление кадров РККА силами соответствующих подразделений  192-й или 62А и которые должны бы или будут загружены  в ОБД...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 20 03 2013, 00:45:34
Цитировать
Последнему я объяснение нашел-по существу, через 102 осб 192-ая сд. родилась из части воевавшей под Ельней и Вязьмой в 1941 году, и получившая наименование гвардейской...

Уважаемый Демьян!

Вот с этого места подробнее (с). Или я что-то не понял))

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 20 03 2013, 08:49:18
День добрый!Мое умозаключение связано со следующим-была 127 сд. воевавшая под Ельней и Вязьмой она преобразована во 2-ю гв. сд.  в январе 1942 года она переброшена под Ростов и была переименована в  3 гв.стрелковый корпус, частью этого корпуса стала 102 осб, после боев весны 1942 года, переформирование,после которого собственно и была сформирована  192 сд.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: СС МВД от 20 03 2013, 09:46:53
Ну, дивизия не может быть переименована в корпус, а вот создать на базе дивизии корпус, это-да! ;)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 20 03 2013, 10:52:38
Я собственно ничего и не утверждаю!Меня фамилия не Резун-Суворов.Просто я хочу сказать о другом:3 гв.ск., был реально мощным боевым соединением-гвардейские части, прошедшие Смоленские бои, морпехи, курсанты кадровых офицерских училищ... Подробнее о 3 гв.ск. в теме о 102 осб, в том числе и документ о формировании корпуса, образно - одно растворилось в другом, я имел ввиду другое - я анализировал гипотетический боевой путь одного из офицеров 192 сд..
В конечном итоге человек то ж, пока рождается не от одного человека, а от двух, и причем противоположного пола (да простите что не в тему).
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 20 03 2013, 15:30:41
Небольшой штрих к 192СД  -  где-то попадалось, что в ВЕРХ.-Бузиновке захоронен и находится обелиск к-ра 192-й Серегина.
Подтвердить этот факт пока не могу...

Демьян,
Ваш поиск в  любом случае развивает тему и дает возможность посмотреть на нее с разных сторон!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 20 03 2013, 18:41:26
Информация к размышлению по вопросу (подсказываю ищите знакомые фамилии),
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 20 03 2013, 18:55:20
пока нашел по Бережному, но это в тему по 102 осб солью, скажу одно к 1945 он был жив, у него интересных наградной в котором отражен боевой путь его подразделения в ростовских боях
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 20 03 2013, 19:00:36
я думаю, что два последних поста надо перенести в 102-ю ОСБр...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 21 03 2013, 21:36:00
День добрый!ВДБ я не против, я выложил просто для обоснования своих слов..но сейчас не об этом.Я НАКОНЕЦ нашел на подвиге про 192 сд.!!!!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 21 03 2013, 21:45:35
Ребят, я как по 102 осб справочку сделаю и выложу найденное, одно добавлю, наградные утверждались Командармом 4 армии генерал майором Крюченкиным, а командиром является Журавлев, если кто в теме по 4 армии, скажите что это за соединение
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 03 2013, 22:23:33
Уважаемый Демьян!

4-ая Танковая Армия была брошена на спасение положения и затыкания прорыва, после того как 23 июля 1942 г. рухнул правый фланг 62-ой Армии. 1 августа 1942 года, вышедшая из окружения  группа Журавлёва была включена в "4-х танкововую армию". От 62-ой Армии к 11 августа 1942 г. практически ничего живого не осталось...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 24 03 2013, 20:55:31
В составе 4 ТА (ЦАМО фонд 33 опись 682524 единица хранения 989)

192 сд.
Кодив полковник Журавлев, военком/ ст. бат. комиссар  Смирнов;

427 стрелковый  полк
Комполка подполковник Исупов, военком, ст. политрук Басаев. нач.штаба капитан Поляков
Политрук/ командир 2-го ст.бат. Греков Николай Федорович,
Пом.ком.отделения отдельной роты ПТР мл. сержант Стягун Степан Никитович
Ст. сержант Хохлов Иван Степанович

753 стрелковый полк
Комполка майор Волков, военком/ст. бат. комиссар Ипполитов,
комвзвода ПВО лейтенант Лифшиц
Помнаводчика взвода ПВО сержант Садченко Демьян Акимович;

676 стрелковый полк
Комполка майор Варнавский, военком/бат.комиссар Богданов, нач.штаба Хруцкий
Комроты ПТР 3-го бат. мл. лейтенант Сатин Давид  Данилович
3-ий стр. бат. красноармеец Фирсов Николай Тихонович

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 24 03 2013, 20:56:30
,
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 24 03 2013, 20:57:57
Интересно,в некоторых наградных есть даты и населенные пункты, можно карту составить...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 25 03 2013, 10:41:03
Здравствуйте, Демьян,
Интересные документы вы нашли в ПОДВИГЕ о героях 192сд.
Можно еще в ОБД МЕМОРИАЛ посмотреть этих же воинов, нет ли их там...
Говоря о боях и наградах, можно отметить такой факт  - боевая работа 192-й распадается на два условно этапа:
1) оборонительные бои в составе 62А и окружение дивизии и выход из него в расположение 4ТА с 17 июля по 31 июля. Награды упомянутые представляются за бои до окружения...И  подписываются уже в августе новым комдивом Журавлевым после гибели кажется 24.7 предыдущего комдива Серегина...
2) оборонит. бои 192-й уже в составе 4ТА ( командарм - Крюченкин), с 1 по 15 августа и видимо гибель дивизии в очередном окружении в период 15-16 августа...Видимо, потому что как и в случае с 205СД, небольшая, неизвестная по количеству, часть офицеров и солдат дивизии выбралась или избежала окружения...
Ход боев 15-16.8 изучен очень мало - нет материалов, кроме отрывков из воспоминаний Громовой.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 25 03 2013, 11:12:43
Юр.Я наткнулся на интересные наградные 184 сд., если память мне не изменяет это были  соседи 192 сд., да и мелькают в наградных наименования -Клетская, В.Бузиновка и т.д., помимо этого нашел наградное дело на персонал госпиталя (номер могу скинуть) три листа, все посмертно, по последнего операции делали, а потом за оружие танки останавливать...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 25 03 2013, 14:15:52
Ребят подскажите а что такое Гадючинский плацдарм (кажется так, текст рукописный) ?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 25 03 2013, 14:58:37
Да, Демьян, конечно присылайте пожалуйста, по 184СД почти ничего нет.
184-я действительно стояла в резерве за 192-й и в августе во многом разделила ее судьбу, правда не была расформирована...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 25 03 2013, 15:20:26
Юр!А куда выкладывать?Сюда?Давайте так я сюда, а кто ни будь перенаправьте...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 25 03 2013, 15:41:34
Ребят!А какие именно подразделения 4 ТА помогали группе Журавлева?Это известно?Просто просматриваю наградные за тот период времени, пытаюсь вычленить что и где происходило...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 25 03 2013, 18:24:17
Это 22 танковый корпус (133-я танковая бригада ,
173-я танковая бригада , 176-я танковая бригада,  182-я танковая бригада), 13 танковый корпус и 196 и 205 СД.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 25 03 2013, 18:44:50
Спасибо Юр! Вот ссылка по документам 184 сд. на Подвиге- ЦАМО фонд 33 опись 682524 единица хранения 997 номер записи 11574973 объем 283 стр.
если будете просматривать (извини что не сам: объем большой) прошу обратить внимание на наградной Абрамова Якова Пименовича, прелюбопытнейшая информация в нем содержится, и вообще я просмотрел все листы....карта нужна...таблицу с привязками по датам составить...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 26 03 2013, 12:36:38
Демьян, спасибо за полезную информацию  -  да, это список по 184сд и 3 Гв. кавкорпус за бои июль-авг. 42-го.
И пожалуйста поделитесь опытом  -  как вы делаете запрос в ПОДВИГе -  по фамилии или вводите номер части? Как практически?
И удалось ли Вам найти аналогичные списки например по 192СД, 18сд, 205 сд и танкбригадам?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 26 03 2013, 13:27:20
День добрый!Да Юр,удалось, поэтому и спрашивал номера частей 4ТА участвующих в прорыве к группе Журавлева...Поиск... он прост...Выбираю дату, например август 1942 года, и кликаю на поиск, в списке просматриваю наградные по автору наградного просматриваю дела, так к примеру 56 армия, или ВС Донского  фронта, или ВС Сталинградского фронта, записываю данные архива, фонда и т.п., и новый поиск по этим реквизитам...Список уже меньше...Таким образом я перелопатил с апреля по июль 56 Армию, и по октябрь 1942 года наградные указанных фронтов, результат в теме по 102 осб, и здесь, после, по сохраненному наградному, проверяю есть ли в базе конкретного человека, либо ищу данные на его командиров, которые подписывали наградной.. иногда сложно, поскольку фамилии многие распространены, но я сразу отфильтровываю родившихся после 1922 года, и выбираю офицеров, например так я выяснил что Басаев, военком 427 сп 192 сд, скорее всего Басаев Константин Иванович, все совпадает. и место призыва и дата и место боев, дожил до Победы...Так возможно хоть часть фамилий восстановим...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 26 03 2013, 17:12:50
Спасибо, Демьян, за помощь!

Неужели и по 205СД формирования 1942 года Вы что-то нашли?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 26 03 2013, 20:33:18
Юр!Давай не буду вселять ложную надежду, но...Перелопачу вновь архив, и если что дам данные...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 26 03 2013, 21:45:17
ЦАМО фонд 33 опись 682524
единица хранения 839 №10564601 (здесь бойцы 196 сд.,33гсд., 2-го  Орджоникидзевского пехотного училища, 650 ОТБ, 642 ОТБ, 229сд.);
единица хранения 990 №10590049 (168 ТБ,133 ТБ,159 ТБ, 6Гв.ТБ, )
Ребят, здесь части участвовавшие в прорыве к группе Журавлева. поиск продолжаю. кто ведет темы по данным частям рекомендую..
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 27 03 2013, 18:41:20
Демьян,
Все-таки у меня не получается  - я ввел август 1942  -  мне отвечают, что документов нет.
Меня для начала интересует сейчас 33 гсд  - не могли бы Вы на ее примере последовательно по шагам с самого начала показать ход поиска, а не архивные данные результата поиска, которые кстати я тоже не понимаю куда вводить, чтобы открылся искомый список наград.
Если что, извините за тормоз...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 27 03 2013, 18:57:36
Юр!По 33 гсд море информации!Часть скидываю, но  огласите весь список пожалуйста!!!
ЦАМО фонд 33 опись 682524 единица хранения 840  №10565280
Материал по 169 Тбр 1 ТА (в основном награды за бои 27.07.1942 г. под с..Манойлино-Майоровский) (попытка прорыва к Журавлеву???)

ЦАМО фонд 33 опись 682524 единица хранения 994 №10652002 (Есть наградные за бои возле х.Оськинский- Голубая (см. Кориду Л.Д.))

ЦАМО фонд 33 опись 682524 единица хранения 921 №10709121 Бои конца июля-августа в районе В.Голубой

ЦАМО фонд 33 опись 682525 единица хранения 155 № 11652498 (есть про танковые десанты в район Манойлино-Майоровский 27.08.1942 г.)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 03 2013, 02:13:36
Хальт!

Демьян, рассказывайте, как вы заполняете поля (не заставляйте применять к Вам методы устрашения третей степени) )))


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 28 03 2013, 09:14:23
Гуттен так, Дима!Привет ребят!Ну что я могу сказать?!
"Ох, старик,старик!Трах-дибидох!"
ловите:
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 28 03 2013, 09:15:24
и в догонку, сохранять то умеете?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 28 03 2013, 09:30:44
ребят, только не зацикливайтесь на единице хранения "83*"если хватит терпения можно ввести и "8*" либо перебором от ""83*" до "89*", однако данные есть и на "9*", самый простой конечно вариант по датам, "09.1942", к примеру, и просто просматривать, среди вороха фронтовых приказов.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 28 03 2013, 10:34:18
ни и еще для раздумий один архиинтереснейший документ (там мне по крайней мере показалось, вы только наименования частей посмотрите)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 28 03 2013, 12:42:08
ЦАМО фонд 33 опись 682525 единица хранения 181 №11768741 (есть данные по боям 184 сд.)
Кто в теме советую внимательней почитать, особенно зацепил следующий наградной:
- Чепига Анастасия Степановна 1922 г.р. фельшер санроты 226 сп. 184 сд.:
«В боях под Вер.Голубая, будучи фельдшером санроты под огнем противника в отрыве от санчасти полка, одна за 14 и 15 августа 1942 года оказала помощь около 200 раненым красноармейцам и командирам своей части.
15 августа 1942 года скончалась от тяжелого ранения осколком бомбы противника в районе х. Радионов Сталинградский области».
Блин! Ей было только 20 лет!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 28 03 2013, 14:33:21
Здравствуйте, Демьян.
"Ну Вы и мастер, ох какой мастер!"

Спасибо большое еще раз за исчерпывающий подход.
Успехов!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 28 03 2013, 15:18:16
ЮР!Я не мастер, просто с советских времен привычка работать в библиотеках, правда тогда легче было...Пустили бы  меня в ЦАМО ко всем документам,тогда и поговорили б....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 29 03 2013, 12:34:50
Кстати о библиотеках:

Покровские ворота смотреть онлайн
1982, Россия, Комедии
Культовая комедия замечательного советского режиссера Михаила Казакова. Благодаря блестящей актерской игре, великолепной режиссуре и драматургии фильм стал легендой своего времени и до сих пор остается шедевром советского киноискусства. В нашем кинотеатре вы имеете прекрасную возможность посмотреть этот фильм онлайн.
 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2013, 13:00:07
Граждане, не разбавляем обсуждение)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 29 03 2013, 13:01:51
ДИРЕКТИВА  СТАВКИ  ВГК № 170542 КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ СТАЛИНГРАДСКОГО  ФРОНТА  О  СОЗДАНИИ ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ  ОТРЯДОВ
31 июля 1942 г. 19 ч 40 мин
Отход без приказа частей 192-й и 184-й стр. дивизий 62-й армии 30 июля с оборонительных позиций в районе Майоровского в район Верхне-Голубой говорит о неустойчивости молодых дивизий 62-й и 64-й армий, а также и о том, что приказ НКО за № 2271  до войск фронта не доведен.
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1.   Немедленно донести Ставке, какие меры в соответствии с приказом
НКО за № 227 предприняты Военным советом фронта и военными советами
армий по отношению к виновникам отхода, к паникерам и трусам, как в
указанных дивизиях, так и в частях 21-й армии, оставивших без приказа
Клетскую.
2.   В двухдневный срок сформировать за счет лучшего состава прибывших
во фронт дальневосточных дивизий заградительные отряды до 200 человек в
каждом,  которые поставить в непосредственном тылу и,  прежде всего,  за
дивизиями 62-й и 64-й армий. Заградительные отряды подчинить военным
советам армий через их особые отделы.  Во главе заградительных отрядов
поставить наиболее опытных в боевом отношении особистов.
3.   Об исполнении донести не позднее 3 августа 1942 г.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
А. ВАСИЛЕВСКИЙ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 126. Л. 137, 138. Подлинник.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 29 03 2013, 13:12:36
№ 441
ЗАПИСЬ ПЕРЕГОВОРОВ  ПО ПРЯМОМУ ПРОВОДУ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО  С КОМАНДОВАНИЕМ СТАЛИНГРАДСКОГО
ФРОНТА
23 июля 1942 г.
Начало 19 ч 50 мин Конец 20 ч 45 мин
Сталинград. У аппарата ГОРДОВ, ХРУЩЕВ, БОДИН. Москва. У аппарата СТАЛИН.
СТАЛИН. Здравствуйте, доложите коротко, что у вас произошло на правом фланге.
11—222   321
 
ГОРДОВ. Здравствуйте. Докладываю.
1.   Противник с утра на правом фланге 62-й армии начал активные действия — ввел одну пд и одну тд на участке Верх[ний] Черенский, Перелазовский, совхоз Копанья. Главный удар танковой дивизии был направлен из района Чернышевской через Петровку, Калач-Куртлак.  [Противник] с хода атаковал передний край 33 гсд. Из принимавших участие в бою 150 танков нами подбито 35 танков, до 30 танков вклинились в линию обороны 33 гсд,с которыми происходили бои на высоте 163,5 и пр. Березовый. На крайнем правом фланге незначительные атаки мотопехоты с небольшими группами танков с потерями отбиты,  на левом фланге без изменений.  Цимлянская переправа противника нашей авиацией разрушена.
2.   Всеми видами разведки и перехватом документов мы определяем: против правого фланга 62-й армии сосредоточивается армейская группа Бока(В командование группой армий «Б» вместо генерал-фельдмаршала Бока с 13 июля вступил генерал-полковник Вейхс) 322 в составе не менее трех танковых дивизий, двух мотодивизий, 17-го армейского корпуса,установлено выдвижение 6-го румынского корпуса.
3.   62-я армия в этой обстановке проводит следующие мероприятия: имеющиеся в ее распоряжении танки, PC и ап ПТО сосредоточивает на фронт 33   [гсд] для воспрещения танковых атак противника;   184 сд выводит на правый фланг для уплотнения боевого порядка 192 сд на участке Евстратовский, Калмыков;  196 сд,  смененную частями 64-й армии, выводит в резерв за центром армии. 50% ВВС фронта с утра 24 [июля] направляется на фронт62-й армии для противодействия и ликвидации атак противника.
4.   В течение дня 23 [июля] деятельность авиации противника на фронте 62-й армии значительно оживилась, чего в предыдущие дни не было, а остальные 50% авиации фронта будут выполнять задачу, поставленную Вами по уничтожению противника на переправах у Цимлянской и Николаевской. Все.Просим утвердить наши предложения, которые только что переданы тов. Тихомирову. Все.
СТАЛИН. 1. Главное теперь не переправы у Цимлянской и Николаевской, а правый фланг фронта. Противник выброской своих частей в район Цимлы отвлек наше внимание на юг, и в это самое время он подводил потихоньку главные силы к правому флангу фронта. Эта военная хитрость противнику удалась из-за отсутствия у нас надежной разведки. Это дело надо учесть и нужно всемерно усилить правый фланг фронта. В связи с этим считаю абсолютно необходимым немедленно сосредоточить в районе правого фланга фронта девять десятых, повторяю, девять десятых всей авиации Хрюкина и Степанова и приказать обоим всю массу истребительной и штурмовой авиации бросить против противника на вашем правом фланге. На диверсии и фокусы противника в районе Цимлы не обращать внимания и всю силу удара перенести, повторяю, на правый фланг фронта. Сегодня пошло к вам пять истребительных полков для усиления Хрюкина и Степанова и два полка штурмовиков вдобавок к тем 90 штурмовикам, которые у вас имеются. Завтра и послезавтра подбросим новые полки авиации. Передайте от меня Степанову, что я требую от него разгрома танков и мотопехоты противника с воздуха. Если вы можете сообщить районы сосредоточения противника, я могу направить к вам авиацию Голованова для ночных бомбежек.
2.   Переданный вами только что план формирования и сосредоточения 1-й и 4-й танковых армий Ставка утверждает.
3.   Имейте в виду, если противник прорвет правый фланг и подойдет к Дону в районе Гумрака или севернее, то он отрежет ваши железнодорожные сообщения с севером. Поэтому правый фланг вашего фронта считаю теперь
решающим.
4.   Требую, чтобы оборонительный рубеж западнее Дона от Клецкой через Рожковскую до Нижне-Калиновки был сохранен в наших руках безусловно.
Противника,  вклинившегося в  этот рубеж,  в  районе действия гвардейской дивизии уничтожить во что бы то ни стало. У вас есть для этого силы, и вы должны это сделать. Категорически воспрещаю отход от указанного оборонительного рубежа. Требую не жалеть никаких жертв ради удержания этого рубежа. Все. Все ли понятно, есть ли замечания?
ГОРДОВ. Все понятно. Приступаем к выполнению Ваших указаний.
СТАЛИН. Исполняйте, прошу тов. Гордова через каждые три-четыре часа присылать краткие сообщения по телеграфу или по радио в Генштаб о положении дел.
ГОРДОВ. Только что получено донесение от Колпакчи, что танки противника до 50 единиц прорвались в направлении Калмыков, Манойлин и через совхоз Копанья в направлении совхоза Первомай. Положение уточним, доложим о ликвидации прорвавшегося противника. Все.
СТАЛИН. А что, разве у вас нет танков на правом фланге? Что делает наша авиация? Стыдно отступать перед 50 танками немцев-мерзавцев, [имея ] на фронте около 900 танков. Все.
ГОРДОВ. Все понятно, принимаем меры ликвидировать прорвавшуюся группу танков противника.
СТАЛИН. Всего хорошего, желаю успеха.
ГОРДОВ. Всего хорошего, спасибо, до свидания. Гордов, Хрущев, Бодин. Все.
СТАЛИН. Там ли товарищ Гордов?
Сталинград. Нет, он уже ушел.
СТАЛИН. Передайте Гордову следующее: имейте в виду, что Колпакчи очень нервный и впечатлительный человек, хорошо бы направить к Колпакчи кого-либо покрепче для поддержания духа. А если Гордов сам выедет к нему, будет еще лучше. Немедленно вручите эту записку Гордову.
ГОРДОВ у аппарата. Да, записку получил. Все понятно.
ЦАМО. Ф. 96а. Оп. 2011. Д. 26. Л. 158—161. Сверено с телеграфной лентой.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 29 03 2013, 13:24:23
ДИРЕКТИВА  СТАВКИ  ВГК № 170569
КОМАНДУЮЩЕМУ  ВОЙСКАМИ  ЮГО-ВОСТОЧНОГО
И  СТАЛИНГРАДСКОГО  ФРОНТОВ  ОБ  ОРГАНИЗАЦИИ  ВЫВОДА
СОЕДИНЕНИЙ 62-й АРМИИ ИЗ  ОКРУЖЕНИЯ
Копии:  заместителю командующего войсками фронтов по Сталинградскому фронту, командующему 62-й армией
15 августа 1942 г. 04 ч 20 мин
По донесениям штаба Сталинградского фронта 181, 147 и 229 сд 62-й армии продолжают вести бои в обстановке окружения в районе Евсеев, Майоровский, Плесистовский1. Несмотря на это и на неоднократные указания Ставки, помощь им Сталинградским фронтом до сего времени не оказана. Немцы никогда не покидают свои части, окруженные советскими войсками, и всеми возможными силами и средствами стараются во что бы то ни стало пробиться к ним и спасти их. У советского командования должно быть больше товарищеского чувства к своим окруженным частям, чем у немецко-фашистского командования. На деле, однако, оказывается, что советское командование проявляет гораздо меньше заботы о своих окруженных частях, чем немецкое. Это кладет пятно позора на советское командование. Ставка считает делом чести нашего сталинградского командования спасение окруженных частей. У нашего сталинградского командования имеется сейчас достаточно сил и средств, чтобы пробиться к своим окруженным дивизиям и вывести их.
Ставка приказывает немедленно организовать прорыв фронта противника, пробиться к своим окруженным дивизиям и организованно вывести их.
О принятых мерах донести. 
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
А. ВАСИЛЕВСКИЙ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 136. Л. 12, 13. Подлинник.
КОММЕНТАРИЙ.Заметьте уже ни слова о 192 сд.!
1К этому времени окруженные войска сопротивление прекратили.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 29 03 2013, 23:24:37
В последнем документе речь идет о втором "котле", а 192 вместе с 184-й и 33гвсд были в первом и вырвались из него еще в конце июля в 4Та...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 30 03 2013, 09:49:59
День добрый!Я собственно об оценке действия командования данной Верховным главнокомандованием...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 30 03 2013, 17:15:09
Да, Демьян, я понял, приказ Сталина не выполнен, указанные дивизии в основном в котле погибли...Много попало в плен...
Немцы хвалились-  20-30 тысяч, это по памяти...

Причины? Это хороший вопрос для изучения...
На первый взгляд сильное преобладание немцев в пехоте, танках и особо авиации плюс эффект внезапности, как в 41-ом...
Ну видимо и мозги немецких кадровых генштабистов...

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 30 03 2013, 17:50:54
Юр!Не согласен, по целому ряду причин, ранее озвученных уже...То как формировалась 192 задуматься заставляет?Пусть была 102 осб, но все равно..я тут рыскал по Захарченко инфу просматривал, а Вы в курсе того что подразделения которыми он командовал в июне 1941 года захватывали десантом порты и укрепления в Румынии, согласно некой Директиве, и закрепившись ждали прорыва сухопутных частей...Помимо этого, не стоит забывать что в 192 сд. были те кто в 1941 году штурмовал и освобождал Ельню и Вязьму на Смоленщине...Нет, сказки про внезапность я думаю оставим для советских историков, и будем рассматривать проблему шире: кто командовали фронтом в целом, аналогичным образом действовали и в 1941 году, и результат их действий не секрет. Их снимали, перекидывали на другие участки фронта, снова назначали...Проблема в другом...Не помню где я скидывал, и скидывал ли вообще, мне на подвиге попалась служебная записка особистов фронта, где указывалось общее положение на фронте в тот момент (имею ввиду Сталинградское направление, а не фронт от Мурманска до Кавказа)...Одним словом бардак!!!Много попадалось наградных за поимку шпионов и диверсантов...Исходя из всего сложилось впечатление что организация фронта была поставлена ни как!!!Люди были готовы к боям,а руководство, извини все просрало!!!Имхо!Вот товарищ Сталин и ругался.А что ругаться-то? Идиоты и дилетанты в командовании === котлы и окружения армий и дивизий, плен и безвестные могилы в воронках...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 30 03 2013, 19:06:21
Ребята!!!Из октябрьских наградных вытащил 8 фамилий!Осталось просмотреть 22 наградных дела за октябрь 1942 года по Донскому фронту...отработаю и ждите пополнения в рядах дивизии!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 31 03 2013, 16:46:06
Демьян, если Вы не принимаете тезиса о внезапности очередного немецкого удара по линии обороны 62А, может быть Вы и правы.
Хорошо бы это при возможности подтвердить данными разведсводок штаба армии...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 01 04 2013, 13:00:37
Еще по 184 сд.
ЦАМО фонд 33 опись 682525 единица хранения 174а №11758033
ЦАМО фонд 33 опись 682525 единица хранения 179 №11765199 (оч. рекомендую просмотреть, отлично описаны бои 184 сд. в конце июля начале августа 1942 г., только терпение надо  дело объемное)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 02 04 2013, 11:06:16
Еще по 184 сд.
ЦАМО фонд 33 опись 682525 единица хранения 174а №11758033
ЦАМО фонд 33 опись 682525 единица хранения 179 №11765199 (оч. рекомендую просмотреть, отлично описаны бои 184 сд. в конце июля начале августа 1942 г., только терпение надо  дело объемное)
Демьян, спасибо за информацию по 184СД.
Речь идет о последней записи, так? Примерно в какой сотне страниц, где август учтен?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 13:19:59
День добрый!
Юр! Там вперемешку все, надо каждый наградной смотреть, я хорошо запомнил последний, особиста, где описывается как он 150 красноармейцев бежавших со своих позиций развернул и организовал оборону, а так...Там все наградные по 184 сд за указанный период, надо просматривать каждый, понимаю что муторно, но таким образом я прошерстил наградные с августа по декабрь, отработав 192 сд, и думаю что больше ничего не найду, поскольку алгоритм метода поиска исчерпан.Главное я понял почему в ЦАМО никто про 192 сд, а подспудно и 184 сд и 205 сд., найти ничего не может...Кстати про 205 сд. я нашел только один наградной...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 13:26:50
Юр!Перечитал Ваш пост, думаю понял Вашу ошибку:не пытайтесь прочитать все дело целиком, достаточно той части где список награжденных с наименованием подразделения где он служит, дела в этом плане бывают трех типов -
1. Идет поименный список награжденных, затем справки, затем список по подразделениям;
2. Сразу идет список по подразделениям;
3. Вперемешку листы, с нарушенным порядком, где за листом с награжденными может идти сразу наградной не весь откуда взявшийся, или оборотная сторона наградного, такие просматривать сложнее
так вот когда находите нужное подразделение, наводите на него курсор, фамилия подсвечивается красным и кликайте, запомнив номер просматриваемой страницы, по ней, в данных о человеке выводите в полные экран его наградной, просмотрев, вверху, где номера страниц вводите номер который запомнили, и возвращаетесь к списку, и дальше просматриваете подразделения...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 14:20:47
192 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ В СОСТАВЕ 4 ТА ДОНСКОГО ФРОНТА.
-Кодив полковник Журавлев Константин Андреевич,
-Военком/ ст. бат. комиссар  Смирнов;
427 стрелковый полк
-Комполка подполковник Исупов Петр Павлович,
-военком, ст. политрук Басаев (? Константин Иванович).
-нач.штаба капитан Поляков
-рядовой Пётр Иванович Шевченко;
2-й ст.бат.
-Политрук/ командир Греков Николай Федорович,
отделения отдельной роты ПТР
-Пом.ком. мл. сержант Стягун Степан Никитович
-Ст. сержант Хохлов Иван Степанович (из 102 осб)
 676 стрелковый полк
-Комполка майор Варнавский,
-военком/бат.комиссар Богданов,
- нач.штаба Хруцкий
3-го бат.
- Комроты ПТР мл. лейтенант Сатин Давид  Данилович
3-ий стр. бат.
-красноармеец Фирсов Николай Тихонович
120 мм. минометная батарея
-Наводчик мл. сержант Голобородько Василий Васильевич
45 мм ИТБ
-Зам. командира батареи старшина Перегуда Антон Ульянович
-Старшина ст. сержант Зимовец Виктор Иванович
-Красноармеец Огель Всеволод Иванович
-Красноармеец Тараненко Павел Иванович
753 стрелковый полк
-Комполка майор Волков,
- военком/ст. бат. комиссар Ипполитов,
взвод ПВО
-комвзвода лейтенант Лифшиц
-Помнаводчика взвода ПВО сержант Садченко Демьян Акимович;
298 артиллерийский полк
-Комполка майор Лапшин (не разборчиво)
-Бат. Комиссар Мамонов
-Нач. штаба капитан Вобликов
1 батарея
-Командир орудия Захаров Василий Иосифович
-Командир 3-го орудия орудия мл. сержант Айдербаев Шаршен
 2 батарея
-Комвзвода 1-го дивизиона лейтенант Кондрашев Василий Иванович
-1-ое орудие мл.сержант Черненко Николай Тимофеевич
-1-ое орудие мл. сержант Чайко Михаил Терентьевич
3 батарея
-Командир лейтенант Дяченко Андрей Григорьевич (из 102 осб)
-4-ой орудие мл.сержант Екимов Виктор Алексеевич (из 102 осб)
1705 полевая касса Госбанка
-начальник полевого госбанка Иванченко Георгий Гурьевич
Курсантский полк
- рядовой Гриненко Василий Александрович
Требуют уточнения по номеру подразделения:
- ст. лейтенант Круковский Анатолий Станиславович;
- Пономорёв Алексей Михайлович;
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 14:22:04
,
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 14:22:49
,
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 14:24:56
,
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 14:25:48
,
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 14:27:58
,
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 14:46:46
Чисто для справки, Печать 192-ой сд.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 02 04 2013, 16:04:27
...Главное я понял почему в ЦАМО никто про 192 сд, а подспудно и 184 сд и 205 сд., найти ничего не может...Кстати про 205 сд. я нашел только один наградной...
Демьян, внимательно прочитал Ваши пожелания по работе с базой, еще раз спасибо большое за советы.
Бегло просмотрел наградлисты, выложенные Вами по 192сд, да, действительно они все, начиная с #244 по 250 фактически относятся к июльским боям 192-й в составе 62А и группы Журавлева до ее вхождения в состав 4ТА. Наград листов за августовские бои дивизий 4ТА очень мало. И здесь интересно ваше мнение о причинах этого, как Вы обозначили в цитате. Может быть, потому что большинство воинов погибло? Как Вы видите этот вопрос?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 02 04 2013, 17:18:53
Юр!Ответ Вы найдете просмотре более ранние посты.Я сам купился и пошел по ложному следу. Согласно данным Министерства обороны СССР ( я выкладывал ранее скан боевого состава соединений РККА) 192 сд относилась к 62 армии Сталинградского фронта...Все правильно..Но наградные, которые я нашел, относятся к 4 ТА Донского фронта!То есть, документе по 192 сд., а равно по всем выше указанным дивизиям, не мешало смотреть в данных 4ТА Донского фронта, я думаю там-то и можно много обнаружить...
Я попробую вновь запрос в ЦАМО направить, может и ответят хотя, с переездами....
Да еще один факт, доказывающий криворукость программаторов Подвига-пробивал по базе фамилии на предмет дальнейшего боевого пути...пишет нет в базе...возвращаюсь к наградному...все сделано правильно...вновь и опять нету...И второй момент почему-то ряд фамилий при попытке открыть наградной пишет запрет доступа к файлу...Че за....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 02 04 2013, 18:20:09
Да, Демьян, воможно Вы правы и стоит поискать награды в 4ТА соответствующего( соответствующих) фронтов...

И еще я подумал  -  есть неподтвержденная информация, что 192 и 205 СД расформировали уже в сентябре...И кто там мог писать наградные?

Хотя уважаемый ветеран 205сд Лесков Семен Григорьевич имеет медаль ЗА ОБОРОНУ СТАЛИНГРАДА, значит был и наградлист на него?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 02 04 2013, 21:14:49
Уважаемый Демьян!

Сегодня налью 100 гр и выпью за труды Ваши! Спасибо большое за прорыв ( слово-то какое высокопарное) в информации! Ой, спасибо!

Теперь об интересном.

    Нач.штаба 298-го АП был мой дед Вобликов Александр Петрович, который в наградных листах указан как .... капитан.
"Гансы" в карточке военнопленного тоже указали звание "Hauptmann" (нем.- капитан). Думал описались или дед звание занизил. Однако, ... в документах ГУК РККА, приказах он проходит как майор.

    В ГУКе руководствовались скорее всего личным делом. Так за что могли деда в звании понизить? Уж не в связи "с невыполнением приказа 227" тов. Сталина?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 04 2013, 08:53:13
День добрый!кто не читал про ЦАМО советую: http://magazines.russ.ru/nz/2005/2/ra19.html
статья старая, но очевидно ничего в ЦАМО не поменялось...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 04 2013, 09:19:40
Дим!По годам сориентируй...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 03 04 2013, 17:28:14
Вобликов Александр Петрович
(1913-1970)
капитан, начальник штаба 298 артполка

Родился в д.Вязовое, Долгоруковского р-на, Орловской обл. (ныне Липецкой обл.) 10 июня 1913 г.р. в крестьянской семье, кадровый военный, в Красной Армии с 1932 года.

По данным ЦАМО был в звании капитана, на должности начальника штаба 298-го АП.

     Попал в плен 19 августа 1942 г. под х. Голубая в звании капитана(?).
Карточка военнопленного полученная в 2008 г. из Бундесархива (потом они были переданы в ЦАМО)

(http://i069.radikal.ru/1304/c3/103ac0f66ced.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i640/1304/82/bb269cea3351.jpg)

     12 октября 1942 г. он попадает в Stalag  363  г. Харьков.
Stalag  363  находится в Харькове (Украина), район Холодная гора. Ул. Полтавский Шлях, 99. Там в здании тюрьмы (ныне территория СИЗО г.Харькова и ИТК-18) находился лагерь смерти Шталаг 363 «Харьков».

      После почти 5 месяцев пребывания в Харькове, Вобликова А.П. переводят в  Stalag 367   расположенном вблизи г. Ченстохау (Tschenstochau) Ченстохова (Czestochowa). Это был уже офицерский лагерь. В этом лагере и была заведена карточка на военнопленного №29880 как капитана 198-го (??) артполка. (скорее опечатка писаря - прим. ВБВ)
     А уже 04 апреля 1943 года военнопленного Вобликова А.П. отправляют в Шталаг ХВ г.Зандбостель  D (Niedersachsen) D (Нижняя Саксония) .

    Через две недели пути, 18 апреля 1943 года в Шталаге ХВ Зандбостель,  Вобликова А.П. зачисляют в рабочую команду для принудительных работ, где он содержался 1,5 года.

     Приказом Управления кадров Командующего артиллерией Красной Армии № 585489 от 10.08.1944 г.
был исключен из рядов Красной Армии, как пропавший без вести.
(http://s51.radikal.ru/i133/1304/c3/ae9bc5a54e84.jpg)


     01 октября 1944 г. лагерь военнопленных Stalag  ХВ переходит под управление СС (HSSPF WK X. u. HSSPF Nordsee, Hamburg) и превращается в концлагерь – лагерь уничтожения.
     09 декабря 1944 года Вобликова А.П. переводят в другой лагерь для военнопленных Stalag XI B Шталаг Фаллингбостель (Fallingbostel ) D (Niedersachsen) D (Нижняя Саксония) и зачисляют в рабочую команду 104. Это  рабочая команда з-да Фольксвагена ( Volkswagen AG ). К концу войны завод специализировался по выпуску боеприпасов (мины).
      Союзники наносили бомбовые удары по заводу, где работали пленные, но Вобликову А.П. посчастливилось не погибнуть во время бомбёжек завода.
     Однако, доведенного изнурительным трудом, плохим питанием и холодом, заболевшего военнопленного Вобликов А.П. 19 января 1945 года отправляют обратно в Шталаг XIB  Фаллингбостель.
      22 января 1945 года он попадает в лагерный лазарет с диагнозом Gelenk rheuma (хронический полиартрит или воспаление суставов).

Лазаретная карточка на военнопленного Вобликова А.П.
Карточка военнопленного полученная в 2008 г. из Бундесархива (а вот таких данных в ЦАМО нет)

(http://s61.radikal.ru/i174/1304/1f/23cc6a9732ec.jpg)

(http://s54.radikal.ru/i145/1304/22/fb90f39a6c97.jpg)

   Освободили лагерь 16 апреля 1945 г. части 8-ой британской армии. По воспоминаниям британских летчиков «для Фаллингбостеля наступил «черный день»», освобожденные советские военнопленные выйдя из ворот лагеря направились в г. Фаллингбостель « и вызывали хаос в и вокруг Fallingbostel - они разграбили большинство, если не весь город и начали насиловать местных жителей».  Британцы собрали советских граждан обратно в лагерь и держали их там до момента репатриации в Советскую Россию.

      После возвращения из плена, предположительно прошел фильтрацию в проверочно-фильтрационном лагере НКВД СССР в Оренбургской обл.,  Башкирской АССР и 22 ноября 1945 года Приказом № 0723 был уволен в запас из Южно-Уральского военного округа.
     При проверке Вобликова А.П., сотрудники «СМЕРШ» не обнаружили «преступной деятельности» и «пособничества немцам», а так же «перед Советской Родиной себя не скомпрометировал». Но это ничего не значило - клеймо "врага народа" никто не отменял.

Приказом ГУК СА №01123 от 20.09.1951 стр.62 была отменена статья 18 Приказа ГУК НКО №03362-44 г. об исключении Вобликова А.П., как пропавшего без вести.
(http://s53.radikal.ru/i141/1304/54/d6848cb01d80.jpg)

После возвращения из проверочно-фильтрационного лагеря НКВД был поставлен на учет в Долгоруковском военкомате.

Всю оставшуюся жизнь преподавал математику в сельской школе с. Вязовое.

Вобликов А.П. похоронен в с. Вязовое, Долгоруковского р-на, Липецкой области.
(http://s020.radikal.ru/i709/1304/3e/092ebb5ce053.jpg)


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 04 2013, 19:02:24
Дим!Из приведенных документов смею предположить первое и единственное:
1.Ваш дедушка в плен попал капитаном;
2. Скорее всего Приказ о присвоении звания майора запоздал (вот эту дату увидеть нужно) пока шел по всем инстанциям или валялся по штабам;
3. В виду сложившейся ситуации скорее всего никому не было дела до "какого нибудь" капитана из окруженной или полу окруженной дивизии дела были по важней, и, когда заваруха на фронте пошла на спад, или же, что скорее всего, либо при передаче документов 192 сд. из 62 Армии в 4 ТА, либо при окончательном ее расформировании (а смею заметить,что последние наградные ноябрьские, и проведены приказом за ноябрь ВС Донского фронта, что как бы намекает что на несуществующую дивизию приказ написать нельзя!!!) и передаче документов в архив. Когда собирали документы подшили в личное дело и приказ, только возможности довести его до конкретного человека не было возможности...Это хорошо,что на тот момент он пропал без вести, и его судьба выяснилась позже, а ведь могли и раскатать дело-то.... Я когда искал документы наталкивался на награждения особистов...Этих людей награждали за количество лиц подлежащих расстрелу как предателей родины, а если учитывать сколько окруженцев выходило, и попадало им в руки, то иногда жутку становиться...конвейер..сотню на расстрел-орденок на грудь...и это буквально в описании наградного отмечено!!!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 04 04 2013, 00:54:39
Уважаемый Демьян!

    Спасибо Вам за информацию, которую Вы нашли. Возможно Вы и правы, однако могут быть и "другие" поводы понижения в звании.
     Захарченко вон не пожалели, когда при обороне Одессы при массированном штурме оборона 25-ой стрелковой дивизии просто рассыпалась, от превосходящей по численности в разы атаки румын.

     Вы упоминали о Круковском А.С. Если будет такая возможность выложите документы по нему за этот период.

     И ещё. Читая наградный листы, понимаешь, что перемалывая 6-ю Армию Вермахта в излучине Дона, повторялась как по аналогии ситуация под Московй 1941 г., только в меньших масштабах. После начала "драп-марша" от Харькова с потерей 3-х армий (развал Западного фронта), войск-то практически перед Сталинградом (Москвой) нет. Крупные окружения РККА под Миллерово (Вязьмой), Майоровским (Ельней). Прорывы к Волге (прорыв через Химки в район Сокола). Удар под Абганерово (Тула-Елец).

    14-ый моторизованный корпус группы Клейста преобразованный в 14-ый ТК сводил счёты за Миус-фронт, где они 2,5 месяца уже бились.
 
С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 04 04 2013, 09:33:11
Доброе утро!Я, Дим, уже говорил про бездарность нашего командования, особенно в первые годы войны...Эта характерная вековая болезнь русского командования-мы воюем опытом прошлых войн, не учитывая специфики развития военной мысли, техники...Если взглянуть на дислокацию наших войск, как в 1941 так и в 1942, до боли понимаешь, что это калька методов ведения Первой мировой войны. Позиционной войны.Войска стоят в два эшелона, первый изматывает противника в позиционных боях, второй атакует. Немцы воевали не так!Они не заморачивались с линейностью, первым и вторым эшелоном, они просто долбили отдельные участки фронта, и за счет преимущества в маневренности, прорывали оборону и уходили в отрыв по тылам противника. Это даже объяснять не надо!Примеров масса!Хотя бы та же 192 сд и 184 сд. По логике Первой мировой 192 сд., позиционно, осаждает наступательный порыв противника,изматывая его, а 184 сд. в момент"Х" выходит из-за спины 192 сд., и рвет измотанного противника на части, идя в наступление. Но! На практике, моторизированные соединения пропустив через себя 192 сд. ударили по позициям 184 сд., и все смешалось...Потерялась стратегическая логика, а профильтрованные части оказались отрезанными от тылов, а значит от снабжения. В Первую мировую было бы наоборот!Максимум это кавалерия, но лошади живые существа, а значит не проблема для обороняющихся. А так как описано мы воевали и планировали воевать!Впервые когда данная стратегия себя оправдала на Курской дуге, когда против танков воевали танки в пропорциональном количестве, а не люди против  танков, с бронебойными ружьями наперевес (я до сих не пойму в чем смысл сей вундервафли, поскольку против немецких Т1 и Т2 они еще справлялись, против Т3 и его вариаций с натяжкой, а про остальные модели, даже наши 34 были бессильны, пока калибр не увеличили). Опять таки, прорыв и окружение армии Паулюса, пример иной стратегии, иного мышления, отличного от прежнего. Я полностью согласен с Гудрианом, который в своих мемуарах писал:"Мне до сих пор не понятна упористось русских..Они из последних сил цепляются за малозначимые высотки, клочки земли, не имеющие стратегического значения, в то время когда наши танки, прорвав на отдельных участках фронта оборону противника, ведут наступательные бои глубоко у него в тылу...Русские это понимают, но продолжают с не виданным фанатизмом цепляться за свои высотки и клочки земли, вместо того, что б отойти и перегруппироваться...".
Меня долго интересовала наша стратегия войны малой кровью на территории противника, стратегия которая стоила ним столько поражений, потерь и жизней в итоге. Достаточно посмотреть на предвоенные карты дислокации наших войск, и прошерстить подразделения.Все становиться понятным!Первый эшелон. вооружен КВ, и Т-34, его задача взломать УРы противника, и выйти на оперативный простор, но для маневренного боя КВ слабо подходят:тяжелы и мало манёвренные, и тогда вступает в действие второй эшелон, там БТшки,Т-60, то есть легки маневренные танки, которые идеальны для маневренного боя, а что гореть будут, так количеством возьмем...Но на деле данная стратегия обернулась разгромом!Пример -детальный анализ катастрофы под Бродами в 1941 году, когда немцы, уступая в количестве танков и пехоты, значительно уступая, громили мехкорпуса и наши дивизии...УРы оказались ловушками...Немцы болт забили их атаковать в лобовую, предпочтя обойти, как они это сделали с линией Мажено, только наши урока не извлекли, продолжая лепить новые УРы....
Ладно это все лирика...
Могу поделиться неким опытом, может кому и пригодится. Когда у меня есть предмет исследования, и события связанные с ним значительно растянуты по времени, я  на чистом листе рисую посредине линию, и размечаю ее года-месяцы, а потом копаясь в источниках, ставлю на этой линии отметки связанные со значимыми событиями связанными с предметом исследования...В итоге получается целостная картина, которая отражает все события связанные с ним...

 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 04 04 2013, 09:39:41
мне может ответить где это - Гадючинский плацдарм?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 04 04 2013, 10:02:44
Иногда и на Мемориале можно найти нечто нужное:
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 04 04 2013, 10:14:57
Вот о чем я говорил!смотрите какая чехарда в архивах!!! :-\
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 04 04 2013, 10:23:49
,
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 04 04 2013, 10:27:33
Пацаны!!!Почему на Мемориал никто не поработал!!!Там-же списки из штрафлагов по 192СД!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 04 04 2013, 11:05:43
Здравствуйте все!
Демьян, Вы затронули выше вопросы искусства ведения войны...
Насколько помнится, у Тухачевского, Триандофилова, кажется были работы типа ТАНКИ В СОВРЕМЕННОЙ ВОЙНЕ, возможно созвучные с Вашими мыслями...

И еще по памяти -- часто пишут что до войны никто не учил оборонительным боям  - чтобы осмыслить это нужно бы читать газеты и военные книги 30-х годов, если они где-то еще сохранились...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 04 04 2013, 11:38:10
Ребят,мне как документы сначала скинуть, или обновить список дивизии, а потом все вместе? Там 199 фамилий, бегло сообщу, что все из 192, но часть из 192 ГСД, часть наши из 192 сд (1-го ф.), часть из 192 сд (2-го ф.).Только список уже будет не Журавлева, а Захарченко...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 06 04 2013, 21:53:15
Добрый вечер  -- зто документ к разговору о способах оборонительных боев   -видно, что приводимая норма на длину обороны дивизии не согласуется с реалиями в большой излучине Дона:

На нормальном фронте стрелковая дивизия может успешно оборонять полосу шириной по фронту 8— 12 км и в глубину 4—6 км; стрелковый полк — участок по фронту 3—5 км и в глубину 2,5—3 км; батальон — район по фронту 1,5—2 км и такой же глубины
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 07 04 2013, 01:14:48
Ребят!Я наверное про мемориал заберу свои слова обратно!Лучше разгребу тот бардак, но за возможность увидеть штабные документы 192 сд. начала ее формирования, по которым можно отследить по картам весь ее путь до х В.Бузиновка это дорогого стоит, я думаю.... 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 07 04 2013, 18:15:30
.... возможность увидеть штабные документы 192 сд. начала ее формирования, по которым можно отследить по картам весь ее путь до х В.Бузиновка это дорогого стоит, я думаю....

Демьян, я не понял о чем здесь идет практически речь?
Успехов, Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 08 04 2013, 02:27:41
Всем привет!

За выполнение специального задания командир авиаэскадрильи 273-го ИАП ст. лейтенант Решетов Алексей Михалович
был награждён орденом "Красное Знамя".

(http://s018.radikal.ru/i509/1304/a6/5d3bf22dd4de.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i090/1304/03/07a74aa06608.jpg)

Интерес вызывает 2-я страница Наградого листа. Там есть упоминание о "вымпеле".

Как - то, в августе 1942 года, Решетова срочно вызвали в штаб. Запыхавшись от быстрого бега, он спустился в землянку. Там увидел генерала Т. Т. Хрюкина - командующего 8-й Воздушной армией. Генерал сам поставил лётчику задачу.

В большой излучине Дана оказалась в окружении группа наших войск. Разработан план прорыва вражеского кольца. Надо во что бы то ни стало доставить план окруженным. Для этого выделяется 4 самолёта Як-1. Причём каждый лётчик будет иметь при себе экземпляр плана. Четвёрку, которую поведёт Решетов, прикроют 18 других самолётов - истребителей.

- Сбросить надо точно, - сказал Решетову генерал.

Вылетели немедленно. На маршруте встретились с "Мессерами", которых связали боем истребители прикрытия. У линии фронта опять преграда - плотная завеса зенитного огня. Вскоре 2 самолёта из состава четвёрки были подбиты.

Теперь по намеченному курсу летели лишь Алексей Решетов да его ведомый. Их продолжали прикрывать несколько истребителей из группы сопровождения. Вдруг самолёт напарника задымил и, развернувшись, пошёл назад. Решетова охватила тревога. Уже только он один нёс вымпел с планом. Если и его собьют, то окружённые части не будут знать, как намечено организовать прорыв вражеского кольца.

Решетов перешёл на бреющий полёт: так зениткам труднее вести прицельный огонь. Неожиданно сверху навалились 2 Ме-109. Он нырнул в овраг, но "Мессеры" не отставали. Неужели всё-таки придется вступить с ними в бой ?   В этот момент появился Як-1. Советский лётчик смело пошёл в атаку, и вот уже один из "Мессеров", загоревшись, падает на землю, а второй начинает поспешно удирать.

Решетов снова кружит над степью, а неизвестный друг продолжает следовать за ним. Как стало известно потом, это был старший лейтенант Соломатин, один из лётчиков, выделенных для прикрытия четвёрки. И тут Решетову бросилось в глаза: над всеми дорогами клубится пыль, по ним движутся войска, а в одном месте совершенно нет пыли, нет никакого движения. И лётчика осенила догадка: там и находятся наши окружённые части.

Спустившись ниже, он несколько раз прошёл над этим местом. Сердце его забилось чаще, когда он увидел советских воинов. Они радостно бросали вверх пилотки, махали руками. При очередном заходе лётчик сбросил вымпел с планом и, убедившись, что попал точно, взял курс на свой аэродром. А вскоре Решетов узнал, что окружённая группа войск при помощи других советских частей успешно прорвала вражеское кольцо и соединилась с главными силами.

http://airaces.narod.ru/all1/reshetov.htm


Единственное, что не совпадает - это дата выполнения задания 12 августа 1942 г. Хотя в этот период была окружена вторая группа дивизий 62-ой Армии.

И прорыва у второго окружения под Калачем не было.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 08 04 2013, 10:28:36
.... возможность увидеть штабные документы 192 сд. начала ее формирования, по которым можно отследить по картам весь ее путь до х В.Бузиновка это дорогого стоит, я думаю....

Демьян, я не понял о чем здесь идет практически речь?
Успехов, Юрий
Юр!Речь идет о документах штаба 192 сд., составленных, правда, до боев в июне 1942 года...Они не касаются конкретно значимого, но в них есть географические наименования мест дислокации дивизии, ...В самих документах описаны случаи не боевых ЧП...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 08 04 2013, 13:26:16
Хронология
1-2  июня Ростов на Дону, ст. Нахичевань Донская;
10 25 июня х.Тара, Иловлинского р-на; (676 с.п.)
19 июня х. Боровков (сейчас - Авиловское сельское поселение, Иловлинского р-на, Волгоградской области)
22 - 25 июня ст. Иловлинская;
2 июля х. В. Пещанский (753 с.п.)

меня возможности загрузки убивают!!!Хотел компактно документы сбросить,  но не дает, и особо загружать тему не хотелось бы...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 08 04 2013, 16:38:14
Приветствую Демьян!

Основной костяк 192-ой СД отправлялся со станции Нахичевань Донская (ныне район в г.Ростов-на-Дону), несколькими эшелонами.

     Но у меня есть данные, что курсантов (например Урюпинского пехотного ) довезли на полуторках до ст.Лихая, а потом в пешем порядке, более недели, около 300 (!) км они добирались до Иловлинской. Так передислоцировался 405-ый ОПАБ (отдельный пулеметно-артиллерийский батальон)  сформированный из курсантов Урюпинского военно-пехотного училища в г.Нальчик.

      Интересный момент, не помню, упоминал ли я его: НачШтаба 192-ой СД Таланцев Александр Николаевич в 192-ой СД воевал со своими "питомцами". Так получилось.

ТАЛАНЦЕВ Александр Николаевич (1.8.1900 дер. Юшково Царёвококшайского у. Казанской губ. ныне Республики Марий Эл – 15.8.1942, погиб в бою на Сталинградском фронте), подполковник (1940)… В мае 1940 вновь был определён в кадры РККА и назначен пом. начальника учебного отдела Урюпинского военного пехотного училища, с декабря того же года и. д. начальника учебного отдела училища. В начале Великой Отечественной войны в той же должности.
Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. 557

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

п.с. Уважаемый Демьян, по Круковскому А.С. за период июль-август 1942 г. что-нибудь есть? За сентябрь 1942 г. в "ПодНар" это не нужно. За уничтожение 12-ти танков (танковая рота!) да без потерь, за это и орден полагался...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 08 04 2013, 17:08:46
Дим!Я выкопал на Мемориале 78 человек , плюс Донесения о не боевых потерях и ЧП (дезертиры в основном и два утопленника, и один самоподрыв на гранате когда рыбу глушить пытался) за июнь-июль 1942 года. Пытался как то слить, мучался, но сайт упорно не хочет принимать файлы, а разбивать каша получится, но если что солью кучей если интересно, по 78 человек проверю еще раз и выложу списки, там в том числе и приговоры трибуналов 4ТА с расстрелами красноармейцев 192 сд.
так же часть фамилий из группы Журавлева успел проверить есть те кто уже позже погиб...
Сейчас проверю найденных, поскольку по поиску попалось сразу три 192 сд., вроде выбирал то, но проверить все таки стоит, жаль что ограничения на закачку файлов, по частям тяжело просматривать таблицу будет, а это уже с "журавлевцами" 113 человек.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 08 04 2013, 18:23:53
Демьян, группа Журавлева вышла в 4ТА более 5000 человек, как более-никто не указывает.
Мне эти 5000 непонятны, анализ в теме205СД проводился, цифры у меня получались намного больше...

Правда, если вышел только мобильный боевой фрагмент  дивизий,  то тылы , раненые и т.п. могли так и остаться в окружении...
Громова пишет. что раненых раздали по местным жителям  -  читай в Верх.-Бузиновке, но в ней же немцы...Оставались или вошли сразу после ухода Журавлева...

В общем вопросов открытых много...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 08 04 2013, 18:27:25
Дим!По Круковскому кроме найденного пока  нового нет, на Мемориале есть книга памяти ленинградцев, есть Круковский Станислав, жил по ул. Лабораторная д.11/17 кв. 42, его отец скорей всего, поскольку кинотеатр Гигант на той же улице....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 09 04 2013, 14:02:43
Вот я о чем писал...Еще если интересно выложу весь материал
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 09 04 2013, 18:34:08
вот нашел на Мемориале боец Кутнаев, данные в письме..
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 11 04 2013, 15:30:22
Новости по школьному музею 192-й сд. Наконец-то добрался и переговорил с директором музея в бывшей 6-й школе города Солнцево.
Музей повторно открыт в 2010-м году, от старой экспозиции осталось немного, фотографии, панно и одна из музейных книг изготовленных лично В.Д. Громовой с вырезками из газет и её ремарками. Сегодня был без техники - на следующей неделе возьму свет и аппаратуру пересниму остатки экспозиции.
На базе музея существует небольшой поисковый отряд - ребята работают на Вахтах в основном в Калужской и Смоленской областях и большая часть современной экспозиции не относится к 192-й сд. Следы Громовой В.Д. для меня потерялись - кто говорит, что она переехала в своё время, кто говорит умерла в больнице. Насколько я помню она жила одиноко и родственников её найти пока не могу. В доме и подъезде где она жила никто не помнит её.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 11 04 2013, 17:29:29
Ребят кто читал?! каково мнение?
Клеменс Подевильс "Бои на Дону и Волге. Офицер вермахта на Восточном фронте. 1942–1943"
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 12 04 2013, 02:26:53
Уважаемый Демьян!

Очень похоже на правду. Особенно захват в плен полковника - начальника пехотного училища. В книге он называется "полковник И".
Как мне кажется, я его вычислил, только по данным ЦАМО он пропал без вести на неделю позже, чем об этом пишут в дневнике.
И ещё интересная деталь. В ЦАМО указывают данные, что в машину попала бомба и начальник пехотного училища погиб, а не попал в плен. В картотеке пленных о нём данных нет. Странно....


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 12 04 2013, 10:25:43
День добрый!Дим, не бровь, а в глаз....Я хотел сказать об этом же, но...Надо очистить зерна от плевел...Немец явно приумножал героизм Вермахта, а наших представлял в невыгодном свете...В конечном итоге тот самый полковник мог оказаться в РОА, к примеру, и называть его открыто?Тем более если он записи вел во время войны , а потом не стал редактировать...Вот почему его нет в картотеке...Хотя это только лишь мнение....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 12 04 2013, 11:47:34
.... от старой экспозиции осталось немного, фотографии, панно и одна из музейных книг изготовленных лично В.Д. Громовой с вырезками из газет и её ремарками.

Здравствуйте!
August, скажите пожалуйста  -  в книжке Громовой только вырезки или есть и ее собственные материалы?
Спасмбо за Вашу инициативу!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 14 04 2013, 23:13:25
Здравствуйте,
Демьян , есть небольшая просьба к Вам  -  сам я не справился  -- можно ли найти в ОБД МЕМОРИАЛ хоть какие -либо следы 33 гвард СД?
Зацепиться хоть за какой-нибудь след по этой дивизии.
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 15 04 2013, 10:27:42
День добрый!Да, Юр, можно, равно как и по другим...Я правда больше привык работать со старой версией сайта...первое это в основном поиске забиваешь не ФИО человека, а прямо "33 гсд" и "поиск", сразу видишь список на 50 страниц, просматриваешь, выбирая год убытия "1942", если год совпадает, просматриваешь данные, например:
"Рудь Павел Демьянович, выбыл 13.08.1942 г." просматриваешь и узнаешь что он служил в 62 Арм. 33 ГСД 31 ОГЦПТД, гв.ст.лейтенант, попал в плен 13.08.1942 г. на "Подвиге" пробиваешь, наградной и узнаешь, что есть такой офицер, и даже был награжден Орденом Отечественной войны I степени к 40-ка летию Победы, т.е. к концу войны был жив, и более того в 1945 году успел еще с немчурой повоевать ...
Второй вариант поиска, но менее эффективный, но обязательный, проверка по пересыльным пунктам, там информации меньше, но иногда попадается нечто интересное...здесь даты выбытия нет, и просматривать нужно все, обращая на развернутой странице на год прибытия...
Р.S. Данный способ эффективен для поиска, но дополнительно можно пробить и по номеру части, например, в одном листе о 192 сд. наименование дивизии не фигурировало, а фигурировал № полка...Данные есть и по 184 сд, и по 205 сд, в том числе и расстрельные...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 17 04 2013, 11:20:43
Добрый день!
Демьян, спасибо за совет, попробую систематически посмотреть 33-ю дивизию.
Пока у меня складывается впечатление, что данных о выбывших в июле-августе 42-го по этой дивизии почти нет.
Возможно, не сохранились Книги учета л/с...
Сам комдив Утвенко еле пробился из окружения....
Надо поизучать этот вопрос...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 24 04 2013, 12:31:22
.... от старой экспозиции осталось немного, фотографии, панно и одна из музейных книг изготовленных лично В.Д. Громовой с вырезками из газет и её ремарками.

Здравствуйте!
August, скажите пожалуйста  -  в книжке Громовой только вырезки или есть и ее собственные материалы?
Спасмбо за Вашу инициативу!

Поработал сегодня в музее - текстовой информации немного, очень много фотографий - надо всё сканировать. Самой книги Громовой там нет. Но думаю зимой, когда кончится сезон, с ребятами из местного поискового отряда пойдём по следу Валентины Дмитриевны может, что и найдём.
Вообще есть предложение - а не создать ли виртуальный музей, посвещённый боям в излучине Дона? Выложить все фотографии и собранные материалы. Сам всё не осилю - надо подключать поисковый народ  и делать виртуальные залы по каждому из подразделений (сейчас хотя бы по тем, которые у нас в разработке).
Интересное фото из архива музея
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 27 04 2013, 12:21:47
День добрый!Спасибо Августу за работу, я продолжаю формировать списки дивизии, обнаружил еще один алгоритм поиска: в основном поиске на Мемориале в графу "место выбытия" забил "Клетская", заработало, сейчас проверяю списки...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 27 04 2013, 12:27:06
Ребят кто румынский знает?С немецким разберусь, но румынский извините...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 27 04 2013, 23:41:46
Хутор Оськинский надо по базам проверить - там 153-й медсанбат, 192-й располагался.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 28 04 2013, 11:47:59
День добрый!На мемориале, по методу поиска указание место пленения-наименование населенного пункта-попадаются румынские карточки штадтлагов,с данными   пленных, материал очень интересный учитывая, что в В.Бузиновке, Манойлине,Клетской о иных населенных пунктах в данном районе, дивизии известны....Есть проблемыы с тем, что в карточке нет номера части, просто "сп", или "ап" или "сд", либо "192 сд". либо "205 сд". "184 сд", так что соотнести к конкретному подразделению бойца сложно..Спасибо гансам,которые в отличии от наших,хранили карточки с фотографиями,и можно взглянуть на лица людей, живых свидетелей того времени...Если хотите, могу фотогалерею выложить....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 04 2013, 23:43:33

Николай Шилин
ГОРЯТ ТАНКИ ВО РЖИ
(Полная версия)

Сборник "Свет Сталинграда", Волгоград, "Издатель"-2002
(издание творческих союзов Волгограда)


(http://s019.radikal.ru/i610/1304/85/694f81e351d8.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i209/1304/d6/6ed8cf440186.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i438/1304/84/d31067cf99e8.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i520/1304/20/8db6edaefc76.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i617/1304/6d/04dda927909d.jpg)

(http://s49.radikal.ru/i125/1304/d2/b96829225fb9.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i437/1304/12/c7a1f338875a.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i406/1304/94/4ad33e85b550.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i171/1304/79/abb7b4445931.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i605/1304/99/37f8dc3ff755.jpg)

(http://i020.radikal.ru/1304/ea/f8cc9f5787d0.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i416/1304/ac/73d8e2783bde.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i515/1304/52/ff8dec0384d1.jpg)

(http://i074.radikal.ru/1304/b2/764ed3c36a12.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i624/1304/94/ca53b5d4e7bf.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 30 04 2013, 10:55:35
...На мемориале, по методу поиска указание место пленения-наименование населенного пункта-попадаются румынские карточки штадтлагов,с данными   пленных, материал очень интересный учитывая, что в В.Бузиновке, Манойлине,Клетской о иных населенных пунктах в данном районе, дивизии известны...
Здравствуйте все,
Демьян, если будет возможность  - просьба - я так и не смог найти ни одной записи в мемориале насчет потерь полков 33 гсд по август 42-го.Может быть, Вы попробуете?
Это интересно, поскольку в августе 84 и 88 гсп видимо вели бои рядом или вместе с 192 или 205сд.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 30 04 2013, 12:16:00
Колпакчи заговорил с кавказским акценом?  ;D Очень часто такие мелочи вызывают недоверие ко всему произведению. Это не потому, что сам такой правильный и строгий, а потому, что автор недостаточно или невнимательно работал с материалом.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 30 04 2013, 12:49:17
Всем привет!

        Уважаемый August, не судите строго автора "Горят танки во ржи", ибо приукрашивать или веселить нас "кавказским" акцентом Колпакчи ему смысла не было. Кстати, данная работа использована или принята за шаблон многими сайтами (с определённой правкой и иногда значительной). В ней есть интересные подробности, которые я не нашел у других авторов и в воспоминаниях ветеранов.
        Упоминания здесь о первом бое Передового Отряда 192-ой СД отличаются от воспоминаний Круковского.
        Период написания этой статьи, я могу предположить 2000-2001 год, а следовательно у автора было больше возможности получить информации и подробностей, чем у нас сегодня с Вами, ибо "догорает эпоха"(с)...
        Ксерокопию этой статьи прислал мне, как и Юрию,  Н. А. Курченко - автор книги по 33-ей Гв. СД.

      August, Вам удалось побывать в музее "солнцевской" школы. К сожалению, мои попытки связаться с Владимиром (который, как я понимаю, сейчас пытается восстановить музей)  после первого "созвона", когда он был на слёте в Наро-Фоминске, были не удачными. Будут ли какие-либо мероприятия и когда в школьном музее? Возможно, как-либо связаться с Владимиром?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

       

 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 30 04 2013, 13:49:11
Всем привет!

    Хочу представить на Ваше мнение, как мне кажется, интересные фотографии и кадры.

Фото №1 - (подпись Гвардейская Н-ская часть на привале). Гвардейских значков не видно. Обмундирование довольно потрёпаное. Берег Дона. С большой вероятностью это Трёхостровская.

(http://s47.radikal.ru/i118/1304/0c/95adfbfa5d67.jpg)

Фото №2 мы уже обсуждали. Вставлено для вспомогательного визуального сравнения
(http://s006.radikal.ru/i214/1304/4f/40a4e5ea986f.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i614/1304/72/cefdbe356a90.jpg)

И ещё из "гансовской" фото-видеохроники:

(http://s017.radikal.ru/i418/1304/4d/945d9f2d85ae.jpg)
Фото №3

(http://s41.radikal.ru/i093/1304/49/ac351d4bd97c.jpg)
Фото №4 (тут сомнения, однако...)

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 30 04 2013, 14:20:38
Ну возможно я был несколько резок по отношению к автору  :-[

В школе проходят уроки мужества и отряд выезжает на Вахты Памяти, но в Калужскую область, вот и сейчас Владимир на Вахте, что касается музея именно 192-й то он находится в состоянии "...достали из подвала и что смогли выставили..." помещение небольшое, плюс не хватает стендов и витрин. Поисковая работа по 192-й не ведётся. Похоже, что по осени, нужно будет заняться  (конечно вместе с Владимиром) восстановлением экспозиции.
Поэтому и написал о виртуальном музее, (ведь его выставочные площади безграничны) в общем пока обдумываю идею и набрасываю концепцию. Для начала договорился - привезу нормальный сканер и отсканирую старые фото бойцов и командиров 192 -й, и всё что сохранилось оригинального от старой экспозиции.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 30 04 2013, 22:32:38
Фото гвардейцев интересное, обстановка спокойная, ясно, что до боев...
Трехостровская ли здесЬ? Ведь Н. Шилин выше пишет, что 33гсд шла по переправам у СИРОТИНСКОЙ!


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 01 05 2013, 17:07:52
День добрый всем!Юр, я к примеру в графу "место пленения" на мемориале забил Трехостровская, и мне выдало - Журавлев Василий Дмитриевич, лейтенант, 419 ПП (в карточке 419 СП), попал в плен 15.08.1942 года, вопрос:к какой дивизии относился данный 419 СП(немцы стрелковый полк пехотным окрестили)?
по остальной географии, во многом та же картина...например по поиску бузиновка 37 человек
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 02 05 2013, 16:12:10
... мне выдало - Журавлев Василий Дмитриевич, лейтенант, 419 ПП (в карточке 419 СП), попал в плен 15.08.1942 года, вопрос:к какой дивизии относился данный 419 СП(немцы стрелковый полк пехотным окрестили)?
Здравствуйте все!
Демьян, 419сп- это 18СД 3-го формирования, подробно о ней идет речь в теме 205СД.
Здесь привожу кратко из Вики:(за лето 1942 г.):
Формировалась с февраля 1942 года по май 1942 года в Московском военном округе на базе 16-й сапёрной бригады. Формирование шло в Рязани.
В действующей армии с 12 июля по 18 сентября, с 14 декабря 1942 по 14 ноября 1944 и с 29 января 1945 по 9 мая 1945 года.
К 10 июля 1942 года дивизия была передислоцирована под Сталинград в резерв Сталинградского фронта, затем была переведена в состав 4 танковой армии. 22 июля 1942 года дивизия заняла оборонительные рубежи, принимала участие в контрударе, в результате которого были выведены из окружения остатки двух советских дивизий. С 3 по 12 августа дивизия вела напряжённые бои в малой излучине Дона северо-западнее Сталинграда. Дивизия выдержала тяжёлые оборонительные бои с 15 по 16 августа 1942 года и сделала безуспешный контрудар 17 августа 1942 года. На состояние на 21 августа 1942 года дивизия отходила на северо-восток, 23 сентября 1942 года из-за больших потерь была выведена в резерв.

Конечно упомянутый здесь Журавлев, отступая от р, Голубая, вполне мог быть пленен у Трехостр.
У немцев не было термина "стрелковая дивизия" - это только в РККА. У немцев  - это пехотные, легкопехотные, моторизованные и танковые в составе 6А
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 02 05 2013, 16:21:51
День добрый всем!Юр, я к примеру в графу "место пленения" на мемориале забил Трехостровская, и мне выдало...
по остальной географии, во многом та же картина...например по поиску бузиновка 37 человек...

Демьян, не понимаю ,как Вы входите    --  я с главн. стр. (без регистрации)  Мемориала по расш. поиску выхожу на его страницу, на ней слева вижу столбик из квадратиков , в которых надо поставить птички... Квадратика - опции "место пленения " на этой стр-це нет.
Как   Вы находите графу "место пленения?"Разъясните, пожалуйста!
 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 05 2013, 10:04:52
День добрый!Юр, я уже писал, что работаю со старой версией Мемориала.На главной страничке(там где фотография) вверху есть ссылка "перейти на старую версию сайта", перехожу, а затем на "расширенный поиск"
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 05 2013, 10:10:27
Да Юр, про графу "место выбытия" так же не забывай, там то ж инфы много выдает
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 03 05 2013, 11:45:25
Приветствую,
Демьян, спасибо за полный и точный ответ. Действительно, запрос "место пленения" в старой версии нормально работает.
Быстро пробежав по ряду нас. пунктов в зоне боев. действий 4ТА , обнаружил около 133 пленных офицеров и солдат , большая часть из которых в Бузиновке и Голубой  -  из разных полков.

Для составления списков нужно просматривать все карточки подробно.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 05 2013, 11:54:12
Отлично Юр!Если выйду еще на один алгоритм поиска сообщу....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 03 05 2013, 12:07:42
... по остальной географии, во многом та же картина...например по поиску бузиновка 37 человек

Демьян -с  пожеланием успехов!
И как интересно  - у меня в Бузиновке вышло  не 37, а 53 57 человека.

В качестве примера - судьба ЛЯЩа Николая Алексеевича из 427сп 192сд.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Демьян от 03 05 2013, 13:49:54
описался Юр.Я накачал таким способом кучу материала, сейчас составляю таблицу..
меня больше заинтересовало как идентифицировать бойцов в чьих карточках значиться "СП" и прочее аналогичное...к какому подразделению они принадлежат?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 03 05 2013, 14:11:49
Демьян, ясно, что если в карточке на нем. или рус. указан номер СП  - установить СД или АП - нет вопросов.
При отсутствии номера полка  - найти дивизию - большая проблема, особенно если это не офицер.
По офицерам надо ехать, писать в ЦАМО...

Чем можно помочь? Кладите проблемные карточки в тему  - будем думать все вместе.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 22 05 2013, 10:20:55
Всем привет!

А мл.л. Николая Алексеевича Ляща ищет Феликс Владимирович Измайлов:

Ищу родственников числившегося без вести пропавшим Николая Алексеевича Ляща - уроженца г. Москва или пос. Томилино ныне Люберецкого р-на Московской области.
На сегодняшний день удалось установить:
Николай Алексеевич Лящ был призван на фронт Ухтомским РВК Московской области из пос. Томилино (ул. Островского, 11 или ул. Тургенева, 9).
Согласно документам, с июня 1942 года супруга бойца Анна Павловна перестала получать известия с фронта. А в послевоенные годы, при обходе дворов работниками сельсовета с целью уточнения списков о безвозвратных потерях, у нее на руках оказалось извещение о том, что ее супруг пропал без вести …

На фронт Николай ушел в первые дни войны – 26 июня 1941 года. И был направлен в 427 стрелковый полк 192 стрелковой дивизии.
По сведениям из Объединенной базы данных в районе деревни Бузиновка (сталинградская область) попал в плен.

Сначала попавших в окружение и взятых в плен красноармейцев погнали во Владимир-Волынский лагерь Stalag 365. Потом был дарницкий – 339.
А к октябрю 1942 года судьба занесла Николая Ляща в местечко Ротенбах в 12 км от г. Нюрнберг (Германия). Судя по записям в карточке военнопленного, 8 октября он был зачислен в рабочую команду 10204, а 26 октября оказался в лазарете. Очередной выход Н.А. Ляща на работы датирован 10 февраля 1943 года. 16 февраля снова лазарет, а 1 марта 1943 года узника перевели в шталаг ХIII D.
Stalag XIII D – концлагерь для рядового и младшего командирского состава. Упоминаний об этом лагере, с буквой "Д", в каких-либо источниках мало. Его называют «не совсем обычным». Там, судя по воспоминаниям очевидцев, содержались пленные, представлявшие особый интерес для немцев. Бывший узник лагеря ученый-химик Игорь Влодавец, вспоминая историю своего плена, писал: «при отступлении угодил в плен к немцам... Те приняли меня за важную птицу, отправили в... Шталаг XIII-D».
Чем был интересен Н.А. Лящ? Пока для нас остается вопросом. Да и вряд ли он смог принести какую-то пользу немцам, если продержаться в таком лагере смог чуть больше двух недель.
18 марта 1943 года Николая Алексеевича Ляща не стало.
Он захоронен в братской могиле советских военнопленных на Южном кладбище в Нюрнберге…

http://www.kremnik.ru/node/431427


"ЗАБЫТЫЙ ПОЛК"  → ВОЙНА И ПАМЯТЬ  → БРАТСKИЕ МОГИЛЫ  → Германия
Мемориальный комплекс, Южное кладбище, Нюрнберг

Плита №33
40.  LJASCHTSCH NIKOLAJ 19.11.1911 18.03.1943 Ляшич Николай (зап.№ 78419741), Лящ Николай (зап.№ 82059906), Лящ Николай Алексеевич (зап.№№ 272013743, 300161948, фото, Москва, пос. Томилино!!!), Лящ Николай Алексеевич – пропал б/в – зап.№№ 7051934, 55569013. Ул.Островского,11

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3612&st=40

Газета "Томилинская новь" от 14 февраля 2013 г.
http://www.tomilino.com/sites/default/files/tomnov/pages-1-8-all.pdf

 С уважением,   Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 23 05 2013, 21:10:20
Здравствуйте все,
Спасибо Дмитрию и авторам томилинской заметки о трагической судьбе Ляща, добавлена еще одна страничка в историю 192сд.

Очень хороший пример по розыску пропавших без вести воинов РККА...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 05 2013, 11:21:00
Ветераны 192-ой стрелковой дивизии.

Тарасова Клавдия Ивановна

(http://s002.radikal.ru/i199/1403/76/dc9f6b708dfa.jpg)
Фото из музея 192-ой СД (СОШ 1003 г.Москвы)   Добавлено 05.03.2014

http://www.docme.ru/doc/119697/sochinenie-oproshlom-pamyat._-ne-umryot

Муниципальное бюджетное образовательное учреждение « Средняя общеобразовательная школа №1» г. Калача –на-Дону
Категория (направление) конференции: Наши земляки – участники Сталинградской битвы
Тема работы: «О прошлом память не умрёт»
Автор: Голубовская Маргарита Евгеньевна, 9 класс
Руководитель: Колычева Ольга Викторовна, учитель истории МБОУ СОШ№1


Война.… Какое это страшное слово! А все, что таит оно в себе ещё страшнее, ещё ужасней, ещё бесчеловечнее. Мы, сегодняшние школьники знаем о войне понаслышке. По фильмам, книгам, старым семейным фотографиям, фронтовым письмам, по наградам своих дедушек и бабушек. Но в наших сердцах всегда будет жить память и великая благодарность тем, кто в годы испытаний отстоял право нашего народа на свободную и мирную жизнь. Все, что сделали они в той далекой войне незабываемо! Память жива, потому что не было семьи, которой бы не коснулась война своим черным крылом…

  В настоящее время ведется активная антивоенная политика. Особенно к этому приобщают молодежь. Несомненно, важно воспитать патриотизм, отвагу и великую благодарность в подрастающем поколении. Важно не забыть тех, кто своим подвигом, жизнью сделали возможным наше существование в мире без войн – это герои Великой отечественной войны.. И пусть их с каждым годом с нами всё меньше, тем важнее память о тех днях и годах.
Я хочу рассказать о замечательном человеке: женщине, учительнице нашей школы и участнице Сталинградской битвы.
         Клавдия Ивановна родилась 27 декабря 1919 года, в хуторе Верхняя Бузиновка Клетского района Сталинградской области. Клавдия Ивановна была четвертым ребенком, а в семье было 6 детей. В 1924 году умер отец Клавдии Ивановны, в это время старшему ребенку было 10 лет, а самому маленькому - 1 год. Так в 5 лет Клавдия Ивановна осталась сиротой.
Клавдия Ивановна окончила семилетнюю школу в хуторе Верхняя Бузиновка, а 8 –й класс заканчивала в райском центре. Закончив Клетскую школу с хорошими оценками в 1937 году, поступила в Сталинградское образцовое училище им. Ленина без экзаменов по специальности учитель начальных классов.
       Окончила училище Клавдия Ивановна в 1940 году и была направлена работать в семилетнюю школу в х. В. Бузиновка.
В начале июля 1942 года Клавдия Ивановна добровольно ушла на фронт, работала в штабе 192 стрелковой дивизии. 23 июля в 1942 года, штаб, в котором работала Клавдия Ивановна, попал в окружение. Восемь дней она со своим командиром пробирались из окружения к своим и 31 июля вернулись в Клетск.
     1,2,3 августа шли бои за Верхнюю Бузиновку и вечером 3 августа хутор был сдан немцам. Три месяца Клавдия Ивановна с матерью жили в оккупированном немцами хуторе, 19 ноября хутор был освобожден и 20 ноября Клавдия Ивановна вновь пошла на фронт. Работала в штабе батальона под руководством майора Романова. Штаб дислоцировался в х. Мариновка. А 27 декабря 1942 года Клавдия Ивановна вернулась домой с фронта. В своих воспоминаниях она поведала нам, как опасно было в те дни, но они тогда этого не замечали. Важно было освободить свою землю от фашистов, и они все сделали для этого.
    1 января 1943 года учителя стали восстанавливать Бузиновскую школу. В семилетней бузиновской школе Клавдия Ивановна проработала 10 лет. В 1950 году она с семьей  переехала в Калач и стала работать в Калачевской школе № 1  учителем начальных классов.
     В 1976 году Клавдия Ивановна ушла на пенсию по состоянию здоровья.
Клавдия Ивановна – творческий человек: свои воспоминания о страшных годах войны переложила в стихи. Всегда с большим удовольствием общается с нами, учениками школы: была гостем на школьных встречах и праздниках. И сейчас, когда возраст берет своё, ей трудно передвигаться, мы, приходя к ней, встречаемся с жизнерадостным, общительным человеком, готовым поделиться своими воспоминаниями.

Вот стихи, которые Клавдия Ивановна посвятила событиям войны, о которых память всегда будет жить в её прекрасном сердце. А мы обязаны сохранить и рассказать об этом грядущим поколениям. 
Дивизии 192 – й
Ты вышла из пепла… Вновь в пепел вошла,
Саня и смертельных сражений,
И кровь твоя в Ванну из сердца текла
Сквозь эти и те поколенья.

Так сто девяносто вторая, опять,
Сошла с пьедестала столетья,
Сказали тебе: «В Сталинграде стоять…
Вот здесь. На границе – бессмертья.»

И каждый солдат был на подвиг готов,
(Путь к славе и подвигу длинный)
С кургана смотрел на Европу Чуйков,
И видел крушенье Берлина.

Но сколько крови пролилось уже,
в дивизии нашей ребята,
На Западном – первом, на том рубеже,
и здесь, на полях Сталинграда.

Полковник Захарченко, Серебряков,
Начштаба Галанцев – в сраженье
За Доном, с остатками рот и полков,
Прорвал кольцо окруженья.

И снова сквозь ад – шла дивизия в бой,
(Она ведь второго рожденья)
И на смерть стояли там , на Голубой,
Все роты, полки, отделенья.

Шли в вечность, комдив, комиссары полков
И все командиры, солдаты,…
И там где горела земля и любовь,
Победы гремели раскаты.

Курсанты училищ, весь цвет молодых,
в атаку шли полем бессмертья,…
Ушедшим в ничто…, а оставшихся  в живых,
продули свинцовые ветры.

Ковыльные степи, то в зной, то в метель,
той осенью – сорок второго,
солдатская серая прела шинель,
окопы – часть шара земного.

За Доном ковыль… Там, орлы – степняки,
добычу учуяли – птицы,
Летят там от Дона, до Волги реки,
И ванны – и гансы и фрицы.

И в мае, под Ржевом – уже в 3-й раз,
Комдив Басанец поднял знамя,
Дивизии дан был «На Оршу» - приказ,
А дальше? «На Пруссию…в пламя».

А после путь долгий. На Дальний Восток,
К Хиплану - по шару земному,
Квантунская там, получила урок,
На стопках манчтурских, знакомых

И Красного Знамени – орден, страна,
дивизии нашей встречает,
Оршанско – Хинганская только одна,
И сто девяносто вторая.

У нашей дивизии три высоты,
Три смерти и три воскресенья,
Рождаются так и так гибнут цветы,
Печали, тоски и забвенья.

Окопы вспахали… Они заросли,
земные залечены раны.
Стоят обелиски, боев журавли,
их в сердце несут ветераны.

Но память о павших, полвека несем,
Как раны и пули, осколки,
И снова мы будто в атаку идем,
За жизнь…без гранат, без винтовки.

Нас тянет в дорогу, по тропам войны,
где юность всех ждет у березы…
Нас будят атаки, тревожные сны,
Нас будят весенние грозы.

А время пришло… Ах, как годы летят
И вот мы сегодня, на встрече,
Но снова как будто, в руках автомат,
И в бой все идем под картечью.

Мы снова пришли, как полвека назад,
К тебе наш Калач – синий город,
Хоть годы колдуют, нам в сердце стучат,
Но ты – так же вечен и молод.

И помним, с победой, мы мчались домой,
А дома – нас снова штормило,…
Мы знаем – За жизнь, продолжается бой,
Ведь сердце еще не застыло.




Посвящается Семену Бондасенко – бывшему
военфельдшеру 618-го ГСП,
192-й ГСД, 12-й армии.
г. Зургэс, 2 мая 1992 года.





Излучина Дона, наш край родной –
могучие степи, необъятный простор,
Плените вы душу своей красотой
Журчаньем в оврагах родниковой водой,
И вешним ковром зеленеющих пашек,
И звоном весенним воркующих пташек,
Цветами пестреющими в делах твоих,
Теплом излучающих с небес голубых

Но не забыть нам год 42-ой
Год кровавый с фашисткой ордой.
Иду добровольно на страх врагу
Билет комсомольский к груди я свой жму.

Встретила тепло 192-я, как мать,
Но мирного времени не пришлось испытать.
Внезапно сутра разразился бой
Фашистские танки шли в атаку стеной.

Вперед на врага, 192-я,
Пусть гибель враги здесь найдут,
Где встала дивизия наша Родная,
Фашисты вперед не пройдут.

Где степи Донские огнем полыхают,
Повсюду нам слышится сток,
Встречает огнем 192-я,
Врагам не пойти через Дон.

За Доном раскинулась Матушка – Волга
Где край наш родимый богат,
Наш труд справедливый и строгий,
Врагу не пройти в Сталинград.

Дрожала земля от ударов орудий,
Дрались не на жизнь, а на смерть наши люди
Фашистский рубеж был героями снят,
На поле фашистские трупы лежат.

Фашист рвется снова с армадой солдат.
Товарищ, не дрогни, ни шагу назад!
Это приказ нашей компартии и права
Вот преграда наш  батюшка – Дон,
Грудью закрыли, был крепкий заслон
192-я насмерть вся полегла,
Гитлеровские планы все сорвала.

Если бы не было на свете вражды
Мирно бы жили люди Земли
И дружба на век бы народы связала,
Когда бы фашистского отродья не стало!


Миру мир!
Не быть больше войне!
Клич всего народа нашей Земли!



Как каждый воин дрался с врагом, чтобы уберечь свою землю, свою великую страну. Он говорил:
«Моя любимая земля, леса и реки, и поля!
Как я люблю ваш взмах широкий
Как ваша звень мне дорога,
С какою яростью жестокой
За вас иду я на врага.
Как часто бой ведя во мгле,
Припав к родной своей земле,
В лицо врага, свинец кидая,
Земли покой я берегу.
И тихо ей шепчу: «Родная,
Я не отдам тебя врагу!!!»»







Клавдия Ивановна никогда не забудет о юной девушке Лене (фамилию её она так и не узнала), которая совсем юной попала на передовую и погибла в первом же бою. Мама, которая пришла по зову сердца найти свою погибшую дочь, опознала её по косе, которую взяла с собой. Это стихотворение написали ребята, члены Совета музея школы, основываясь на рассказе Тарасовой К.И. и в память о совсем юной Лене, так и не поступившей в педагогический ВУЗ, не вырастившей своих детей, отдавшей свою жизнь за Родину, за будущее…
Лена.
В музее школьном
Тишина всегда
Приходят дети
Каждый день сюда.

Вот девочка смеется
В рамочке стальной,
Веснушчатая милая
С  длинною косой.
Всего семнадцать ей
И жизнь вся впереди
Счастливее девчонки
Не найти.
Хотела жить,
Смеяться и любить
И в Сталинградский ВУЗ
Хотела поступить.
Пришла бела.
Ужасная война
Мечты заветные
На век оборвала.

Одела Лена форму, сапоги,
Значок комсомольский горит
На груди.
Косу заплела, коса хороша!
Но пилотку одеть
Мешает коса!

Поплакала Лена,
Решилась она,
Обрезать косу
Война, есть война.

Сестра медсанбата
И сразу в строй
А маме отправили
Косу домой.

А под Сталинградом на 3 – й день бой
Рвались гранаты, свист пуль и вой
Степь раскаленная
В крови утопала
А девочка раненому помогала.
Еще немного и хаты забор
Но тут расстреляли Лену
В упор…


И в детских глазах отразилась тоска.
Не знала, не знала, что смерть так близка.
Осталась лежать на поле кровавом
Девочка Лена,
А мама не знала.
Боль материнское сердце изводит
По полю боя мать медленно ходит
Черты дорогие узнать не могла
И лишь по косе она дочку нашла.

Ах, Леночка, Лена…
Обида и боль…
Как много таких
Не вернулась домой…
Их жизнь унесла
Убийца – война.
Да будет на веки
Проклята она!

Что ж ты, Лена,
Шаль посадскую
Опустила на глаза?
Где шинель твоя солдатская –
Злому ворогу гроза?
Где пилотка – ломтик месяца
В окровавленном дыму?
То ли тополь в окна мечется,
То ли память – не пойму.
За окошком ночь осенняя.
Ты глядишь в квадраты рам.
Небо звездами усеяно.
Подсчитать бы,
Сколько ран –
Сколько ран тобой врачевано,
Милосердная сестра,
Сколько раз в снегу ночевано…
Так и будешь до утра
Все глядеть куда – то в прошлое,
На сиреневую ночь?..
Все, что жизнью было спрошено,
Что по силам и невмочь,
Отдала ты
С верой чистою
И печалиться постой
Вера в Жизнь,
Солдат от выстрела
Заслонит тебя собой.

Порой нам кажется, что жизнь потеряла краски, будто кто-то убрал яркость с экрана телевизора. Воспоминания о славных подвигах и буднях наших предков, тех, кто воевал или был «ребёнком Сталинграда», кто видел смерть так близко, как нам и не снилось, кто терял все, и, не смотря ни на что, будучи не сломлен, доблестно продолжал свой честный бой за Родину навсегда останутся с нами. Я бы очень хотела, что бы эти времена великой скорби и утрат, но полные гордости и славной памяти не были забыты, и воспоминания о них заставляли трепетать сердца людей: о прошлом память не умрёт…

Найдены воспоминания Тарасовой К.И. (добавлено 25 мая 2013 г)

О том что творилось в окруженных дивизиях ярко рассказывает наша землячка участница Сталинградской битвы К. И. Тарасова: «Утром 23 июля немцы открыли огонь по хутору. Воины нашей дивизии, занимавшие оборону, в течение двух суток отбивали натиск превосходящих сил противника. Штаб отодвинулся на восточную окраину хутора в сторону Калача и обосновался в районе МТС. Наша дивизия сосредоточила здесь свои силы.
Четверым работникам штаба, в том числе и мне, было приказано с секретными документами отходить по направлению к хутору Оськину.
Мы отходили... В небе кружил немецкий самолет. Вокруг нас рвались снаряды. Вот вдали показался хутор, но он был занят немцами. Быстро принимаем решение — выйти на калачевскую дорогу. Однако она простреливалась фашистами и нашими частями, державшими оборону. И все-таки мы пошли вперед. Оставалось не более 200 метров до хутора Осинологовского, и тут мы увидели идущие на нас с северо-востока немецкие танки.
Мы помнили святую задачу — сохранить секретные документы штаба дивизии. Лихорадочно работала мысль, ища выхода. Огляделись — вокруг ни бугорка, ни ложбинки. Залегли в небольшой выемке, чуть поросшей бурьяном, зажали в руках по гранате. «Погибнем, но не сдадимся живыми!» — сказал старший группы. А танки надвигались... Полетели гранаты, раздалась автоматная очередь. Один танк загорелся. Начался бой»


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 24 05 2013, 12:20:50
Ветераны 192-ой стрелковой дивизии.

Тарасова Клавдия Ивановна

     1,2,3 августа шли бои за Верхнюю Бузиновку и вечером 3 августа хутор был сдан немцам.
Спасибо ветерану Тарасовой за проникновенные стихи.
Даты указаны видимо неверно, поскольку уже 30-31 июля группа Журавлева ушла из В.-Бузиновка в Оськинский...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 24 05 2013, 12:29:21
Ветераны 192-ой стрелковой дивизии.
Посвящается Семену Бондасенко – бывшему
военфельдшеру 618-го ГСП,
192-й ГСД, 12-й армии.
г. Зургэс, 2 мая 1992 года.

К сожалению, допущены неточности: это просто 192СД, а не 192ГвСД и армия не 12, а 62А, в ее состав входила 192СД во время июля, а в августе она воевала в составе 4ТА и в сентябре 42-го, как известно , была расформирована..., что в общем понятно -  уважаемая Клавдия Ивановна писала по памяти...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 25 05 2013, 02:52:02
Всем привет!

Новые данные по ППС 1747

Полевая почтовая станция №1747 192 СД (1Ф)

перенесено:
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=3754.msg54160;topicseen#msg54160

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 25 05 2013, 14:20:32
Уважаемый Юрий!

Относительно "неточностей" в посвящении стихов Тарасовой К.И. - не торопитесь делать поспешные утвердительные выводы, не проверив информацию и данные.

Воспоминания о Тарасовой К.И. - это сочинение ученицы 9-го(!) класса. Вот тут могут быть неточности.
Пример:
х. Мариновка был одной из ключевых точек окружения 6-ой Армии, но до начала января 1943 г. не был освобожден (освобождали хутор части 36-ой мотострелковой бригады) и там не могло быть штаба. Вот тут есть вопрос.

Спасибо за понимание.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Найдены воспоминания Тарасовой  К.И. об отходе и перемещении штаба 192-ой СД после отхода из В. Бузиновки 23 июля 1942 г.
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=3754.300
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 25 05 2013, 15:21:08
Уважаемый Юрий!
Относительно "неточностей" в посвящении стихов Тарасовой К.И. -

Уважаемый Дмитрий,
Ваша поправочка относительно автора заметки - школьницы  - справедлива, что касается моих данных по 192СД , приведенных в двух предыдущих постах  - они обоснованные и правильные (см. тему 205), если Вы не  согласны  - просьба привести ВАШИ данные, да и вообще непонятно, исходя из каких конкретных предпосылок  формулируются Ваши эмоции.
Давайте обсудим цитируемые  факты  на базе военно-исторических источников! Вы - за?

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 25 05 2013, 16:02:27
Уважаемый Юрий!

Мои эмоции основаны на простой логике и теории вероятности:

1. В 1941 г. 192-я ГСД (горнострелковая) имела 4(!) полка (427, 618(!), 676 и 753)
http://ru.wikipedia.org/wiki/192-%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Совпадение в посвящении? Допустим.

2. Т.н. "ошибки-опечатки"
192ГСД - вместо 192-ой СД - первая
618-ый ГСП -  это к чему будем "прикладывать"  - вторая оЧепятка
12-я Армия - вместо 62-ой Армии - третья оЧепятка
Не дюже много оЧепяток и "нелогичных совпадений"? Мне так не кажется и в теорию криворукости школьницы мне что-то не вериться.

3. Я не обнаружил пока Семена Бондасенко в списках 192-ой СД. Интересно, а в каком полку искать? В 618?Или?

4. 192-я ГСД большей своей частью погибла в Уманьском котле в Зелёной Браме, а остатки свели в многострадальный 676-ой СП 15-ой СД и он погиб в мае 1942-го. Реинкарнировался 676-ой СП опять в 192-ой СД(1ф).
Я могу предположить, основываясь на общении с ветеранами 192-ой СД, что после войны ветераны искали однополчан по номерам частей и Бондасенко познакомился с ветеранами 192-ой СД(1ф). Возможно на этих встречах и познакомились Бондасенко и Тарасову.

5. В Клетском и Калачевском р-не поболее нашего с Вами есть информация и воспоминания ветеранов и уж поверте мне, основываясь уже на личном опыте посещения школьных музеев от Москвы, Нахабино, Реутова и Волгограда в которых есть музеи боевой славы - оЧепятки были бы сразу выявлены.

6. Ссылка на возраст ветеранов - несостоятельна. Они свои воспоминания рассказывали и писали в доброй памяти.


На основании воспоминаний Тарасовой Клавдии Ивановны  приоткрылась завеса отступления штаба (или его части) 192-ой СД:
Они не смогли прорваться к х.Оськинский - их отрезали, а отступили они к х. Осинологовский(!).


Отрицание отрицанием - не убедительный аргумент. Хотел бы услышать Ваши аргументы в пользу Ваших предположений.


С уважением, Дмитрий (ВБВ)


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 25 05 2013, 19:56:18
На основании воспоминаний Тарасовой Клавдии Ивановны  приоткрылась завеса отступления штаба (или его части) 192-ой СД:
Они не смогли прорваться к х.Оськинский - их отрезали, а отступили они к х. Осинологовский(!).
Уважаемый Дмитрий, спасибо за развернутый ответ с новой разнообразной информацией о истории 192-й дивизии разных формирований.
Сразу оговорюсь, что в нашем обсуждении  заметки Голубовской я говорил естественно только о 192 СД, сформированной летом 42-го и сразу включенной в состав 62А Сталинградского фронта.
Приведенные мной конкретные данные  по ней я обязательно приведу еще раз со ссылкой на документы, если не возражаете немного позже, надо их подготовить.

Ваши коменты всегда сопровождаются новой , ранее не озвученной информацией, которую хочется осмыслить.
Вот и в Вашей цитате Вы развернули новые  подробности выхода к Осинологовскому  - но ведь раньше ветеран Тарасова в письме Голубовской об этом ничего не говорила. У вас  имееются в этой связи более развернутые воспоминания Тарасовой?
Было бы очень интересно с ними познакомиться!

Жму руку,
Юрий

.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 26 05 2013, 03:23:34
Всем привет!

Уважаемый Юрий, повторю воспоминания Тарасовой К.И.


О том что творилось в окруженных дивизиях ярко рассказывает наша землячка участница Сталинградской битвы К. И. Тарасова: «Утром 23 июля немцы открыли огонь по хутору. Воины нашей дивизии, занимавшие оборону, в течение двух суток отбивали натиск превосходящих сил противника. Штаб отодвинулся на восточную окраину хутора в сторону Калача и обосновался в районе МТС. Наша дивизия сосредоточила здесь свои силы.
Четверым работникам штаба, в том числе и мне, было приказано с секретными документами отходить по направлению к хутору Оськину.
Мы отходили... В небе кружил немецкий самолет. Вокруг нас рвались снаряды. Вот вдали показался хутор, но он был занят немцами. Быстро принимаем решение — выйти на калачевскую дорогу. Однако она простреливалась фашистами и нашими частями, державшими оборону. И все-таки мы пошли вперед. Оставалось не более 200 метров до хутора Осинологовского, и тут мы увидели идущие на нас с северо-востока немецкие танки.
Мы помнили святую задачу — сохранить секретные документы штаба дивизии. Лихорадочно работала мысль, ища выхода. Огляделись — вокруг ни бугорка, ни ложбинки. Залегли в небольшой выемке, чуть поросшей бурьяном, зажали в руках по гранате. «Погибнем, но не сдадимся живыми!» — сказал старший группы. А танки надвигались... Полетели гранаты, раздалась автоматная очередь. Один танк загорелся. Начался бой»

http://kalraiduma.ru/region/history.php  ( добавлено 27.05.2013 )

(http://s020.radikal.ru/i705/1305/4a/c948cc260c7c.jpg)

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 26 05 2013, 19:06:44
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий!
Спасибо за подробный ответ с замечательно обозначенной картой.
Кстати по ней вопрос  -- как из обозначенной на ней точке боя группа с Тарасовой потом обратно смогла выбраться на северо-запад в Клетскую  -  об этом пишет КАМ в http://perevoloka.listbb.ru/viewtopic.php?f=13&t=121.

Да, и я осмыслил источник своих возможных ошибок по датам выхода из окружения отдельных групп, подразделений так называемой Группы Журавлева.
Дело в том , что автор заметки и Вы местами цитируете КАМ (http://perevoloka.listbb.ru/viewtopic.php?f=13&t=121М), КАМ в свою очередь местами цитирует воспоминания Тарасовой, которые полностью в интернете не опубликованы   - так это сложно все прослеживать.

В чем же выход? Мне представляется так:
1. Первоисточник , в нашем случае воспоминания Тарасовой, ( кто их держит  - непонятно) мог бы быть  опубликован в сети связно, целиком, или нужно указывать  его бумажное издание.
2. И различные последующие заимствования из этого первоисточника  должны иметь на него вэб или лит. ссылки.

В противном случае и может возникать недопонимание...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 05 2013, 00:05:17
Уважаемый Юрий!

      Ссылку почему-то забыл вставить (видно торопился на дачу, пятница...). Однако, поверте пока "на слово", что воспоминания Тарасовой К.И. - это не плод моего воспаленного воображения. Для меня ЭТОТ отрывок ее воспоминаний, для самого стал поисковой удачей.
     Каким образом интернет-"поисковики" выдают список по поиску - для меня остается загадкой, что даже "прямая" строка из воспоминаний Тарасовой не находится. Искал часа три в воскресение. Не нашел. Мда...   
       
      Анализируя этот отрывок воспоминаний Тарасовой К.И. вырисовывается следующая картина:

1. Документы из штаба 192-ой СД эвакуировались. Это описывает и Громова В.Д.

2. Штабу 192-ой СД в х.Оськинский сразу отсупить не удалось, как это описывала Громова В.Д.
    Почему? Посмотрел я карты ОКХ на 24 июля 1942 и увидел, что ударная группа 14-го ТК шла тремя колоннами (3-я МД - восточнее, в середине - 60-я МД, а западнее - колонна 16-ой ТД. Логика и тактика  у "гансов" - железная. Моторизованные дивизии движутся по дорогам и громят штабы, тылы и коммуникации, а танковая колонна отсекает их от окружаемых боевых частей и подавляет попытки фланговых ударов. Гениально.
     Два соединения по одной дороге пускать не разумно. А внешняя колонна (3-я МД) не встречая сопротивления вышла в тыл х.В.Бузиновка и когда штабы начали отступать дорога на х.Оськинский уже была отрезана...
   
    Анализируя воспоминания Тарасовой К.И. и рельеф по карте, я понял, что сильно поторопился рисуя путь штабной группы от МТС. Соображения сброшу к утру и очень хотел бы узнать мнение Александра, Сергея и Тенгиза.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)   


Добавлено 27.05.2013    Уважаемый Юрий, ссылку по воспоминаниям Тарасовой К.И. поставил.


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 05 2013, 04:04:23
Всем привет!

Интересные выдержки из книги Александра Михайловича Самсонова "ЗНАТЬ И ПОМНИТЬ"

(http://s08.radikal.ru/i181/1305/0f/009d71966c5a.jpg)

Скажем, Е. Долматовский в книге "Зеленая брама" [Вышла в 1983 году в Политиздате] описывает окружение 6-й и 12-й армий в районе Умани. Долматовский сам был участником этих событий, оказался в окружении, был в плену, бежал, затем прошел через непонимание и недоверие к себе. Ведь вы знаете, во время войны ко всем воюющим, начиная от солдат и кончая высшим офицерским составом, предъявлялось требование: если ты оказался в безвыходном положении, то должен избрать смерть, но не плен. Попасть в плен считалось позорным, и ко всем, кто там побывал, относились с большим подозрением.
    Все это - еще не открытые страницы войны, "белые пятна" истории, и не так просто к ним подступиться.
    Характерный штрих: когда я запросил военные архивы, чтобы выяснить судьбы наших войск, которые вели бои в окружении, на дальних подступах к Сталинграду, - 33-й гвардейской стрелковой дивизии, 181-й, 192-й дивизий (известно, что им удалось вырваться из окружения, но никаких подробностей о том, как они вели борьбу, нет), - мне ответили, что никаких документов об этих событиях не сохранилось, все они были уничтожены, пока войска находились в окружении.
    Значит, у нас может быть только один путь - искать непосредственно самих участников событий, а их остается все меньше и меньше.


http://royallib.ru/read/samsonov_a/znat_i_pomnit.html#20480

    Судьбы наших войск, которые вели бои в окружении, на дальних подступах к Сталинграду, не менее трагичны. Я запросил военные архивы, выясняя судьбы 33-й гвардейской, 181-й и 192-й дивизий, но мне ответили, что никаких документов не сохранилось, все они были уничтожены, пока войска находились в окружении.
    Кстати, первые работы, посвященные судьбам окруженных армий, принадлежат перу литераторов, а не историков.


http://royallib.ru/read/samsonov_a/znat_i_pomnit.html#51200


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 05 2013, 11:20:06
Все привет!

      Сегодня разговаривал с Клавдией Ивановной Тарасовой и ее сыном Анатолием Николаевичем. Интервью записал на диктофон. Переработаю - выложу.
       Кратко из интервью:

       1. Немцы не дали остаткам штаба прорваться к х.Оскина (х.Оськинский). Он уже был занят немцами и им не удалось выйти " из глубокой балки. А немцы были наверху"

       2. После неудачи выхода к х.Оськинский направлением отхода была... балка Найденова.

       3. В х. Верхняя Голубая Клавдии Ивановны не была.

       4. Воспоминания Клавдии Ивановны - описывались.

       5. Валентина Дмитриевна Громова приезжала к Тарасовой Клавдии Ивановне и ее сын возил их на машине и х.В.Бузиновка и Клетскую.
        Кстати, Валентина Дмитриевна помогла Клавдии Ивановне восстановить документы участника Сталинградской битвы и участия, т.к. первичные документы были спрятаны (закопаны) при отступлении из х.В. Бузиновка.

Подробности - чуть-чуть позднее.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 27 05 2013, 17:50:04
Все привет!

      Сегодня разговаривал с Клавдией Ивановной Тарасовой и ее сыном Анатолием Николаевичем. Интервью записал на диктофон. Переработаю - выложу.
     
        Кстати, Валентина Дмитриевна помогла Клавдии Ивановне восстановить документы участника Сталинградской битвы и участия, т.к. первичные документы были спрятаны (закопаны) при отступлении из х.В. Бузиновка.

Подробности - чуть-чуть позднее.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Здравствуйте уважаемый Дмитрий,
Спасибо большое за ссылки, прилагаемый материал по 192СД и новости по ветерану Тарасовой!

С нетерпением ждем от Вас расшифровки записи Тарасовой и по п.4 Вашего письма просьба пояснить  - что значит фраза "4. Воспоминания Клавдии Ивановны - описывались"  - где и кем описывались?

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 28 05 2013, 00:09:52
       5. Валентина Дмитриевна Громова приезжала к Тарасовой Клавдии Ивановне и ее сын возил их на машине и х.В.Бузиновка и Клетскую.

Уважаемый Дмитрий,
Судя по постам Вы человек инициативный, мобильный и энергичный  - раз ветераны Громова и Тарасова встречались и с последней Вы сейчас в контакте - может быть именно Вам удастся решить "загадку века"  -  у кого же хранятся воспоминания Громовой целиком, а не отдельные купюры из них, впервые введенные в оборот акад. Самсоновым?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 05 2013, 00:15:47
Уважаемый Юрий!

На этот вопрос у меня почти есть ответ. Однако, прежде чем говорить, лучше информацию проверить. Увы, цыгель-цыгель, ай-лю-лю((( Но я это сделаю! Обещаю Вам и уже вскорости отвечу и на ЭТОТ вопрос.

Касательно, Клавдии Ивановны - Вы правы, на сегодня годы берут своё, но она весьма адекватна. Теперь о воспоминаниях Тарасовой К.И. - их нужно искать в Калачевском и Клетских краеведческих музеях. В Калачевском должны быть точно - со слов сына Клавдии Ивановны, следопыты записывали её воспоминания. Нужно ехать излучину и не на один день. Опять время.

Скоро будет выложена полная статья, про комдива-192 Захарченко.  Договоренность с редакцией есть.

Поисковая работа, как наркотик отрывает от основной работы и мешает руководить. А Вы говорите мобильный)))

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 28 05 2013, 00:36:04
Уважаемый Дмитрий,
Привожу цитату о Захарченко в тему:
"По моим данным получается так: за оставление дивизией позиций в ночь на 21 августа решением командования Одесского оборонительного района командир и комиссар 25 сд были сняты со своих должностей (вместе с тем по справочникам Захарченко числится командиром дивизии по 1 сентября 1941, хотя с 21 августа ею уже командовал г-м И.Е.Петров). Захарченко был направлен на штабную работу в Восточный сектор. К 23 марта 1942 п-к А.С.Захарченко уже командует 102 оморсбр, сформированной в основном из курсантов черноморских военно-морских учебных заведений. К 30 апреля бригада в связи с большими потерями была снята с позиции и направлена на расформирование. Ее личный состав стал костяком сформированной к июлю 1942 192 сд. П-к А.С.Захарченко был назначен командиром этой дивизии. Одновременно, по некоторым данным, до назначения на должность командира дивизии он был ранен и приступил к формированию соединения после излечения."
http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/5773
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 02 06 2013, 01:02:56
Уважаемый Юрий!

Конечно, "повторение - мать учения" ..., но об этом все уже писали. В Одессе... все было несколько мрачнее.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 06 2013, 16:05:08
Всем привет!

Вопросы волгоградским знатокам остаются без ответа... Мдаааа...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 07 06 2013, 22:28:53
Маленькое уточнение к # 328,
Приведенная в нем  закавыченная цитата принадлежит участнику форума  под ником   iggalpам...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 08 06 2013, 13:57:08

      Анализируя этот отрывок воспоминаний Тарасовой К.И. вырисовывается следующая картина:

1. Документы из штаба 192-ой СД эвакуировались. Это описывает и Громова В.Д.

Пока нет ответа от волгоградских знатоков, поделюсь некоторыми мыслями:

1) из приведенной цитаты не вытекает, что в условиях боя сохранились и тем более доставлены куда-то по назначению секретные документы штаба 192СД

2)что такое секретные документы штадива ?
К ним можно отнести например:
-приказы и распоряжения вышестоящего командования
-оперативные и разведсводки
-журнал боевых действий
-приказы по дивизии
-данные о личном составе
-финансовые документы
-боевые карты
-документы о потерях
-документы о наличии матчасти и вооружения
- материалы политотдела, партийной и комсомольской организаций
-материалы особого отдела и прокурора
-коды и пароли для открытой и закрытой радио и проводной связи  и  др.

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 06 2013, 14:56:29
Всем привет!

Фотографии из школьного музея боевой славы 192-ой СД.
В школе создан и работает ПО "Соколы"

(http://s42.radikal.ru/i096/1306/9a/76ecfac2543d.jpg)
СТЕНД, ПОСВЯЩЁННЫЙ БОЕВОМУ ПУТИ 192-ОЙ СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ

(http://s020.radikal.ru/i719/1306/a2/96a49e2e38c9.jpg)
ФОТОГРАФИИ ВЕТЕРАНОВ

(http://s019.radikal.ru/i617/1306/90/449578cba51a.jpg)
ОБЩИЙ ВИД ЭКСПОЗИЦИИ

(http://s017.radikal.ru/i419/1306/39/83d669a0b7a7.jpg)
АЛЬБОМ, ПОСВЯЩЁННЫЙ 192-ОЙ СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ К 40-ЛЕТИЮ ПОБЕДЫ В СТАЛИНГРАДСКОЙ БИТВЕ

(http://s45.radikal.ru/i109/1306/8d/0c963b615192.jpg)
ФОТОГРАФИИ ВЕТЕРАНОВ

(http://s017.radikal.ru/i413/1306/ab/db710b546f40.jpg)
ЭКСПОЗИЦИЯ, ПОСВЯЩЁННАЯ ИСТОРИИ СОЗДАНИЯ МУЗЕЯ

(http://s017.radikal.ru/i404/1306/2a/f87cf6a5f77e.jpg)
ЭКСПОЗИЦИЯ ОБ ИСТОРИИ ШКОЛЬНОГО МУЗЕЯ

(http://s57.radikal.ru/i157/1306/d7/7bd7b69afc5f.jpg)
КНИГА А. АРЕФЬЕВА И А. АРЕФЬЕВОЙ «ТРАВА СУДЬБЫ» С ДАРСТВЕННОЙ НАДПИСЬЮ


Информация и фото взяты с
http://moscowia.su/istoricheskie-kartiny/viewcategory/75

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 20 06 2013, 11:55:18
Здравствуйте все!
Спасибо Дмитрию за очень интересный фоторепортаж из музея.
К сожалению без текстов не всегда ясно о чем идет речь, также хорошо бы посмотреть, что нового в описании событий июля-августа 42-го года разработали поисковики!
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 21 06 2013, 08:36:33
Всем привет!

Вопросы волгоградским знатокам остаются без ответа... Мдаааа...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Я в этой теме редко бываю. местность про которую вы говорите мне совсем не известна. Но судя по опыту, если нужно скрытно передвигаться в тех краях,  то заросшие дубами балки это наилучший вариант. Не зря наши сидели в  окружении балке Коновалова а немцы пытались их от туда выкурить.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 06 2013, 11:38:01
Всем привет!

Уважаемый Юрий, сам порадовался, обнаружив упоминание об этом музее в СОШ 1003.

Уважаемый tengiz, если Всевышний будет благосклонен  и даст возможность мне посетить ваши края, был бы очень рад пересечься, если у Вас будет время и возможность, т.к. теоретизировать за компом несравненно легче, чем перелопачивать донские степи.

И если позволите буквально несколько практических вопросов (предполагаемый драндулет ГАЗ 2705):
1. Насколько проблематична поверхность территорий исследуемых степей для перемещения вне дорог? В какой период времени оптимальнее приезжать?
2. Сколько нужно взять "запасок" на случаи прокола? Сколько канистр бензина?
3. Как в степях со связью?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 21 06 2013, 13:08:53
Дмитрий отвечаю по порядку, тем более ваши вопросы очень важные. и так:
1. Дорог мало но передвигаться по степи вообще не проблема. Мы так и делаем. Ваз 2104 еще ни разу не подвел и  всегда довозил до цели. Балки и овраги практически всегда можно объехать. Единственный подвох, это средних размеров камни валяющиеся в обилии по степи о которые можно запросто пробить картер или пороги.  Бак я сильно помял в прошлом году и лонжерон тоже здорово погнул о такие айсберги)))) Приезжать можно начиная с мая по октябрь. Главное не попасть в дождливую погоду так как за трактором бежать не реально далеко))
2. Запаски лучше брать две, так как ближайшая монтажка в Клетской а это 30 км. То же касается и бензина. Ближайшая заправка в Клетской - 30 км ( это от Венцов) а если ехать в Оськин, то еще дальше.
3. В районе от Оськина и до Венцов связи НЕТ ВООБЩЕ. В районе Венцов связь местами. Даже находясь на вершине бугра связи может не быть. Там просто нет ретрансляторов.
Есть несколько чабанских точек в округе, в случае чего помощь можно попросить у них.
От себя советую иметь навигатор, чтобы не заблудиться.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 21 06 2013, 17:40:13
Всем привет!
Уважаемый Дмитрий, будет здорово если Вы соберетесь в поход!
Удачи!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 06 2013, 18:29:17
Всем привет!

Уважаемый Юрий, идея "похода" выедает мозг уже второй год подряд (в прошлом году не получилось).

Уважаемый tengiz, спасибо за информацию и подтверждения моих первичных предположений - лавры "пропавшей экспедиции" тоже как-то примерять не хочется)))

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 02 07 2013, 02:29:33
Три недели полковника Журавлева

Писать о событиях всем известных — задача трудная. Всегда есть риск повториться. Но иногда в, казалось бы, известных фактах неожиданно высвечиваются новые моменты. Надо только сделать небольшое усилие и попытаться понять те или иные поступки наших предшественников; задуматься, что ими двигало — только приказы свыше или нечто другое, присущее издавна природе человека, — сострадание к ближнему, пусть и особой форме.

«Храбрый человек — это тот, кто дела­ет всё как следует»
                                                                         Лев Толстой

       В экспозиции волгоградского музея-панорамы выставлена фотография полковника Константина Андреевича Журавлёва и его награда — орден Отече­ственной войны I степени. Волею обсто­ятельств в самом начале Сталинградской битвы ему пришлось оставить должность штабного офицера, начальника опера­тивного отдела штаба 62-й армии, и пре­вратиться в строевого командира всего лишь на три недели. Случай на войне не такой уж редкий, но его последствия во многом определили не только судьбу самого Журавлёва, но и ещё нескольких тысяч участников небывалого в истории Отечественной войны противостояния.
      В первые дни Сталинградской битвы в районе Верхней Бузиновки после мощ­ного натиска немецких танковых и меха­низированных частей попали в окруже­ние 184-я и 192-я стрелковые дивизии, два полка 33-й стрелковой гвардейской дивизии, 40-я танковая бригада и три артиллерийских полка. 24 июля в шта­бе 62-й армии стало известно о гибели командира 192-й дивизии полковника А. С. Захарченко. Он последним уходил из Верхней Бузиновки, куда уже ворва­лись немецкие танки, и вражеский сна­ряд угодил в его «Эмку».
      Первые признаки надвигающейся ка­тастрофы стали ощущаться ещё вечером 23 июля. В сохранившейся телеграфной ленте переговоров Сталина с недавно назначенным командующим Сталин­градским фронтом генералом В. Н. Гордовым есть и такое:
«Гордов. Только что получено донесе­ние от Колпакчи, что танки противника до 50 единиц прорвались в направле­нии Калмыков, Манойлин и через со­вхоз «Копанья» в направлении совхоза «Первомай».
Сталин. А что, разве у Вас нет танков на правом фланге? Что делает наша ави­ация? Стыдно отступать перед 50 танка­ми немцев-мерзавцев, имея на фронте около 900 танков».
     К слову, вопрос о количестве тан­ков не так прост. По данным немецких историков у врага тогда было на этом направлении до 350 машин. Согласно многотомной истории Второй мировой войны, их насчитывалось у противника до 500 единиц. А в 62-й и 63-й советских армиях им противостояло, по подсчётам российского военного историка О. Н. Ку-дряшова, около 400. Трудно сказать, чем руководствовался Верховный Главноко­мандующий, упрекая сталинградцев вы­шеприведённой цифрой.
      Очевидно, в те часы никто не предпо­лагал, что этот прорыв обернётся окру­жением столь большого числа наших частей.
      К вечеру 25 июля 60-я моторизованная и 1б-я танковая дивизии врага замкнули кольцо вокруг наших войск. Сюда, в рай­он Верхней Бузиновки и вылетел на само­лёте У-2 полковник Журавлёв по приказу В. Я. Колпакчи, командующего 62-й арми­ей. Спустя много лет Константин Андре­евич запишет в мемуарах сухо, но точно, как в докладе начальству: «Проводная связь штарма-62 с 184-й и 192-й стрелко­выми дивизиями нарушилась. Высланный (ранее) на самолёте... офицер связи шта­ба армии... вернулся обратно с сообще­нием «Никого не видел».
И вот теперь Журавлёву предстояло в отрыве от основных сил армии самому, не уповая на помощь извне, организо­вать растерявшихся людей в единый ку­лак, а главное, своими действиями все­лить в них уверенность в том, что врагу можно организовать отпор и разорвать стальное кольцо.
       В Центральном архиве Министерства обороны России хранится исписанный карандашом документ — боевое распоряжение № 1 по оперативной группе, во­шедшей с того момента в историю Сталин­градской битвы как группа полковника Журавлёва. Здесь чётко, по пунктам отме­чена обстановка, поставлены задачи всем окружённым частям. Создаётся ощуще­ние, что на бумагу перенесена уже давно, во всех деталях продуманная ситуация, а не поспешный анализ сложившегося по­ложения. И в этом — весь Журавлёв, его многолетний опыт офицера-штабиста.
      Вскоре, ночью, в районе Бузиновки приземлился очередной У-2. Не спавший уже много часов Журавлёв внимательно вчитывался в доставленный из штаба 62-й армии документ: «...Вам удержать Цимловский, Захаров, Калмыков. Не до­пустить распространения противника с севера на юг, с запада на восток. Подго­товить посадочную площадку самолётам, ночное время обозначать тремя костра­ми, расположенными треугольником».
       Командующий армией выслал сюда группу командиров на автомашинах при поддержке нескольких танков, но отряд не смог прорваться. Усугубляющим об­стоятельством было то, что направленцы не доставили в Верхнюю Бузиновку радиостанцию, не дав возможности вести управление войсками окружённой груп­пы. Может быть, при других обстоятель­ствах Журавлёв принял бы более верное решение, чем попытка скудными силами и средствами пробиваться на север, к Клетской. Ведь намечаемый им удар приходил­ся по трём вражеским дивизиям. Не хвата­ло в частях боеприпасов, продовольствия, не было авиационной поддержки.
       Тяжким грузом на плечах обескровлен­ной группировки висело несколько сот тяжелораненых. Командование Сталинградского фронта в эти дни и часы предпринимало отчаянные попытки облегчить положение товарищей по оружию. Важным шагом и был ввод в дело наспех печенных 1-й и 4-й танковых армий генераралов К. С. Москаленко и В. Д. Крюченкина. На подготовку контрударов этих соединений отводилось всего несколько часов. И как только первые из наших танковых частей переправились через Дон, вливаясь на район окружения, враг обрушил на них всю имеющуюся огневую мощь наземных и воздушных войск.
     Да, наши танковые армии не сумели тогда соединиться в районе Верхней Бузиновки — а это давало бы шанс не только на прорыв из окружения, но и улучшение в целом положения всего правого крыла Сталинградского фронта — всё фашистские войска были втянуты в кровопролитные бои за 150 километров  от Сталинграда. Первым из контрударов было остановлено продвижение немцев на юг вдоль правого берега Дона. Второй контрудар разорвал фронт окружения вокруг Верхне-Бузиновской группировки наших войск. Тогда Журавлёв получил приказ под кодовым названием «Вымпел-4». К 31 июля он вывел в расположение 4-й танковой армии около пяти тысяч человек. Это был резкий поворот не толь­ко в судьбе его товарищей по окружению, но и в собственной. Последовало его но­вое назначение на должность командира 192-й стрелковой дивизии.
        Эти события по-разному оценивались противником. В дневнике боевых дей­ствий генерального штаба вермахта за 31 июля 1942 года они описываются до­вольно оптимистично: «В районе север­нее Калача наши наступающие войска от­ражают атаки танковых групп, частично переброшенных сюда с других участков, частично тех, которые пытаются вырвать­ся из окружения. Уничтожено 56 танков, захвачено 2000 пленных и много трофе­ев». Но попавший спустя несколько ме­сяцев в советский плен Вильгельм Адам, адъютант 6-й полевой армии, знал эти со­бытия подробно. Спустя много лет он от­метил в мемуарах: «...советские дивизие, использовав известные им слабые места, перешли 31 июля в контрнаступление и отбросили за реку Лиску уже крайне из­мотанные немецкие дивизии...»
      И всё же, было ли это со стороны Жу­равлёва всего лишь выполнением приказа свыше? По форме — да, но если вдуматься, то выведенные им из немец­кого окружения 5000 человек не стали очередными военнопленными. Может быть, поэтому не покажется надуманной мысль генерала А. С. Горбатова, возглав­лявшего после Сталинграда 3-ю армию и доведшего её до Берлина: «Надо было уметь не просто уничтожить противника, а стараться взять его в плен». Это озна­чало бы, что и с нашей стороны потерь было меньше.
     И если эту мысль слегка изменить, то в умение воевать можно было бы включить и умение не отдавать попросту, за «здорово живёшь» наших людей в плен. Да, то, что сделали Журавлёв и его лю­ди, — это не просто выполнение воин­ского долга. Это ещё и поступок глубоко гуманный. Спасти солдат от плена и сбе­речь их для достижения окончательной победы — вот что отчётливо выступает в свершившемся.
      В прошлом веке девиз прусских офицеров гласил: больше быть, чем ка­заться. Мысль не потеряла своей акту­альности и во Вторую мировую войну. И поступок Константина Журавлёва это подтверждает.

Журнал "Родина" 1/2013 http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=5098&n=200

Лев ЛАРИН, ведущий научный сотрудник музея-заповедника «Сталинградская битва», заслуженный работник культуры РФ


http://www.stalingrad-battle.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1025
http://voynablog.ru/2013/06/17/tri-nedeli-polkovnika-zhuravlyova/

По всем вопросам приобретения и доставки изданий  из редакции журнала «Родина» обращайтесь по телефону 8-(495)-697-45-36 или по электронной почте svetlana@istrodina.com  к Светлане Михайловне Бусуёк.


P/S  Поехал на Новый Арбат и купил 6-ть журналов...
       Мемуары полковника Журавлева - есть!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 02 07 2013, 10:26:25
Три недели полковника Журавлева
...

Интересно было бы почитать сами мемуары Журавлева, где они хранятся или опубликованы?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 02 07 2013, 22:53:53
Записал Константин Симонов

Беседа с бывшим начальником штаба Западного и Третьего Белорусского фронтов генерал-полковником ПОКРОВСКИМ Александром Петровичем

Беседа была 25 мая 1968 г. Записана 26 мая 1968 г.

Запись согласована
.

Операции предпринимались недостаточными силами. Во время операций, в ходе их особенно становилось ясно, что мы не сможем выполнить задачу, что для этого недостаточно сил и средств. Об этом докладывали Соколовскому, но он это не принимал во внимание и продолжал операцию.

Думаю, что известную роль сыграло в этом и его отношение к Гордову, командующему в то время 33-й армией, на которого он опирался. Не знаю, как кто смотрит на Гордова; я о нем, лично я, резко отрицательного мнения. Это человек, который воевал, не считаясь с потерями, организовывал наступления, не думая о потерях, давал необдуманные обещания, пытался выполнить их ценою огромных жертв, а в итоге не выполнял их. В конце концов он был снят, и снят совершенно правильно.
...

Говоря о командовании 33-й армии, Покровский сказал, что после Ефремова армии не везло. Неудачным командующим был Гордов. Слабым командующим был Крюченкин.

— Это,— сказал он,— человек другого масштаба, не командарм. Это типичный кавалерист, не двинувшийся никуда вперед. Командир кавалерийского корпуса в начале войны. Это и был потолок его возможностей. ...


Источник: журнал "Октябрь"
Предисловие и публикация Л. ЛАЗАРЕВА

http://www.hrono.info/dokum/194_dok/1944simonov.php
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 03 07 2013, 14:31:29
Записал Константин Симонов

Беседа с бывшим начальником штаба Западного и Третьего Белорусского фронтов генерал-полковником ПОКРОВСКИМ Александром Петровичем

Беседа была 25 мая 1968 г. Записана 26 мая 1968 г.

Запись согласована
.

 Слабым командующим был Крюченкин.
— Это,— сказал он,— человек другого масштаба, не командарм. Это типичный кавалерист, не двинувшийся никуда вперед. Командир кавалерийского корпуса в начале войны. Это и был потолок его возможностей...


Да, нелестная характеристика, Крюченкин - это, как мы знаем, Командарм 4ТА, которая в августе 42-го с громадными потерями под давлением превосходящих сил противника отошла  за Дон...
Интересно было бы послушать, что бы сказал сам Крюченкин о Покровском...летом 42-го...
Более ценным был бы анализ решений командарма, а не уничижительные оценки, возможно и сильно субъективные...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 17 07 2013, 11:04:30
71-год назад началась Сталинградская битва.

17 июля 1942 года
(http://s019.radikal.ru/i620/1210/48/fbf99339a78d.jpg)

Интересный момент: первое боестолкновение Передовых Отрядов 62-ой Армии "гансами" отмечено именно после х. Пронин

(http://s020.radikal.ru/i723/1307/c1/e675f7557b12.jpg)
Из воспоминаний Круковского А.С.:
  К 17 июля 1942 года  я в составе передового отряда 192-ой СД выдвинулся к х. Пронин.
        Как и кто отдавал приказ, я не помню.
        В то время я командовал батареей. В моей батареи было четыре 76-ти мм орудия ЗИС-3.
Выдвинулись на 10-12 км от стрелкового полка. Я поддерживал стрелковую роту 676-го СП. Орудия  находились в боевых порядках роты.
        Позиция была перед населённым пунктом. Примерно в 3-х километрах от хутора Пронин. Два орудия слева от дороги, других два – справа. Позиция была очень удобная, очень хорошо просматривался горизонт.
        Мы знали, что впереди немцы. Успели очень серьезно окопаться.
На горизонте поднялся столб пыли.
        Немцы пёрли нахально и беспечно - шли без боевого охранения, на высокой скорости. Рота танков и пехота на нескольких автомашинах. Шли по дороге на большой скорости и нарвались на нас.
        Я дал приказ одному взводу орудий стрелять по головным танкам в колонне, а другому взводу – по замыкающим танкам.
   Танки были с тонкой бронёй и не представляли сложности для таких орудий, как ЗИС-3 – главное было попасть. Мы сожгли 12 танков и несколько машин, не потеряли ни одного орудия! Я воевал с 41-го года и никогда так удачно не заканчивался бой. Это было в первый раз.


Из телефонного разговора с Круковским  А.С.   17 июля 2013 г.:
" Колонну мы увидели примерно в 9.00 утра. Орудия были хорошо замаскированы на расстоянии 100 м от дороги и разведка колонны нас не заметила, а колонна на нас нарвалась и мы её сожгли. Всю. Все 12-ть танков.
   В танк надо было попасть. Подпустили примерно метров на 500. ЗИС-3 пробивал  лобовую броню. Немцы поплатились за свою беспечность."
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 17 07 2013, 12:30:26
   Танки были с тонкой бронёй и не представляли сложности для таких орудий, как ЗИС-3 – главное было попасть. Мы сожгли 12 танков и несколько машин, не потеряли ни одного орудия! Я воевал с 41-го года и никогда так удачно не заканчивался бой. Это было в первый раз.[/i]
В боях 1941 г. ЗиС-3 показала своё преимущество над тяжёлой и неудобной для наводчика Ф-22УСВ. В результате это позволило В. Г. Грабину представить ЗиС-3 лично Сталину и получить официальное разрешение на производство орудия, которое к тому времени уже выпускалось заводом и активно использовалось в армии. В начале февраля 1942 г. были проведены официальные испытания, которые были скорее формальностью и продолжались всего пять дней. По их итогам ЗиС-3 была принята на вооружение 12 февраля 1942 года с официальным названием «76-мм дивизионная пушка обр. 1942 г.»

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: миус от 24 07 2013, 11:28:07
Подскажите пожалуйста от прадеда последнее письмо пришло пп1747 п/я515 коменданская рота что это за рота
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 07 2013, 18:07:40
Всем привет!

     Уважаемый Миус, к сожалению на данный момент я не смогу дать Вам информацию больше, чем выложено на данном форуме. У меня случилась большая неприятность - внезапно "умер" жесткий диск на котором была вся информация по 192-ой СД и 102-ой ОМСБр и 39-ой Гв.СД. Так, что потребуется некоторое время на восстановление данных. Вся информация которая сохранилась - она на форуме...
     В последних поисках по ППС 1747 я сталкивался с а/я 515 и некоторыми "литерами" по ней, но сейчас ничего конкретно сказать не могу...  всё утрачено(((, но восстановимо! Единственное, что будет утрачено - фотографии со встреч с ветеранами в Волгограде, Реутово и Нахабино(((.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 28 07 2013, 22:32:44
Дмитрий, попробуйте со специалистами восстановить ЖД.

Удачи!
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Алла0883 от 29 07 2013, 16:59:33
Доброго времени суток! На форуме встречается фамилия Серебрянников. В связи с этим хотелось бы узнать какая информация про этого человека есть, может есть фото из музея или еще какие-то данные. Серебрянников Михаил Самойлович, мой прадед. Точно известно, что он в августе 1942 г. был начальником Политотдела 192 стрелковой дивизии. С уважением!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 07 2013, 23:07:31
Уважаемая Алла!

На данный момент данные противоречивы из разных источников:

1. Непонятно пока звание - полковник или подполковник? Однако в тот период для армейских политработников существовали специальные звания: Старший батальонный комиссар (подполковник) или Полковой комиссар (полковник). Надо уточнять.

2. Во многих источниках меняется фамилия - Серебрянников или Серебряков(?).

3. По воспоминаниям участников тех боёв комиссар Серебрянников возглавил  192-ю СД 16 августа 1942, после тяжелого ранения второго комдива полковника Журавлёва К.А.. Возглавил не дивизию, а вернее её северную группу отходившую к станице Сиротинская. Дивизия была рассечена мощным немецким наступлением 15 августа 1942 г.

4. Дата гибели указана 25 августа 1942 г. (источник не подтвержден). Кстати, это дата расформирования 192-ой СД.

5. В ОБД "Мемориал" и "Подвиг народа" данных о вашем прадеде пока нет.

Пока первично всё.

Если у Вас есть возможность и желание - выкладывайте на форум всё что Вам известно. Это очень интересно.

По 192-ой СД - на этом форуме собрана максимальная информация. Больше нигде ничего нет.

Есть музей по 192-ой СД и архив Громовой В.Д. Всё.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 07 2013, 23:15:07
Уважаемый Миус!

Если у Вас есть возможность и желание - вышлите скан письма или писем Вашего прадеда, относящиеся к периоду 192-ой СД.

Кстати, как звали Вашего прадеда? Есть ли фотографии Вашего прадеда?

И ещё вопрос: Ваш прадед не был в составе 102-ой Отдельной Морской стрелковой бригады?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)



Добавлено 30.07.13

Уважаемый Миус!

п/я 515 ППС 1747 - это почтовый адрес штаба 192-ой СД. А комендантская рота - это рота охраны штаба дивизии.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 30 07 2013, 14:18:14
Серебрянников Михаил Самойлович, мой прадед. Точно известно, что он в августе 1942 г. был начальником Политотдела 192 стрелковой дивизии.
Да, подтверждаю - начальник политотдела   192сд, батальонный комиссар Серебрянников Михаил Самойлович.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Алла0883 от 31 07 2013, 13:41:47
Спасибо всем за ответы! Дополнительных данных у меня нет, спросить уже не у кого....Попробую еще что-нибудь отыскать в гараже, какие-то коробки стоят. Со слов деда, вроде бы делали какой-то запрос, там был ответ не точный, то ли пропал без вести, то ли попал в плен. Юрий40, а где вы встречали полностью имя с отчеством? Огромная благодарность всем за сведения!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 31 07 2013, 17:01:38
Здравствуйте, Алла!

В архиве ЦАМО есть рукописный список офицеров 192сд формирования 1942 года, где указан и ваш прадед.
Там же должна храниться его личная карточка.
Можно предположить, что комиссар Серебрянников погиб или пропал без вести не позже июля-августа 42-го.

Раз его нет в ОБД МЕМОРИАЛ, его поиск очень проблематичен...
Что касается возможного плена- перепроверить возможно только путем просмотра списков всех немецких лагерей....
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Алла0883 от 31 07 2013, 19:24:09
Юрий, не поделитесь ссылочкой на этот рукописный список? Или его нет в интернете?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 31 07 2013, 23:09:31
Алла,
Он в архиве ЦАМО, г.ПОДОЛЬСК.
В сети конечно его нет.

В нем около тысячи человек...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 08 2013, 01:39:36
Уважаемая Алла!

Данные очень скудные, однако позволю себе несколько мыслей:

1. Звание начальника политотдела стрелковой дивизии по штатному расписанию в 1942 году -  старший батальонный комиссар, т.е. по "табелю о рангах" - подполковник
    Зам. нач-ка политотдела - батальонный комиссар - майор

2. По книги советского академика - историка Александра Михайловича Самсонова (1907/08 -1992) «Сталинградская битва», 4-е издание, М., 1989 год:

16 августа ожесточенные бои продолжались. Штаб дивизии оставался на месте в Верхне-Голубой, окруженный гитлеровцами. Комдив полковник К. А. Журавлев был тяжело ранен; его вынесли из окружения и спасли. Командование дивизией принял начальник политотдела Серебрянников, но он вскоре погиб.
    А.М. Самсонов основывался на письмах и архиве Громовой В.Д.

     Попадание в плен политработников такого уровня практически не возможно, т.к. это фактически равносильно мгновенной смерти - немцы, как и в 1941 году политсостав не жаловали. Так же попадание в плен политработников такого уровня автоматически отражалось на членах семьи. Всех. Вплоть до младенцев. А помятуя Приказ №227 НКО и лично тов. Сталина "Ни шагу назад!"... Так, что отпадает.
    Попадание в плен политработников и остаться живым - редкое исключение связанное с:
    а) иногда прямым предательством "однополчанами"  - расстрел на месте
    б) попадание в плен со знаками различия и документами - расстрел на месте
    в) иногда расстрел на месте заменялся иезуитскими и садистскими  пытками и мучениями
   
3. Ознакомиться с личным делом - проблематично, т.к. по закону ознакомится с личным делом офицера могут только прямые родственники - мать, отец, брат, сестра, сын, дочь. Аллес. Однако, насколько мне известно и я понял, в ЦАМО есть околоархивные люди, которые за бренные дензнаки могут обойти это ограничение.

4. Поднимайте коробки из гаража - это не Ваше прошлое, это Ваше будущее. Простите за высокопарность.

5.Спрашивайте маму и папу - ну, хоть что-то...   

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 08 2013, 01:56:11
Уважаемый Юрий!

Работа, как и курение - убивает. (Это я о себе, но я не курю)

Тезисно:

  1. Касательно, группы Журавлева: Количественно вырвалось примерно 5000 штыков. Алексей Исаев в последнем эссе пишет, что вырвалась самое боеспособное ядро. Вырвались не все. "Гансы" пишут в своих ЖБД о 2000 пленных. Цупряков тоже пишет, что его батальон остался в качестве заслона.... Тему распишу чуть позже.

   2. Касательно знаков различия для политсостава ( вернее, что в петлицах не было принадлежности к роду войск) - это про найденные "кубари" комиссара. Так вот, был приказ чуть ли не 1940 года, что политсостав ОБЯЗАН носить в петлицах знаки различия рода войск в котором они проходят службу. У моего деда из 39-ой Гв.СД в феврале 1942 в петлицах три "кубаря" и артстволы, и в списке потерь личного состава он проходит как Гвардии старший политрук - "старлей".

Обсудим позже, но жду Ваши соображения.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
   

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 01 08 2013, 11:22:15
ЗДравствуйте уважаемый Дмитрий,

Что касается знаков различия политработников, полагаюсь здесь на Вас...

Относительно количества группы Журавлева: в 205сд теме много обсуждалось об этом, попробую освежить в памяти , систематизировать немного и мы к этому вернемся.

С приветом,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 05 08 2013, 10:47:06
Уважаемый Юрий!

Согласно списка офицеров 192-ой СД  Серебрянников Михаил Самойлович числился в звании батальонный комиссар или  старший батальонный комиссар ?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 05 08 2013, 12:25:01
Уважаемый Дмитрий,
Пару лет назад я на всякий случай выписал с десяток командиров из этого списка.

Серебрянников записан именно как бат. комиссар.
Тем не менее могли быть неточности в момент составления списка от руки...

Оперативное дело 192сд не выдавалось в архиве, оно с грифом...
Были еще пара финансовых бумажек от августа, в одной из них начальником  политотдела уже указан Звягинцев И.В., тоже бат. комиссар.

С приветом,
Юрий

Да, главное  - этот список составлен в июне!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 05 08 2013, 21:56:02
Уважаемый Юрий!

Я могу предположить, что это совпадение, но это уже второе совпадение - первое с НАЧШТАБ 298 АП.

Итак, Серебрянникова описывают, как подполковника, хотя он майор. Вобликов - капитан, НАЧШТАБА, пленение - капитан, демобилизация - ...майор.
За выход из окружения и плен званий не присваивают...

С уважением,  Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 06 08 2013, 13:17:53
Я могу предположить, что это совпадение, но это уже второе совпадение - первое с НАЧШТАБ 298 АП.
Уважаемый Дмитрий,
Честно говоря я не понял Вашу мысль о совпадении, с Серебрянниковым мне пока все ясно  - в боях в составе группы Журавлева он погиб или пропал без вести и когда 192сд вышла из окружения в состав 4ТА, ей назначили нового начполитотдела Звягинцева...


Привожу также данные из ОБД на комдиваЗахарченко, вообще пока складывается такое впечатление что по каким-то причинам в ОБД не указаны сотни и возможно тысячи солдат 192сд и других дивизий тоже из состава 4ТА....Этот вопрос требует специального изучения, нет данных даже по многим офицерам.
Потихоньку я выложу по офицерам 192сд, что осталось у меня в черновиках...

Пока даю Захарченко.
Командир 192СД
Номер записи    2197854
Фамилия   Захарченко
Имя   Афанасий
Отчество   Степанович
Последнее место службы   192 СД
Воинское звание   полковник
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   03.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   321
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 08 2013, 17:47:04
Уважаемый Юрий!

    Моё предположение таково, что в приказы о повышении в звании "слегка запоздали". В ГУКе или в ШтабАрмии. И что это были за приказы (за выполнение задания, повышение в должности или выслуга лет). Не суть, просто пока эта информация мне (или Вам) не ведома и мы имеем исходное звания (по архивам ЦАМО) и конечные звания (указываемые в воспоминаниях и тех же данных ЦАМО). Слава Богу, наградные приоткрыли много интересного.

   Пока так.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 08 2013, 06:35:38
Ветераны 192-ой стрелковой дивизии.

Гриненко Василий Александрович
1923г.р.
(Учбат, курсант Урюпинского пехотного училища)

Видеоинтервью http://41-45.su/archive/one/16862
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 08 08 2013, 11:42:48
Добавляю начштаба 192Сд

НАЧАЛЬНИК ШТАБА 192СД

Номер записи    74641568
Фамилия   Таланцев
Имя   Александр
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Марийская АССР, д. Юшково
Последнее место службы   192 СД
Воинское звание   подполковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   641
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 12 08 2013, 13:14:59
Привожу данные на комполка Варнавского.
Он уцелел в боях августа 42-го года и погиб уже в 44 году.
Командир 676 СП 192СД
Номер записи    4660357
Фамилия   Варнавский
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Курская обл., Волово-Ленинский р-н, дер. Калиновец
Дата и место призыва   __.__.1927
Воинское звание   майор
Причина выбытия   жив
Дата выбытия   До 23.02.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   95


Номер записи    5010543
Фамилия   Варнавский
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Воронежская обл., Садовский р-н, 2 Садовое
Последнее место службы   106 сд
Воинское звание   подполковник
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   31.08.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   400
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 13 08 2013, 15:26:46
Привожу данные на комполка 727сп Исупова

Номер записи    74641659
Фамилия   Исупов
Имя   Петр
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1898
Место рождения   Архангельская обл., д. Исупово
Последнее место службы   427 СП
Воинское звание   подполковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   641
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 14 08 2013, 12:56:04
К-р 753 сп м-р Вилков Алексей Иванович, 1903 г.р.,
В ОБД данных нет!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 17 08 2013, 10:51:52
1
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 17 08 2013, 14:27:44
Ветераны 192-ой стрелковой дивизии.

СОТНИКОВ Семен Кириллович
1923-2012
(Учбат, курсант Урюпинского пехотного училища)


(http://s019.radikal.ru/i640/1308/c1/0ccc589f930d.jpg)


Боевой путь начал в мае 1942 года курсантом Урюпинского пехотного училища в учебном батальоне 192-й стрелковой дивизии. В составе 115-го гвардейского стрелкового полка сражался под Сталинградом.,
Интересный вопрос - а 115гсп в какой дивизии числился?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 17 08 2013, 14:52:29
Уважаемый Юрий!

      115 Гв.СП числился в составе 38-ой Гв.СД 1-ой Гв. Армии тов. Москаленко. Попал он в 115-ый Гв.СП как и многие в 1-ю Гв.Армию после 15-19 августа 1942 г. Остатки Учбата отошли к Сиротинской.

     В августе 1942 г. направлена на фронт в состав 1-й гвардейской армии Сталинградского фронта, в район малой излучины Дона, начала прибывать на станцию Иловля 14.08.1942, к 16.08.1942 выдвинулась на участок Ново-Григорьевская, устье реки Иловля, где она должна была оборонять левый берег Дона. К 17.08.1942 года переправилась на так называемый Сиротинский плацдарм, с ходу вступила в бой.
       22—28.08.1942 участвовала в наступательных боях в районе станицы Сиротинская, наносила удар в направлении Ближней Перекопки, обошла Сиротинскую с севера, 28.08.1942 нанесла удар с северо-запада по станице. Однако взять станицу не удалось, но дивизия достигла большего успеха, чем другие, и завязала в тот день бои за хутора Зимовский и Хмелевский южнее Сиротинской. По отчётам дивизии, с 16 по 28.08.1942 дивизией было уничтожено 120 танков, 7 артиллерийских батарей, 5500 солдат и офицеров и сбито 10 самолётов противника, что очевидно, в целом немало завышено.
      01.09.1942 дивизия передала обороняемый участок 343 сд и начала переправляться на левый берег Дона. К 14:00 2 сентября её головные части подошли к Тары (5 км сев. Иловленская), к 17:00 4.9 в качестве 2-го эшелона армии дивизия вышла на рубеж МТФ (10 км северо-западнее Ерзовка), 1,5 км юго-зап. выс. 141,2 (5 км зап. Ерзовка). С 4 по 11 сентября 1942 года — в ожесточённых наступательных боях на левом фланге армии, в районе балки Сухая Мечётка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/38-%FF_%E3%E2%E0%F0%E4%E5%E9%F1%EA%E0%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF

     Я связывался с Советом ветеранов УВД Астраханской области. Есть возможность получить ещё информацию.
Последняя моя поисковая информация проливает для меня свет по Урюпинскому ВПУ, из которого в большей степени и был создан Учбат 192-ой СД.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 18 08 2013, 12:03:10
,
      115 Гв.СП числился в составе 38-ой Гв.СД 1-ой Гв. Армии тов. Москаленко. Попал он в 115-ый Гв.СП как и многие в 1-ю Гв.Армию после 15-19 августа 1942 г. Остатки Учбата отошли к Сиротинской.


Уважаемый Дмитрий,
Получается так:192СД не вся погибла, ее часть, включая и остатки учбата отошли к Сиротинской, где были влиты в 38ГвСД Туда же видимо отходила и 205Сд
Получается концы остатков обоих дивизий надо искать в 1ГвА

С приветом Юрий!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 19 08 2013, 11:00:01
Привожу данные:

Командир 298ап 192сд м-р Лапшин Александр Васильевич, 1906 г.р.
Возможно пропал без вести 14.8. 43 г. в составе 84сд.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 08 2013, 14:36:47
Лапшин Александр Васильевич

15.08.1942 192-я СД была рассечена, частью окружена и уничтожена в балке Коновалова.

В то же время 84-я СД:
...до августа 1942 года, участвовала в окружении Демянской группировки врага (27-я Армия, Северо-Западный фронт).
17.08.1942 погружена на станции Крестцы и через Рязань, Мичуринск и Грязи отправлена под Сталинград. Первые эшелоны дивизии начали разгрузку 22.08.1942 недалеко от станции Иловля, и уже с 23.08.1942 в составе оперативной группы генерала Коваленко атакует наступающие части 14-го армейского корпуса. В течение осени 1942 года ведёт непрерывные атаки в районе станицы Сиротинской и посёлка Ерзовка (северо-западнее Сталинграда). С ноября 1942 участвует в общем наступлении советских войск, на 22.12.1942 находится у излучины Дона между хуторами Паньшино и Вертячий. В течение января —  февраля 1943года ведёт бои по ликвидации окружённой вражеской группировки, в районе посёлка Городище. (За эти бои 28 января 1943 г. майор Лапшин А.В. был награжден орденом "Красного Знамени" - прим. ВБВ)
16.07.1943 года заняла позиции северо-восточнее Белгорода, откуда начала наступление в ходе Белгородско-Харьковской операции.
В течение трёх дней 16—19.08.1943 ведёт тяжёлые бои за овладение населённым пунктом Деркачи( Дергачи (Дергачi) - прим. ВБВ), на подступах к Харькову, ведёт наступление в лесном массиве северо-западнее Харькова, к 22.08.1943, захватив массив вышла на удобные подступы к городу и 23.08.1943 очистила город от оккупантов. 29.08.1943 приняла участие в освобождении Люботина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/84-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

Лапшин Александр Васильевич
     1906 - 14.08.1943

Родился - Чкаловская (Оренбургская) область, Екатериновский р-н, с. Тимашево.
Кадровый - в РККА с 1928 г. призван Ворошиловским (Ставропольским) горвоенкоматом.
Участие в ВОВ - с 1 июля 1941 г.
Ранения - август 1941 г. в боях под г.Смоленск.
Награды - орден "Красного Знамени"  (28.01.1943)
Командовал 298-м АП 192-ой СД.
Вступил в должность командира 74-го артполка 84-ой СД в звании майора. (1-я Гв. Армия, Сталинградского фронта).
Подполковник (1943)
14.08.1943 - пропал безвести

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 20 08 2013, 11:41:09

15.08.1942 192-я СД была рассечена, частью окружена и уничтожена в балке Коновалова.
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий!
Большая просьба к Вам, если не трудно, возможно я что-то пропустил - укажите пожалуйста,  , кто и где написал, что 192сд уничтожена в балке Коновалова.
Спасибо.
С приветом, Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 09 2013, 21:34:16
Всем привет!

Донесение 00 НКВД СТФ в УОО НКВД СССР, с протоколом допроса военнопленного И. Химинского

16 августа 1942 г.

Зам. народного комиссара внутренних дел СССР комиссару государственной безопасности 3 ранга

тов. Абакумову

Направляется протокол допроса военнопленного германской армии — солдата 767 пехотного полка 376 пехотной дивизии Иоганна Химинского, 1912 г. рождения, взятого в плен 9 августа 1942 г. в районе Ново-Клетская.

Среди прочих показаний, военнопленный Химинский дал сведения о планах командования 376 пехотной дивизии относительно предполагающегося наступления дивизии в южном направлении от Клетской по западному берегу Дона. Эти данные имелись также в Разведотделе штаба фронта и нашли подтверждение в начавшемся 15 августа с. г. на этом участке фронта наступлении германских войск в составе 4-х пехотных, 1 танковой и 1 моторизованной дивизий.

Военнопленный рассказал также о настроениях солдат своего подразделения, внутреннем положении Германии и устанавливаемом порядке в оккупированных районах прифронтовой полосы.

Селивановский

Следовательно, командование Сталинградского фронта знало о наступлении 15 августа 1942 г.?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 02 10 2013, 12:48:29
Следовательно, командование Сталинградского фронта знало о наступлении 15 августа 1942 г.?
Возможно и знало, дело в том, что удар ждали по центру, а немцы обманули и ранее ,13.8 ударили по 321сд, командование 4ТА перебросило туда все резервы, а 15.8 пошел удар по центру видимо уже без средств ПТО у наших ...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 26 10 2013, 00:48:38
Войны 192-ой СД.

Наум Лейзерович Нутлис
01.01.1916, с. Долинское, Ананьевский р-н, еврей.
Призван в 1941, рядовой, стрелок 1747 ппс. Пропал б/в в августе 1942 г.

http://familyface.net/people/view?349265&print=true
http://familyface.com/zprofile/user/view/id/349265

Последнее место службы   ППС 1747 п/я 518/03
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55114099

Приписка на бланке извещения в Ташкентский РВК, где в 1944 г. проживала его мама Нутлис Р.И.:
Мною была вручена повестка Нутлис, которая резко отказалась явиться в Кировск РВК за получением извещения
                                                                                                                            Топчиева
                                                                                                                             14.07.44

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5720054

Фамилия   Нутлис   
Имя   Наум   
Отчество   Лейзерович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Место рождения   Одесская обл., Ананьевский р-н, м. Валинцулово   
Дата и место призыва   Кагановичский РВК, Украинская ССР, г. Одесса, Кагановичский р-н   
Последнее место службы   ППС 1747 п/я 518/03   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.08.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   428

ППС 1747 п/я 518/03  -    это 1-ый СБ 753-го СП 192-ой СД.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Анатолий-22 от 27 10 2013, 19:38:55
полковник Захарченко Афанасий Степанович
(http://s020.radikal.ru/i719/1310/75/20f4496d868b.jpg) (http://radikal.ru/fp/b38393d0c91e411590a74905f4bd0f3d)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 30 10 2013, 04:38:36
Уважаемый Александр (КАМ)!

Прочитал в Переволке про "бегство" Гвардейских Минометных Частей из Верхней Бузиновки их боевое применение в излучине Дона в составе 62-ой Армии и 4-ой Танковой Армии. У меня несколько другое мнение и видение этой ситуации. Постараюсь в ближайшие дни оформить мысли. Однако, большое спасибо за выложенную Вами информацию - она оказалась очень ценной для меня и открыла новые интересные обстоятельства.

Уважаемый Анатолий-22!
      К сожалению, это пока единственная фотография комдива-192 Захарченко Афанасия Степановича. Первично она публиковалась на сайте Волгоградского госунивера в разделе музея курсантских полков, принимавших участие в Сталинградской битве, ещё один ресурс (не помню) и наш форум. Если найдёте фотографии других бойцов и командиров 192-ой СД (1ф)  - присылайте, буду весьма признателен.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 09 11 2013, 04:50:47
Никулин Михаил Васильевич

поиск деда

Мой дед Никулин Михаил Васильевич пропал без вести в июле 1942 года. По информации из Мемориала был командиром минометного взвода 427 стрелкового полка.Мы хотели бы установить где это было, а может он и был жив после этого. Исключен из списков 12 мая 1945 года донесение № 1346 часть ГУК НКО. Будем благодарны любой информации о деде. Сейчас жива его сестра Мария. Дед жил в г. Грозном.

Код запроса: 26126

Комментарии:

Здравствуйте!
74841084
Информация из Приказа ГУК НКО СССР об исключении из списков РККА № 1346 от 12.05.1945 г.
Фамилия   НИКУЛИН   
Имя   Михаил   
Отчество   Васильевич   
Последнее место службы   427 СП   
Воинское звание   лейтенант, командир минометного взвода
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.07.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    11458   
Номер дела источника информации   645
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74841084

Поскольку Вы и ваши родные не знаете даже дату и год его рождения, а также число, месяц и год его призыва на фронт, число и год его последнего письма с фронта, то Вам и решать в какой из этих ДВУХ дивизий он воевал…
В этих дивизиях были 427 сп…

192 ГОРНОСТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ.
427-й ГСП, 618, 676 и 753 гсп, 298 ап, 579 гап, 176 бат-н ПТР, 313 озад, 164 кэск, 200 сапб, 179 обс, 24 апд, 153 медсанбат, 45 атб, 147 двл, 452 ппс, 361 пкг.
22.06.41 - 19.09.41 г.   

192 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (1 формирование).
Сформирована на базе 102 сбр.
427-й СП, 676 сп и 753 сп, 298 ап, 417 оиптд, 471 зенбатр, 809 минд, 246 рр, 200 сапб, 179 обс, 153 медсанбат, 174 орхз, 45 атр, 368 пхп, 1000 двл, 1747 ппс, 1705 пкг.
12.07.42 - 25.08.42 г.
Расформирована.

КАК и ГДЕ ИСКАТЬ написано здесь -
http://www.polk.ru/tekhnologija-poiska/
http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=101
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1906
http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=201
ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ – http://www.dokst.ru/node/1118
Виктор Юрьевич. Москва. · 12.10.2013 02:31:08 ·

http://www.polk.ru/pomogite-najjti/26126/
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 11 2013, 14:09:42
Поздравляю всех с Днем ракетных войск и артиллерии!

     Впервые праздник Дня артиллерии был установлен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 октября 1944 года. Дата 19 ноября была выбрана для праздника не случайно: 19 ноября 1942 года с мощной артиллерийской подготовки Красной Армии началось контрнаступление в ходе Сталинградской Битвы.

Прошло 70 лет...  Наступление с Сиротинского плацдарма шло не так быстро как хотелось бы. Трехостровскую смогли освободить только 24 ноября...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Вот только у незалежно-самостийных "братьев"-славян особая стать - они отмечают его 3 ноября.

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 30 11 2013, 00:09:24
Привет всем!

На днях связался с Николаем Михайловичем Захарченко - автором статьи о комдиве-192 Захарченко А.С.

В разговоре с ним обнаружились очень интересные подробности из биографии Афанасия Степановича. Николаю Михайловичу удалось ознакомиться с личным делом и послужным списком полковника Захарченко.

Буквально пару моментов, которые впечатлили лично меня.
Оказывается:

1. В 37-ом году Афанасий Степанович попал под "молох репрессий", был арестован, но осужден не был, был отпущен и из РККА был уволен. Не надолго.

2. Имея большой боевой опыт был награжден всего лишь... медалью "ХХ лет РККА". Медаль в те годы весомая и многие высшие чины её носили рядом с орденами БКЗ, Ленина и ГСС.
    Это входит в определенное противоречие с
Награждён орденами Красного Знамени, Красной Звезды, медалью «ХХ лет РККА». (Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. 237).
Надо проверить.

3. По данным Николая Михайловича, сведения о ранении комдива-192 перед периодом вступления в командование 192-ой СД, пока не имеют оснований.

4. Есть ещё фотография, помимо размещенной в интернете, Захарченко А.С. из личного дела с медалью "ХХ лет РККА".


Пока всё.


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 15 12 2013, 03:12:32
Войны и ветераны 192-ой СД.


19 декабря 2013 года исполняется 90 лет со дня рождения Валентины Дмитриевны Громовой.

Светлая ей память!


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 12 2013, 16:53:21
Из интернет переписки с писательницей Светланой Алексиевич...

Уважаемая Светлана Александровна!

В Вашей книге "У войны не женское лицо" упоминается отрывок письма к Вам от Валентины Дмитриевны Громовой, как я предполагаю той, которая была председателем совета ветеранов 192-ой СД.

«Металла во мне хватает, — написала Валентина Дмитриевна Громова, санинструктор. — Осколок от ранения под Витебском ношу в легком в трех сантиметрах от сердца. Второй осколок — в правом легком. Два — в области живота…
Ушла на фронт совсем девчонкой, вернулась инвалидом. Как могла, старалась не сдаваться болезням. Окончила „вечерку“, заочный техникум, а вот институт культуры закончить не удалось. Всему виной подорванное здоровье.
Живу одиноко. Из-за последствий ранений и контузии мне нельзя было иметь детей. Приезжайте, поговорим, написать обо всем не сумею…»


19 декабря её день рождения.

Сохранилось ли у Вас это письмо или текст письма? Посчитаете ли Вы возможным опубликовать полностью её письмо к Вам или частично, если потребуется исключить очень личные воспоминания Валентины Дмитриевны.

Была ли у Вас встреча с Валентиной Дмитриевной после этого письма?

Я нашел часть архива Валентины Дмитриевны Громовой, на основании которой академик Самсонов А.М. включил воспоминания Валентины Дмитриевны в свой труд "Сталинградская битва". Там упоминается рукопись воспоминаний Валентины Дмитриевны "Краткий боевой путь 192-й стрелковой дивизии". Не передавала ли Валентина Дмитриевна Вам копию этой рукописи?

Если Вам не будет затруднительно ответить на это письмо, буду Вам признателен и благодарен.

С уважением,
 Дмитрий Скляров (Внук богов войны)


Сегодня пришел ответ:

Дорогой Дмитрий,

у меня не было личной встречи с  Валентиной Громовой. И рукопись своих воспоминаний она мне не присылала. А письмо ее, как и сотни других писем, я сдала в архив Белорусского комсомола,который в 90-ые годы был уничтожен.

Мне очень жалко, но я ничем не смогу вам помочь.

Дружески. Светлана Алексиевич


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 01 2014, 16:01:05
Всех с наступившим Новым Годом!

Накануне, Николай Александрович Курченко прислал сканы из энциклопедии «Сталинградская битва» (Волгоград, 2012).

(http://radikall.com/images/2014/01/01/NLvVf.jpg)
http://radikall.com/images/2014/01/01/NLvVf.jpg (http://radikall.com/uqs)

(http://radikall.com/images/2014/01/01/PupTd.jpg)
http://radikall.com/images/2014/01/01/PupTd.jpg (http://radikall.com/uqF)

(http://radikall.com/images/2014/01/01/vmaT.jpg)
http://radikall.com/images/2014/01/01/vmaT.jpg (http://radikall.com/uqL)


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 01 2014, 18:08:53
(http://radikall.com/images/2014/01/01/9oS71.jpg)
Фото предположительно 1944-1945.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 01 2014, 18:16:40
Привет всем!

Кажется, нашел я причину несоответствия звания моего деда во время службы в штабе и после демобилизации из плена:

1941 году постановлением Государственного комитета обороны N 929 для офицеров-фронтовиков установили сокращенные сроки выслуги до присвоения следующего звания. Боевым офицерам для получения звания майора требовалось провоевать в капитанских погонах три месяца. В отличие от капитанов-тыловиков, которым следующее звание полагалось только через четыре года.

Срок выслуги до звания майор прошел, но получить вторую "шпалу" майора, в августе 42-го, дед так и не успел...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 16 01 2014, 09:06:42
Куда-то все пропали?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 16 01 2014, 10:11:53
Всем привет!

Уважаемый Алксандр (КАМ)!

Переписываясь с Курченко А.Н. "набрел" на следующую мысль и последовательность цепи событий:

У Вас в теме 205-ой СД были вопросы по положению наших на 15 августа 1942.
Так вот.

1. По картам ОКХ можно предположить, что 05 августа 1942 г. два полка (534-ый и 535-ый) 384-ой ПД начали сменять гренадеров 16-ой ТД и закрепляться на рубеже обороны.

(http://radikall.com/images/2014/01/23/XRbCp.jpg)
(http://radikall.com/images/2014/01/23/4mWkf.jpg)

2. На карте 384-ой ПД от 06.08.42 высота 226.4 находится в зоне ответственности и позади позиций 534-го ПП. На карте это оконечность центрального отрога (овраг Суслина) балки Оськина.

3. 07 августа 1942 г.  частями 33-ей Гв.СД  высота 226.4 была атакована и отбита у 534-го ПП.
(http://radikall.com/images/2014/01/23/mV18D.jpg)
За это п-к Журавлев (будучи уже комдивом 192-ой СД) 09 августа 1942 г. представил п-ка Барладяна к Ордену Ленина, который потом "понизили" до Ордена Красного Знамени, который он, до середины марта 1943, так и не получил.
Интересный момент, что Журавлев К.А. уже будучи комдивом-192, на наградном листе Барладяна Г.П. подписал "Командующий группой войск 62-ой Армии".

4. Заметив смену и воспользовавшись этим, части 33-ей Гв.СД выбили их со стратегической высоты от которой начинается балка ведущая прямо к х.Голубая, где располагался штаб 192-ой СД.

(http://radikall.com/images/2014/01/23/P1i6I.jpg)

Как вариант:
Получается, что группа Барладяна могла наступать от х.Оськинский, прорвав оборону 113-ой ПД (не через овраг Суслина) и зайти в тыл на левом фланге обороны 535-го ПП.
113-я ПД видно уже была настолько ослаблена, что как только появилась первая возможность (10 августа закончилось уничтожение "южного" котла 62-ой Армии), 11 августа 1942 г. её тут же заменили частями 16-ой ТД и 389-ой ПД.
    А 113-ю ПД убрали на самый левый фланг на берег Дона, где не было интенсивных боевых действий.



5. По картам ОКХ "прогиб" в линии обороны 6-ой Армии сохранялся до 15 августа 1942 г.

Для дальнейших "умозаключений" прошу Вас выслать мне (по-возможности) Вашу карту с диспозициями частей 205-ой СД, которую Вы как-то выкладывали ( к сожалению у меня она не сохранилась).

Одна из "мыслишек" приходящая на ум: одним из факторов прорыва 15 августа 1942 года был... отвод из линии обороны 4-ой ТА частей 33-ей Гв.СД

Очень жду карту.

Продолжение следует...

С уважением,  Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 17 01 2014, 23:17:24
Уважаемый Дмитрий, где это есть в печати, откуда этот факт?

3. 07 августа 1942 г.  частями 33-ей Гв.СД  высота 226.4 была атакована и отбита у 534-го ПП.

С уважением, Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 18 01 2014, 06:18:36
Уважаемый Юрий!

Факты - упрямая вестЧ (с)

Данные об атаке высоты 226,4 07.08.42 отражены в наградном листе  п-ка Барладяна. Комдиву-192 Журавлеву К.П. не было смысла что-либо придумывать (да и только неделю, как вырвались из окружения). А уж за точность даты и высоты можно ручаться - наградной писал сам "бывший" начальник опеотдела фронта. Не у Пронькиных(с).

"Гансы" тоже весьма скурпулёзны. Так что собрав цепочку фактов и карт, пришел к такому "умозаключению".

Кстати, собрал из 4-х генштабовских карт 41-го одну и рисую на неё всё что есть - ну оооочень интересная картинка получается. С "гансовскими" художествами вообще один в один.

И ещё. Заказал из архивов Люфтвафе карты. Сейчас пробную партию, потом побольше.

Набрел на отрывок воспоминаний генерал-полковника фон Рихтгофена (ну, который Вольфрам). Летая в 20-х числах августа и ведь не боялся, сук..н сын, с над излучиной Дона, он отметил, что очень много подбитой техники. Вот и посмотрим.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 18 01 2014, 21:27:47
Спасибо уважаемый Дмитрий, все логично и к тому же подтверждается наше предположение в 205 теме, что в составе 4ТА в августе сражались и остатки 33ГвСД

Наградной Барландяна обязательно посмотрю...

В теме 205  СД можно посмотреть интересное видео в сегодняшнем посте -оборона Сталинграда (1949)
С приветом
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 22 01 2014, 02:01:44
Всем привет!

Пришел ответ из "гансовских" архивов аэрофотосъемки.

Кратко:
1. "Угадал" зону покрытия снимков рубежей обороны.
2. Зона покрытия снимков (пока) от х.Перекопский до х. Теплый.
3. "Фрицы" снимали как панорамно, так и планово.
4. Интересный момент: фоторазведка была только(?) 11 и 12 августа 1942 г. (это с 01 по 15 августа!)
5. х.Голубая снимали вдоль и поперёк. И Оооочень "гансов" интересовали площади Оськинского-Коновалова-Шихан.

Пока пойду пить валерьян и полировать пивом.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 23 01 2014, 04:05:23
Всем привет!

Появились первые догадки по зонам аэрофоторазведки "гансов".

(http://radikall.com/images/2014/01/23/5dgxu.jpg)

Большая серия фотоснимков перед расположением 16-ой ТД и 60-ой МД - "Соединения прорыва" 6-ой Армии.

Получается, что это место прорыва уже было заранее определено Паулюсом и защищавшие этот рубеж части были обречены?

В качестве "бреда":
Не потому ли части 33-ей Гв.СД были отведены, чтобы сохранить её (дивизию), т.к. буквально накануне был разгромлен "южный" котел 62-ой Армии и в том числе группа Утвиенко?


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: кам от 26 01 2014, 12:44:55

Цитировать
х.Голубая снимали вдоль и поперёк. И Оооочень "гансов" интересовали площади Оськинского-Коновалова-Шихан....
Большая серия фотоснимков перед расположением 16-ой ТД и 60-ой МД - "Соединения прорыва" 6-ой Армии.

Получается, что это место прорыва уже было заранее определено Паулюсом и защищавшие этот рубеж части были обречены?



Здравствуйте  коллеги! Здравствуйте уважаемый Дмитрий!
Обдумаю Вашу информацию по поводу в. 226,4. Насчёт места прорыва немцев 15.08 я писал месяцев 6 тому назад. Если Вы не читали, прочитайте, будет интересно. Все места боёв и пленения наших солдат подтверждаю лично. Судя по тому, что немцев очень интересовал этот район, насчёт места прорыва я видимо угадал.
Перейдите по ссылке:http://perevoloka.hop.ru/ (http://perevoloka.hop.ru/) "Великая Отечественная" и в разделе исследования зайдите в "Прорыв 15 августа". Прямая ссылка почему-то не работает.

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 01 2014, 01:37:49
Всем привет!

Здравствуйте уважаемый Александр!

      Очень рад Вас опять читать (слышать и слушать). Спасибо за ссылку, но т.к. считаю Вашу Переволку очень для себя ( и думаю для всех ) очень полезной, планирую исходя из новой информации проштудировть Ваш результат исследований.
      Честно говоря иногда или выпадает или сперва не придается значения, какой-либо информации, но "повторение - мать учения"(С). Просто, когда увидел, что за две недели "гансы" всего два дня вели авиаразведку и сопоставив их с картами ОКХ просто увидел "совпадения". Я не претендую на приоритет своих умозаключений. Наоборот, спасибо за подсказку на свои ссылки.
      Тот клубок исторических событий, который все мы, кто не безучастен и кому это интересно по разным мотивациям, распутываем по ниточкам, которые иногда обрываются или очень тонкие, что сразу и не заметишь, может быть приоткроет для нас понимание и гордость за наших предков.
      Что касаемо высоты 226,4, то у меня пока нет понимания откуда и как атаковали и одни догадки.
     
      Что касается авиаразведки - по результатам доложусь.
     Отсюда, возникли новые вопросы, которые я постараюсь осветить, а именно:
     1. Бои передовых отрядов (ПО)
     2. Первый ("северный") котел 62-ой Армии.
     3. Линия обороны 18-ой СД.
     4. х. В.Бузиновка в период с 17 по 31 июля 1942 г.

     О, сколько нам открытий чудных, готоффит архиф люфтваффе)))

С уважением, Дмитирий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 06 02 2014, 19:38:43
Из интернет переписки с писательницей Светланой Алексиевич...

Я нашел часть архива Валентины Дмитриевны Громовой, на основании которой академик Самсонов А.М. включил воспоминания Валентины Дмитриевны в
[

Здравствуйте уважаемый Дмитрий!

Не могли бы Вы более подробно рассказать здесь, что есть в обнаруженном Вами  архиве В.Д. Громовой и может быть сделать краткий обзор его?

С уважением, Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: кам от 11 02 2014, 22:03:43
Очень интересные воспоминания, которые проливают свет на путаницу с положением 184 сд http://iremember.ru/minometchiki/mischenko-ivan-eliseevich.html  (http://iremember.ru/minometchiki/mischenko-ivan-eliseevich.html) . Т.е как мы и предполагали части 184 сд, которые на 15.08 указаны на карте левее 192 сд ( 16.08 ведут бой 11 км юго-западнее Камышинского) и те части 184 сд, которые вошли в состав 192 сд из группы Журавлёва - разные части. Части 184 сд из группы Журавлёва вели бои в начале августа на правом фланге 192 сд и впоследствии отошли к району в. 231,3 - Шихан. На одной из карт они нарисованы перед Венцами впереди позиций 205 сд. Части 184 сд, ведущие бои левее 192 сд - части из под Калача. Кстати в воспоминаниях подтверждается, что в районе Голубинский были части 33 гсд.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 11 02 2014, 22:29:00
Очень интересные воспоминания ....
...  Кстати в воспоминаниях подтверждается....

кам, Спасибо за интересный материал  и просьба уточнить:   Когда в Вашем посте дважды упоминаются   воспоминания  -  это все Мищенко или еще кто-то?

Извините, если что не допонял...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 11 02 2014, 22:38:20
. Части 184 сд, ведущие бои левее 192 сд - части из под Калача. Кстати в воспоминаниях подтверждается, что в районе Голубинский были части 33 гсд.

И еще вопрос:

как известно, 184 сд стояла во второй линии обороны за спиной 33 Гвсд и 192СД  от 23 июля вскоре они попали в котел , и с группой Журавлева вышли в 4ТА.

А как части 184сд успели оказаться у Калача? Они что не развертывались к 17 июля в линии обороны 62А или как-то умудрились избежать котла и отойти к Калачу?

Очень интересно!?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: кам от 11 02 2014, 22:47:18
В воспоминаниях Мищенко говорится, что 184 сд и 33 гсд были соседями.
184 сд стояла у Калача, та часть которая попала в котёл - один стрелковый и артполк 184 сд, которые были выдвинуты из Калача для уплотнения рядов 192 сд. Мы это где-то подробно обсуждали или в этой теме, или в теме 205 сд.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 12 02 2014, 10:51:49
кам,
спасибо за пояснения, внимательно перечитаю Мищенко и другие тексты по 184СД, это  факт хочется поподробнее изучить...

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 02 03 2014, 05:58:30
Всем привет!

Хочу поделиться мыслями, которые могут пролить свет на вопрос: Зачем группа п-ка Барладяна 07 августа 1942 г. атаковала высоту 226,4?
Итак, посмотрим на карту:
(http://s019.radikal.ru/i628/1403/b9/cd617a633a86.jpg)

4-5 августа 1942 на смену гренадерам 16-ой ТД приходит 384-я ПД.
Исходя из расположения батареи 384-го АП 384-ой ПД видно, что она расположена напротив х.Голубая.
    Так вот, на вооружении артполков Вермахта находились полевые 105-мм гаубицы 10.5 cm leFH 18, с дальностью стрельбы 10.7 км с закрытых позиций.
(http://s019.radikal.ru/i619/1403/6d/1f26adc8cb1b.jpg)
 А расстояние от батареи гаубиц 10.5 cm leFH 18 до х.Голубая по карте... около 8 км. Можно предположить, что решительная атака группы 33 Гв.СД под командованием п-ка Барладяна была вызвана начавшимся обстрелом этой батареи х.Голубая, где располагался штаб 192-ой СД.

577-ой СП 205-ой СД 3, 5 и 8 августа 1942 г. атаковал высоту 228,5 за которой находился х.Теплый и там же находилась 2-я рота 384-го противотанкового батальона 384-ой ПД . Исходя из разворота орудий ( а это были 37-мм "колотушки" Pak 35/36) они били бы прямой наводкой по х.В.Голубая, до которой было всего 6 км. Однако, дальность стрельбы Pak 35/36 была незначительна (около 300 м) и после занятия 33-ей Гв.СД высоты 226,4,  577-ой СП продолжал атаковать высоту 228,5, дабы не позволить гаубичной батареи "достать" х.Голубая и х. В.Голубая сместившись южнее под х.Теплый..

Потому и образовалась "вогнутость" в линии обороны 8-го АК, которая просуществовала до 15 августа 1942 г.

И ещё.
Уважаемый Александр!

(http://s018.radikal.ru/i528/1403/a6/f7d78af23577.gif)
 Расположение 577-го СП я рисовал на основе Вашей карты наложения и потом сверившись с ЦАМО  пришел к следующему выводу.
577-ой СП 205-ой СД НЕ МОГ занимать позиции перед х.В.Голубая ДО балки х.Теплый в период с 03 по 09 августа 1942 г., т.к. атаковать х.Теплый через балку - самоубийство.
  В сведениях о потерях 577-го СП от 02.10.1942 г. места гибели рядового и командного состава 577-го СП 205-ой СД указывалось " 3 км западнее х.Голубая". 3 км - это есть высота 199,6. А у Вас они южнее.
Поправите меня, если что если не так.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 03 03 2014, 21:10:52
Всем привет!

Ещё "художества" на тему 15 августа 1942 г:
(http://s003.radikal.ru/i202/1403/90/f98dba649944.gif)

Теперь наступает понимание, почему остатки 192-ой СД, сбитые с позиций и оставления х.Оськинский, загнанные в балку Коновалова,  не смогли прорваться в сторону Сиротинской - им не позволили это сделать танковые колонны 16-ой ТД и 60-ой МД.


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
(продолжение следует)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 05 03 2014, 04:22:41
(http://s019.radikal.ru/i618/1403/89/7cc2e7a135e6.jpg)

(http://i037.radikal.ru/1403/2f/117d0f15a0b0.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i719/1403/8c/50bfc12bae26.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i721/1403/53/fae209bbe80c.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 05 03 2014, 12:55:55
Здравствуйте все!
Дмитрий, спасибо за редчайшие фото, а кто изображен на фото близ
Песчанки известно? Громова где на нем?
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 05 03 2014, 16:14:31
Всем привет!

        Уважаемый Юрий!
     04 марта мне удалось посетить посетить музей 192-ой СД и познакомиться с Владимиром - руководителем музея, благодаря Александру (Август).
    Я выложил самые первые фото - качество перефотографирования не очень, но Александр (Август) планирует начать сканирование и цифровку всех документов относящихся к 192-ой СД и  создание виртуального музея касательно боев в излучине Дона 17.07 - 01.09 1942. Так что, по 205-ой СД к Вам будет особая просьба.

    Александр(Август) планирует так же выкладывать фото и документы более лучшего качества, а я по мере сбора информации и дополнения предыдущих постов.

    К сожалению, музей созданный Громовой В.Д., наш форум, ЦАМО и СОШ в Иловле, Клетской и может быть в Калаче - всё что осталось...  По информации Владимира и Александра - от первоначального музея 192-ой осталось очень мало документов, но будем надеятся что "рукописи не горят".

Уважаемые Александр (КАМ), Сергей и Тенгиз!

    Очень прошу Вас по-возможности, если есть время и желание, давать свои комментарии по выкладываемой информации и по-необходимости поправлять.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 05 03 2014, 16:57:05

     ...04 марта мне удалось посетить посетить музей 192-ой СД и познакомиться с Владимиром - руководителем музея, благодаря Александру (Август)   ...Александр (Август) планирует начать сканирование и цифровку всех документов относящихся к 192-ой СД и  создание виртуального музея касательно боев в излучине Дона 17.07 - 01.09 1942...   

Уважаемый Дмитрий,
Не могли бы Вы пояснить -о каком музее 192 сд идет речь?
Где он находится? И кто его руководитель?

Еще вопрос  -  что значит виртуальный музей? это самостоятельный сайт или музей в школе?

Спасибо за ответы.
С уважением,
Юрий.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 05 03 2014, 23:00:36
Музей в нашей 6-й, а ныне 1003-ей школе г.Москвы. Я о нём писал год назад. По независящим от меня обстоятельствам почти год не мог заниматься работой с остатками экспозиции. Но с завтрашнего дня начну сканировать и упорядочивать, всё, что осталось от экспозиции 80-х годов.
Что касается виртуального музея - я тоже об этом писал на форуме - есть задумка на базе сохранившейся экспозиции начать строительство виртуального музея посвященного боям в излучине Дона летом 1942 года. Ну тут нужна будет помощь всех заинтересованных лиц - вдвоём с Володей (директором школьного музея) мы не справимся.

Громова на фотографии стоит в верхнем ряду третьей слева -  фотография, сентябрь 1982 года.
Тогда была организована поездка ветеранов 192-й по местам боёв от Иловли до Клетской.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 06 03 2014, 16:52:47
Здравствуйте, все!
Александр, удачи Вам с друзьями по восстановлению музея 192 сд!
Спасибо за фото Громовой и пояснения, надеюсь, что и материалы нашего форума пригодятся для музея.
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 03 2014, 23:31:26
Штаб и 153 мсб 192-ой СД (24 июля 1942 г.)

Изучая фотографии музея, карты, воспоминания ветеранов 192-ой СД и возвращаясь к трагическим событиям 23-24 июля 1942 г. вношу следующие дополнения:

1. Стало понятно, каким образом остатки штаба 192-ой СД попали в балку Найденова - они успели прорваться через хутор Осиновский (Осинологовский) .

2. Мне стало наконец понятно, где располагался 153-й мсб и где находится высота "Маяк".

(http://s018.radikal.ru/i515/1403/09/5c7cc66e69dc.jpg)

Тарасова Клавдия Ивановна ( штаб 192-ой СД):
"Утром 23 июля немцы открыли огонь по хутору. Воины нашей дивизии, занимавшие оборону, в течение двух суток отбивали натиск превосходящих сил противника. Штаб отодвинулся на восточную окраину хутора в сторону Калача и обосновался в районе МТС. Наша дивизия сосредоточила здесь свои силы.
Четверым работникам штаба, в том числе и мне, было приказано с секретными документами отходить по направлению к хутору Оськину.
Мы отходили... В небе кружил немецкий самолет. Вокруг нас рвались снаряды. Вот вдали показался хутор, но он был занят немцами. Быстро принимаем решение — выйти на калачевскую дорогу. Однако она простреливалась фашистами и нашими частями, державшими оборону. И все-таки мы пошли вперед. Оставалось не более 200 метров до хутора Осинологовского, и тут мы увидели идущие на нас с северо-востока немецкие танки.
Мы помнили святую задачу — сохранить секретные документы штаба дивизии. Лихорадочно работала мысль, ища выхода. Огляделись — вокруг ни бугорка, ни ложбинки. Залегли в небольшой выемке, чуть поросшей бурьяном, зажали в руках по гранате. «Погибнем, но не сдадимся живыми!» — сказал старший группы. А танки надвигались... Полетели гранаты, раздалась автоматная очередь. Один танк загорелся. Начался бой"
http://kalraiduma.ru/region/history.php

Громова Валентина Дмитриевна (153-й мсб 192-ой СД):
  В это же утро враг вышел к хутору Оськинский, где у высоты "Маяк" размещался медсанбат. "В операционной шли перевязки... Под огнем противника эвакуировали раненых. Врачи-мужчины с курсантами "учбата" залегли с оружием в руках, не подпуская фашистов. В этом бою погибли наши юные санитарки, старший политрук, ранены были многие: врачи, нач. штаба санбата. В/врач Влайкова М. Д. была ранена тремя пулями. Чудом она осталась жива. Но не все машины пробились через немецкую преграду. Фашисты - танкисты и автоматчики - жгли и убивали раненых и медработников... Этот бой я очень хорошо помню, так как была тогда в медсанбате медсестрой в операционно-перевязочной."
http://www.modernlib.ru/books/samsonov_a/stalingradskaya_bitva/read_6/

Влайкова Мария Дмитриевна (153-й мсб 192-ой СД):
В то же утро 24 июля противник вышел к хутору Оськинский, где у высоты «Маяк» размещался 153-й медсанбат 192-й дивизии. Военврач капитан медслужбы М. Влайкова вспоминала: «В тот день было очень много раненых. И вдруг по палаткам застучали пули. Оказывается, к хутору прорвались немецкие танки с десантом автоматчиков. Наши врачи А. Толстых, В. Попов и другие заняли оборону вместе с курсантами «Учбата». Отбились мы, но потери были большие. Погибли юные, совсем девчонки — санитарки Клава Иванова, Катя Вамбулевич. Был смертельно ранен в голову наш политрук Немов, тяжело ранен начсандив подполковник медслужбы Ивков, военфельдшер Куцева. И я была ранена сразу тремя пулями, чудом оставшись жить».
Колонна машин медсанбата рванулась через заслон. Но не всем удалось пробиться. Немецкие танкисты и автоматчики безжалостно били по машинам с красными крестами, жгли их, убивали раненых и медработников.
http://kletskrai.net/velikaya-otechestvennaya-vojna/velikaya-otechestvennaya/item/498-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3-192-%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B8.html

Теперь остались (появились) вопросы:

1. Куда могли прорываться через кордоны немцев, машины с ранеными:
а) в сторону хутора Голубая?
б) в сторону хутора Осиновский?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 03 2014, 23:46:59
У высоты "Маяк"

(http://s020.radikal.ru/i720/1403/de/7834f0b04d98.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i435/1403/8f/5bc2c24c6b62.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i632/1403/67/01ce617d076d.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i507/1403/12/2b7e4d13813a.jpg)

Фотографии музея СОШ №1003 (г.Москва)

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: кам от 08 03 2014, 00:56:18
Выскажу своё осторожное мнение, высота "Маяк"- не в.231,0 ,а гора в непосредственной близости от х.Оськинский. Кто был в х. Оськинский меня поймёт.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 08 03 2014, 01:54:15
Уважаемый Александр (КАМ) !

Укажите, где Вы предполагаете находится эта "гора"?
И очень жду Вашего мнения по 577 СП.

Я позже подкину ещё пару топографических экзерсисов.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 11 03 2014, 00:52:49
Уважаемый Александр (КАМ)!

"Топографический экзерсис" №2:

У (или на) высоты "Маяк" находится обелиск санитарке 753-го СП Елены Рубцовой.
Есть ли у Вас данные по диспозиции полков 192-ой СД на 15 августа 1942 г.?

И очень жду старую Вашу карту. Пришлите пожалуйста.

Карта из музея 192-ой СД (СОШ 1003 г.Москва)
(http://s020.radikal.ru/i722/1403/76/5483a9dd245c.jpg)

Ничего интересного не наблюдается?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 18 03 2014, 02:52:02
Комдив-192 Журавлев К.А.

(http://s006.radikal.ru/i215/1403/d0/e836bd4d300e.jpg)
Генерал-майор Журавлев К.А. (послевоенное фото)

(http://s61.radikal.ru/i171/1403/c5/a3f243dceb7d.jpg)

Фотография и документы из музея 192-ой СД (СОШ 1003 г.Москва)

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: кам от 24 03 2014, 00:54:30
Уважаемый Дмитрий! По поводу 577 сп у меня тоже были сомнения. Атаковать через балку высоту не очень удобно. Но дело в том, что в донесениях упоминается, что они атаковали  в. 225,1. Да и 424 сп мог сменить части 205 сд именно в районе этой высоты. Так что с большой долей вероятности 577 сп был в районе в. 225,1. Я год назад писал о возможном районе наступления 205 сд на х. Тёплый. Единственая возможность атаковать "из балки  через пшеничные поля", как сказано в воспоминаниях, левее х.Голубая. Да и место прибытия 577 сп указано именно в этом районе. Т.е р.Голубая они должны были пересеч между Голубой и В.Голубой и выйти в район между высотами 228,9 и 225,1.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 03 2014, 14:36:48
Уважаемый Александр (КАМ)!

Тогда получается можно приблизительно определить позиции УчБата 192-ой СД. В ближайшие дни сделаю.

И ещё раз прошу продублировать мне Вашу карту с расположением частей 205-ой и 192-ой СД


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: кам от 30 03 2014, 20:57:18
Уважаемый Дмитрий! У меня к сожалению нет карты боёв 192 сд. Позиции 192 сд я указывал на самом первом варианте карты боёв 205 сд. Позиции рисовал не располагая достаточными на то данными, поэтому точность той, первой карты весьма сомнительна.   
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 03 2014, 12:33:36
Всем привет!

Уважаемый Александр!
Нашел Вашу карту (последюю версию) на Переволке. Попробуем на ней.

(http://s1.radikale.ru/uploads/2014/3/31/1396255364-full.jpg)
Предположительное расположение позиций УчБата 192-ой СД.

(http://s1.radikale.ru/uploads/2014/3/31/1396254438-full.jpg)
Фото из музея 192-ой СД (СОШ №1003 Москва)

УОБС - это Урюпиский Отдельный Стрелковый Батальон  ? Ваше мнение.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 02 04 2014, 14:04:36
Приветствую всех
Давненько я сюда не заглядывал, а зря)))
Прикладываю подкорректированный план расположения немецких и нащих позиций по состоянию на 12 августа.
Данные взяты из немецких архивов. В реале Венцы были у немцев. Перед Венцами слева на краю балки стояла батарея из 3 тяжелых орудий и вела огонь  в сторону Дулимова пруда. На высоте где стоит крест 205 все было кончено. Там кругом немецкие позиции. Наши хаотично распологались в районе Дулимова пруда. Обратите внимание как располагаются позиции справа от Венцов. Позиции в районе выс 231.3 как на моей карте.
 (http://img22.myimg.de/121072107410758016d_thumb.jpg) (http://www.myimg.de/?img=121072107410758016d.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 02 04 2014, 14:40:41
Вот еще одна схема которую я подправил исходя из данных немцев на 12 августа (жирные линии) и видимого в наши дни  расположения линии обороны перед Оськинским (тонкая красная линия). Мы были на высоте Маяк там мы не нашли наикаких следов боя зато там где я прочертил тонкую крсную линию мы поднимали наших бойцов и много "железа"
(http://img22.myimg.de/1396255364fullc0517_thumb.jpg) (http://www.myimg.de/?img=1396255364fullc0517.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 03 04 2014, 12:33:55
Уважаемый tengiz!

Спасибо за "практическую" информацию!

Вопрос: Данные взяты из немецких архивов - это аэрофотосъемка люфтваффе 11-12 августа 1942 г.?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 03 04 2014, 12:46:18
Дмитрий, да это аэросъемка за 12 августа.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 04 2014, 14:23:46
Всем привет!

Уважаемый tengiz!

Занимаясь темой 1186-го ИПТАПа, который был июле придан на усиление 192-ой СД, а после выхода из окружения в группе Журавлева был переброшен в полосу обороны 205-ой СД, у меня возник вопрос:

Исходя из данных люфтваффе от 12 августа 1942 восточнее и северо-восточнее Перекопки какая плотность орудий была в этом районе? По данным о пленных они попадали именно под Перекопкой ( где отрисован 731 СП ). 

Могу предположить, что зная(предполагая) направление (наши разведданные о которых мы говорили ) и полеты самолетов-разведчиков в этом направлении, этот сектор был усилен остатками 1186-го ИПТАП.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 07 05 2014, 22:26:36
Дмитрий, на аэросъемке я обнаружил только одну батарею тяжелых орудий стоящую далеко в тылу без маскировки, но она естественно была не одна. Артиллерия на передовой была все таки замаскирована и на снимках я ее не нашел.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 06 2014, 15:43:19
Всем привет!

Изучая новые данные ( по воспоминаниям ветеранов ) по "многострадальной" 184-ой СД хотел поделиться следующими мыслями:

1. По прибытию на правый (западный) берег Дона, стрелковые полки  184-ой СД  были дислоцированы западнее и северо-западнее Калача для прикрытия ШтАрма-62.

2. Учбат 184-ой СД (пулеметная рота, минбат) был выставлены на охрану двух переправ через Дон.

3. После выдвижения полков и штаба-184 184-ой СД на усиление 192-ой СД подразделения охранявшие переправы после 24-25 июля по левому (восточному) берегу Дона выходили на Качалино и через Трёхостровскую переправу были опять соединены с вышедшими из окружения группой п-ка Журавлева остатками 184-ой СД.

4. Ещё интересный момент: подразделения группы п-ка Барладяна 33-ей Гв.СД из группы п-ка Журавлева не были сняты и отведены в тыл после  7-8 августа 1942 г., а оставались на позициях линии обороны 192-ой СД вплоть до 15-16 августа 1942 г. и отходили и прорывались в сторону Сиротинской (есть упоминание о группе гвардейцев в количестве 20 человек под командованием лейтенанта). До переправы они дошли, но в каком количестве - данных нет.

Продолжение следует....


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 29 06 2014, 15:18:30
Здравствуйте уважаемый Дмитрий,Спасибо огромное за Ваше последнее письмо от  24 июня, очень все логично и проясняются ряд вопросов, жалко только, что вы не приводите тесты новых воспоминаний ветеранов , если таковые появились, а без этого документального подтверждения Ваши предположения   и факты выглядят как возможные гипотезы...

 теперь несколько строк по существу... по пункту 4 - почему о группе Барладяна Вы пишите только от 7-8 августа они не отправлены в тыл, ведь он вышел из котла вместе со всей группой Журавлева уже в конце июня ? Или я не прав и Барладян действительно вышел на неделю позже всей группы Журавлева  - которая шла по временному коридору пробитому танками...?

С интересом ждем продолжения,
С пожеланиями дальнейших успехов и находок ,
Юрий

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 15 07 2014, 20:36:06
Всем привет!

Уважаемый Юрий, спасибо за Ваше сообщение и ответ.
Теперь для «чистоты эксперимента» сообщаю найденную мною информацию и соображения по ней.

Читая ресурс «Я помню» нашел я воспоминания Мищенко Ивана Елисеевича
http://iremember.ru/minometchiki/mischenko-ivan-eliseevich.html
красноармейца 184-ой СД. Очень интересные воспоминания. И читая их «зацепился» я за следующий отрывок:

    Мы прошли прямо к Дону по направлению, а танки левей нас уже опережают, и к Дону. А справа пехота цепью немецкая. Потом стало темнеть, мы расположились отдохнуть, чтоб в ночь не наткнуться на немцев, вдвоем мы были. Сидим, двое появляются, такие большие фигуры, один пониже, поплотней, другой повыше, стройный - это немцы, думаю, они обычно здоровей все наших и выше. Они идут по направлению к нам, я как заору: "Стой! Кто идет? Руки вверх!" Они остановились и руки вверх подняли - мы к ним подскочили, а увидали, что русские гимнастерки, пилотки, разу руки опустили и спрашивают: "Ну мы чё в окружении?" Я: "Да не знаю, но наши из-за Дона бьют дальнобойные, и снаряды рвутся около нас, наверное, по немцам бьют и по нам достают". Полковник, немного пониже который, четыре шпалы, планшет раскинул, посмотрел. А тот, что повыше, и поплотней, и как-то прячется, не показывает свою личность. Ну, не сказать, что прячется вроде, а старается не показать свое лицо, отворачивается. Я понял, что это генерал, я мельком заметил, что у него на петлице 2 ромба, тогда у генералов были.
      Посмотрели они карту, и поворачивают, чтоб через балку идти, мы за ними, а они нам: "Вы не ходите за нами!" - "А как же не ходить? Вы же командиры - Вы нас должны вывести!" - "Нет, ваши командиры, вы знаете где, а наши солдаты - там, вот мы к ним и идем!" Наверное, они сбрехали, а может и правда. Пошли, наткнулись на связь немецкую у них на пути, они связь ножом перерезали. Балку перешли, а мы не отстаем, они вроде недовольные, но куда деваться, и только балку перешли: "Стой! Кто идет? Руки вверх!" Они подымают и мы подняли. Подскочил лейтенант и два солдата с автоматами и гвардейскими значками. Я сразу понял, что это, наверное, 33-я гвардейская, она по соседству там у нас была.
      Им указали дорогу на переправу в Качалино, а на нас глянули: "Минометчики нам нужны! Пойдете?" - "Да как же мы пойдем? Мы ж должны встретится с командиром роты на мосту у Качалино. Он придет - а нас не будет - потом неприятностей не оберешься!" -"Да вы теперь о командире роты забудьте! Где он остался? Он уже в окружении. Забудьте! А вы попадете к заградотряду и будете тогда воевать под своим автоматом! Вот мы вас берем - так идите, а то..". В общем, припугнули нас. Повели они нас - ночь, там с полкилометра. Привели - группа лежит с 10-15 человек - видно по шинелям, накрытые, кто палаткой, кто шинелью - все спят наповал. Лейтенант указал: "Тут ложитесь, к вам утром подойдут и укажут вам командира отделения, будет знать, и воевать с нами". Мы там и легли на том месте. Не успели задремать, по нам начали стрелять. Рядом балка и они в балку, мы только голову подняли, то кучка была, а то уже кучки той нет, все в балку! Мы выскакиваем - и за ними! Оказывается, они уже были под прицелом немца, их была группа 33-й стрелковой гвардейской дивизии где-то 20 человек.



Итак:

1.   Мищенко, выходя из окружения,  встретился с высшим командным составом. Два «ромба» в РККА соответствовало званию … генерал-майора ( или комбрига!, а Макаренко был комбригом (!) С 31 января 1939 - комбриг, с 4 июня 1940 – генерал-майор http://encsakhalin.ru/object/1804567868?lc=ru )
 Матка-босска! Какие могут быть «ромбы» в 1942 году??? 
«Не сходиться пазл» (миль пардон, за слоган). Откуда???

   «Ромбы» у высшего командного состава были до 1940 года. Потом «звездочки». Но…
Изучая этот вопрос, я наткнулся ещё на один интересный ресурс http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-41-42.php, где говорилось, что:

     Следует заметить, что хотя с введением генеральских званий звание комбрига ушло в историю, однако, процесс переаттестации вчерашних комбригов к началу войны закончен не был. Тем более, что призванным из запаса комбригам в суматохе первого периода войны переаттестацию не проводили. Так что комбриги и бригадные комиссары встречались в армии вплоть до 1943 года.
       К середине 1942 года разнобой в знаках различия   значительно  уменьшился. Очевидно по причинам того, что вновь выдаваемая форма уже как правило имела полевые петлицы и знаки различия защитного цвета. Красные эмалевые знаки постепенно утрачивались. Война  привела к значительному уменьшению численности кадровых офицеров, у которых еще могли сохраняться довоенные знаки различия.


Читаем дальше. Там же.

Введение генеральских званий.
      В мае 1940 года  происходит радикальное изменение в системе воинских званий. Для общевойскового высшего командного состава и высшего командного состава родов войск, а также для высшего интендантского состава (так в Указе и приказе НКО назван начальствующий военно-хозяйственный и административный состав) вводятся генеральские звания взамен прежних.

Были введены звания генерал-майор, генерал-лейтенант, генерал-полковник, генерал армии, маршал Советского Союза.

Причем для общевойсковых генералов звания без каких либо приставок, а для всех остальных с добавлением приставки, указывающей на род войск.
Причем в родах войск высшим званием было звание генерал-полковник. Это не говорит о том, что артиллерист, или, скажем, танкист не мог стать генералом армии. Просто эти два высших звания стояли уже вне родов войск.
При этом, воинское звание "комбриг" и соответственно знаки различия этого звания исчезли. В зависимости от должности вчерашним комбригам  присваивалось  либо звание полковник, либо генерал-майор. Однако процесс переаттестации затянулся до самой войны и еще в 41 году можно было встретить командиров с комбриговскими ромбами в петлицах. (!) (выделено ВБВ)
У политсостава звание бригадный комиссар также было отменено, но лица, его имевшие, сохраняли это звание до присвоения следующего звания. У остального начальствующего состава звание равное комбригу сохранится вплоть до изменения шкал званий в 42 году.


    Из всего этого я могу сделать предположительный вовод: Мищенко встретил командира 205-ой СД генерал-майора Макаренко Ивана Алексеевича.

Дополнительные аргументы:
А) На тот переиод в зоне боевых действий (передовой), как хотите НЕ БЫЛО командира из высшего командного состава, КРОМЕ генерал-майора Мокаренко И.А..

Б) У военно-политического состава сохранялись «ромбы», НО … военкомы дивизий максимум были «старшими батальонными комиссарами». А два «ромба» - это дивизионный комиссар…

2.   И ещё. Мищенко упоминает о «гвардейцах» напрямую указывая на 33-ю Гв.СД. Однозначно, это могли быть только бойцы из группы полковника Барладяна (84 Гв.СП или остатков передового отряда 88 Гв.СП). Но суть не в этом. В книге Николая Александровича Курченко этот период - конец июля и до середины августа 1942 года почти не описан ( в части «северной» группы полковника Барладяна ). Практически ничего.
Мои поиски заканчивались атакой частями 33-ей Гв.СД (группой п-ка Барладяна) высоты 226,4  7-8 августа 1942 года. После прочтения воспоминаний Мищенко И.Е. появилось понимание ( если хотите убеждение), что остатки 33-ей Гв.СД не выводились из состава 192-ой СД вплоть до трагических событий 15-16 августа 1942 года.

3. Из воспоминаний Цупрякова и Мищенко можно сделать предположительный вывод, что заградотряд созданный из бойцов 205-ой СД и поставленный за линией обороны 192-ой СД и 184-ой СД погиб в период 15-16 августа 1942 года.

Жду от всех соображений по моим выводам.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 17 07 2014, 11:38:53
ЗдравствуйтеДмитрий
Пока и не знаю что сказать  - у Мищенко я не увидел ни примерных дат этих событий ни привязки к местам, да и откуда это у него могло быть?

сама история очень странная, если верить его рассказу, может быть он все напутал со званиями...он кто был? простой солдат...

а из 184СД выходил и комдив Койда, будущий власовец...скорее это он мог быть...

А вообще пока нет ни одного документального факта по 205,192 и 184 на 15-16 августа


С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 18 07 2014, 02:26:12
Уважаемый Юрий!

1. Если почитать Мищенко полностью, а ссылку я Вам дал, то по датам можно определиться с разницей день-два. А момент встречи с "ромбами" весьма правдоподобен.

2. Койда был полковником. Так, что тут его не было....

3. А вот "с каких-таких щедрот" генерал-майора Макаренко назначают комдивом-321 вместо подполковника Валюгина Алексея Ивановича?
       Валюгин и воюет с 41-го, будучи ещё майором и командиром 712-го стрелкового полка 132-ой СД и опыт боевой есть и 10 дней его дивизия сдерживает натиск двух пехотных дивизий. А тут выходит из окружения (!) генерал-майор, практически без боевого опыта (относительно). От его дальневосточной дивизии остались "рожки да ножки". За какие-такие заслуги?
       К слову сказать, изучая доступные данные по Алексею Ивановиу Валюгину, за спинами не прятался, дрался потом в Сталинграде и за всю войну дослужился лишь до полковника. Четыре ордена.

Пролейте свет в данном вопросе: почему и за что?


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 18 07 2014, 15:08:32
Здравствуйте уважаемый Дмитрий.

Спасибо за ремарку надо
еще раз перечитать Мищенко
А Валюгин после назачения Макаренко в 231сд кем командовал? и его биография политически в 30-х как?

И еще вариант  - Макаренко и 205 не отошли! А можно ли то же сказать про 321?
После августа Макаренко геройски воевал  - это ясно...

Возможно  генерала нужно было "трудоустроить"...

Фронтом командовал Хрущев...

Ответ на Ваши вопросы лежит в руках кадровиков...


Да, Один вопрос по делу --- мог ли Макаренко встретиться   с Мищенко  ?
Будем думать дальше


Жму руку,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 25 07 2014, 02:06:39
Дмитрий, здравствуйте!
Поломал голову насчет Вашей гипотезы, боюсь Вас разочаровать....На мой взгляд это не генерал Макаренко...
Он сражался заметно северо- восточнее со своим штабом, у Бл. Перекопки.

А Мищенко в августе после 15 авг. после разгрома 192 , 184 (и остатков 33ГвСД, которые были видимо либо влиты в 192, либо стояли в заград отряде как опять же пишет Мищенко)...двигался от Голубой, читай в его рассказе "Голубинка", -- куда-то на восток или немного на юго-восток...

И тогда есть более вероятный вариант....

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 11 08 2014, 23:56:28
Уважаемый  Юрий!

Ваши "разочаровыния" принимаются.  Сегодня получил письмо от Курченко А.Н. Получил "карту Барладяна". Много интересного.

Пока кратко, потом разверну темку:

1. Вы вполне можете быть правы в части встречи Мищенко и Крюченкина, т.к.  остатки гвардейцев группы Барладяна отступали на Трёхостровскую. И никуда более. А так же проходили через Родионов.

2. Положение 184, 192 СД и 33 Гв.СД опять заставляют задумываться...

3. Тема "второго" рубежа обороны, между Голубая, В.Голубая и Трехостровской, после прорыва 15 августа 1942 года стала обретать определённые черты. Это надо опять обсудить с tengizom и КАМом.

 С уважением,    Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 12 08 2014, 10:18:23
Здравствуйте уважаемый Дмитрий!

Хорошо , что есть альтернативные точки зрения  - Макаренко или Крюченкин...
Будем размышлять дальше с учетом упомянутой Вами карты Барладяна, этот момент хорошо бы углубить, поскольку Мищенко не единожды упоминает гвардейцев в своем движении на восток...

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 17 09 2014, 04:43:14
КАРТА ГВ.ПОЛКОВНИКА БАРЛАДЯНА Г.П.

(http://s018.radikal.ru/i504/1409/f1/055d6666fc7c.jpg)

Теперь я точно убежден, какая была диспозиция 192-ой и 184-ой СД в августе 1942.

Итак начнём:

1. Достаточно точно показаны границы "северного котла" частей 62-ой Армии.

2. 13-й ТК прорывался по дороге на х. Майоровский.

3. Размер "северного котла" на карте ещё большой...  к 25 и 26 июля 1942 года он сократиться в 4 (!) раза. Потом "пружина" разожмется.

4. Интересные данные по расположению подразделений 192-ой СД в "северном котле" (батальоны 753-го СП 192-ой СД). А вот вторые батальоны 753-го СП и 427-го СП остались на позициях и погибли? Не отступили? Тогда расчет количественного состава группы полковника Журавлева надо насчитывать по другому и цифра в 5 000 штыков может говорить о большом умении сохранить людей в окружении и вывести их из окружения с малыми потерями.


Продолжение следует...
 
С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 26 10 2014, 02:07:27
КАРТА ГВ.ПОЛКОВНИКА БАРЛАДЯНА Г.П.  (часть 2-я)

(http://s019.radikal.ru/i636/1410/4d/6a92bb7aa0aa.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Алгачинский от 30 01 2015, 23:41:06
Пост 422. "..УОБС - это Урюпиский Отдельный Стрелковый Батальон  ? Ваше мнение.
Учебный Отдельный Стрелковый Батальон, 800 человек по штату 04/768 от 18.03.1942.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 02 02 2015, 04:15:23
Уважаемый Алгачинский!

Я не думаю, что перестановка букв меняет суть.

По Учбату у меня есть кое-что пока не "публикованное"... эх, время-время. В ближайшее время, всё ж, постараюсь отписать по 405-му ОПАБу (отдельному пулеметно-артиллерийскому батальону), входившему, как я предполагаю в Учбат 192-ой СД.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 02 02 2015, 22:17:36
                                                                              Уважаемые коллеги!

      Сегодня 72-я годовщина ПОБЕДЫ и ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ Красной Армией 6-ой полевой армии Вермахта под командованием генерал-фельдмаршала Фридриха Паулюса в Сталинградской битве.

     Поздравляю всех ветеранов и участников тех событий. Желаю им здоровья и ещё раз здоровья!

     Вечная память не вернувшимся с войны и ушедшим от нас после её окончания. Не щадивших живота своего, положивших на алтарь ПОБЕДЫ своё здоровье, молодость, семейное счастье, близких, а многие миллионы отдали самое ценное - свою жизнь.
ета
    Они выстояли. Они смогли. Мы им обязаны. Обязаны жизнью наших родителей - поколению их детей, поколению их внуков и правнуков, праправнуков, десяткам и сотен последующих поколений. Обязаны хотя бы элементарно помнить и сохранить эту память об их ПОДВИГЕ. Не "героизировать и восхвалять", а помнить и гордится. Честно гордится.
    И не позволять "пшекующей" мрази даже сквозь зубы издавать в их сторону шипящих звуков или оболваненному молодняку "размовлять о них погано" мыслями из полностью атрофированного мозга, мечущегося по черепной коробке от постоянных прыжков на месте, как воробей по дебаркадеру Киевского вокзала...

    И ещё... одна пожилая фрау плохо знает историческое наследие своих более знаменитых и великих предшественников Отто фон Б. и Феди II Великого. Воистину, "Умные учатся на чужих ошибках, а д...ры - не учатся даже на чужих ошибках"(с)
   

     

     
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 02 2015, 01:58:25
Всем привет!

      Свершилось...

      Сегодня мне удалось прочитать оригинал рукописи "Краткий боевой путь 192-й стрелковой дивизии", на который ссылался академик Самсонов А.М., которую прислала Валентина Дмитриевна и часть архива Громовой В.Д.

      Я должен ЭТО "переварить". С 1987-го года я первый, кто смотрел эти документы и записи...

      Как я понял из архива - всего экземпляров было 3-4 шт... Один у А.М. Самсонова, один у Валентины Дмитриевны "увели на доверии". Валентина Дмитриевна открыто негативно пишет Самсонову об этом человеке, какой-то "непонятный" экземпляр болтается в файлообменнике  http://dstds.ru/?2&charset=utf-8&tds-q=%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B4%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C%20192-%D0%B9, качать не рискнул... мутно как-то...   НЕ КАЧАТЬ - обман и списывание денег !  ООО "ТОТ МАНИ" !!!!    А почему сообщение без моего ведома было отредактировано???   

Уважаемые модераторы форума и раздела - я всегда буду оставаться при своём мнении. Вплоть до пожизненного "банна". А вот почему у меня пропала функция редактирования сообщений??? (опять добавлено 7 февраля 2015 1:57)

      Есть ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ интересная информация о 205-ой, 184-ой СД, 40 ТБр... 644 ОТБ...  33-ей Гв.СД... часть рукописи полковника Журавлева К.А (неоконченная ?)...

      Подробнее - чуть позже...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
     
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 07 02 2015, 02:28:37
А куда подевались сообщения с октября по 31.01.15 ?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 07 02 2015, 21:39:36
А куда подевались сообщения с октября по 31.01.15 ?
Действительно!  в чем проблема? почему пропадали сообщения?
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 07 02 2015, 21:49:53
Всем привет!

      Свершилось...

      Сегодня мне удалось прочитать оригинал рукописи "Краткий боевой путь 192-й стрелковой дивизии", на который ссылался академик Самсонов А.М., которую прислала Валентина Дмитриевна и часть архива Громовой В.Д.

      Я должен ЭТО "переварить". С 1987-го года я первый, кто смотрел эти документы и записи...

      Как я понял из архива - всего экземпляров было 3-4 шт... Один у А.М. Самсонова, один у Валентины Дмитриевны "увели на доверии". Валентина Дмитриевна открыто негативно пишет Самсонову об этом человеке, какой-то "непонятный" экземпляр болтается в файлообменнике  http://dstds.ru/?2&charset=utf-8&tds-q=%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B4%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C%20192-%D0%B9, качать не рискнул... мутно как-то...   НЕ КАЧАТЬ - обман и списывание денег !  ООО "ТОТ МАНИ" !!!!    А почему сообщение без моего ведома было отредактировано???   

Уважаемые модераторы форума и раздела - я всегда буду оставаться при своём мнении. Вплоть до пожизненного "банна". А вот почему у меня пропала функция редактирования сообщений??? (опять добавлено 7 февраля 2015 1:57)

      Есть ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ интересная информация о 205-ой, 184-ой СД, 40 ТБр... 644 ОТБ...  33-ей Гв.СД... часть рукописи полковника Журавлева К.А (неоконченная ?)...

      Подробнее - чуть позже...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
   

Уважаемый Дмитрий- наши поздравления по поводу ценной находки - воспоминаний В.Д. Громовой! и др. материалы...
Интересно , как же удалось разыскать их?

С нетерпением  ждем  подробности и текст ...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 09 02 2015, 10:48:27
     ... Сегодня мне удалось прочитать оригинал рукописи "Краткий боевой путь 192-й стрелковой дивизии", на который ссылался академик Самсонов А.М., которую прислала Валентина Дмитриевна и часть архива Громовой В.Д....     
Здравствуйте уважаемый  Дмитрий!
Просьба уточнить еще один важный вопрос - Вы только прочитали воспоминания В.Д. Громовой или  в вашем рабочем распоряжении есть экземпляр или копия ее  рукописи?
Удачи,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 09 02 2015, 13:11:35
Уважаемый Юрий!

Я читал и  надеюсь, что во Вт-Ср у меня на руках будет качественный "скан" этой части архива Громовой В.Д. Сам с нетерпением жду.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 11 02 2015, 14:43:52
Здравствуйте ,уважаемый  Дмитрий!

Конечно Вы сделали невероятное  - выйти на первоисточник Громовой!

Пока идет подготовка, сообщите при случае - сколько примерно  страниц составляют воспоминания Громовой о 192сд...
С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 12 02 2015, 14:13:34
Уважаемый Юрий!

     1. Покопайтесь в своих архивах и попробуйте мне ответить - попадались ли Вам упоминания о наличии медперсонала в 205-й СД из... пограничников. Да-да, именно пограничников и скорее всего из ДВО

     2. Насколько я помню было упоминание о высадке воздушного десанта 15 августа 1942 г..


"Сканы" архива Громовой В.Д. сделаны - в Пт постораюсь забрать... "А ручёнки-то дрожат!"(с)

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 12 02 2015, 16:30:05
Уважаемый Юрий!

     1. Покопайтесь в своих архивах и попробуйте мне ответить - попадались ли Вам упоминания о наличии медперсонала в 205-й СД из... пограничников.
Да-да, именно пограничников и скорее всего из ДВО

     2. Насколько я помню было упоминание о высадке воздушного десанта 15 августа 1942 г..


"Сканы" архива Громовой В.Д. сделаны - в Пт постораюсь забрать... "А ручёнки-то дрожат!"(с)

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Здравствуйте уважаемый Дмитрий!
Отвечаю на ваши вопросы- десант 15 августа выбрасывали немцы - подробностей нет, возможно как на ВПУ 4ТА  так и на штаб 205сд....

Медсанбат и врачи естественно были в 205 сд, а о погранцах  нигде буквально ни слова... - я в недоумении...

Конечно ждем-не дождемся  Громовой - это будет нам всем лучшим
подарком к 23 февраля!!!

Удачи,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 13 02 2015, 02:55:45
Уважаемый Юрий!

Пока предварительно (на память):

      После разгрома 153-го МСБ 192-ой СД 24 июля 1942 года под высотой "Маяк" Валентина Дмитриевна была переведена в Учбат, который был на правом фланге 192-ой 15-го августа 1942 года и правее Учбата была только 205-я СД.
      15 августа 1942 года Громова В.Д. была тяжело ранена и перевязывал её НЕИЗВЕСТНЫЙ ЕЙ медик-пограничник (!). Это она чётко помнила цвет петлиц - зелёный (?) и эмблема медика.
Однако,  приказом НКО СССР №253 от 1 августа 1941 г. были введены полевые петлицы , которым отменили ношение цветных знаков различия для всех категорий военнослужащих. Приказано было перейти на петлицы, эмблемы и знаки различия полностью зеленого защитного цвета.
        И ещё эмблемы военно-медицинский состав всех родов войск и военно-ветеринарный состав всех родов войск отличались ... цветом (желтый - медицинский, белого цвета - ветеринарный).
      Юрий, теперь ищите дальше - в 205-ой СД какие носили петлицы по прибытии на фронт??? На всякий случай поднимайте данные (пока заранее) на звания  медиков и ветеринаров 721 СП и 672 АП.

      Касательно десанта - у Громовой так же об этом десанте упоминается. Так же есть упоминание и в другом источнике ветерана Учбата. Поскольку "Гансы" имели желание прорваться на стыке 205-ой и 192-ой (а они в те времена дюже были любителями этого дела) могу предположить, что тактический десант был. Вопрос: ЧТО ЭТО БЫЛА ЗА ДЕСАНТНАЯ ЧАСТЬ???
 
     И ещё...   Исходя из артсхемы - линией разграничения 205-ой и 192-ой была балка Коновалова, куда 15-16 августа 1942 года могла попасть часть 721-го СП, 672-го АП и Учбат 192-ой СД.

     Если мне не изменяет память, то Александр (КАМ) упоминал, что в балке (Каменный провал) за х.Голубая было обнаружено множество медицинских принадлежностей. Так вот Громова пишет, что 153-ий МСБ был переведен в х.Голубая, в воспоминаниях Круковского есть упоминание, что немцы 15 августа 1942 после взятия х. Голубая добивали раненых из МедСанБата. Скорее всего это и был 153-ий МСБ...

     Как-то так


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
     
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 14 02 2015, 22:54:47
Уважаемый Юрий!

Пока предварительно (на память):

      После разгрома 153-го МСБ 192-ой СД 24 июля 1942 года под высотой "Маяк" Валентина Дмитриевна была переведена в Учбат, который был на правом фланге 192-ой 15-го августа 1942 года и правее Учбата была только 205-я СД.
      15 августа 1942 года Громова В.Д. была тяжело ранена и перевязывал её НЕИЗВЕСТНЫЙ ЕЙмедик-пограничник (!). Это она чётко помнила цвет петлиц - зелёный (?) и эмблема медика.
Однако,  приказом НКО СССР №253 от 1 августа 1941 г. были введены полевые петлицы , которым отменили ношение цветных знаков различия для всех категорий военнослужащих. Приказано было перейти на петлицы, эмблемы и знаки различия полностью зеленого защитного цвета.
        И ещё эмблемы военно-медицинский состав всех родов войск и военно-ветеринарный состав всех родов войск отличались ... цветом (желтый - медицинский, белого цвета - ветеринарный).
      Юрий, теперь ищите дальше - в 205-ой СД какие носили петлицы по прибытии на фронт??? На всякий случай поднимайте данные (пока заранее) на звания  медиков и ветеринаров 721 СП и 672 АП.   
   

Здравствуйте уважаемый Дмитрий, вы поднимаете интересный -вопрос кто в 42 году в 192сд видимо мед работник, мог иметь зеленые петлицы  - могли на складе что-то такое дать..
К сожалению не улавливаю до конца ход ваших мыслей  -  на что может указать факт зеленых петлиц  - ведь хорошо известно где и из кого формировалась 192 сд?

Сообщаю новости небольшие- в книжке  П. Елисеева  упоминается роман " С   монетой во рту"  он весь посвящен 192сд!

С уважением,
Юрий

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 20 02 2015, 13:59:41
Уважаемый Юрий!

"С монетой во рту" - это повесть Шилина Николая Константиновича, кстати написавшего "Танки горят во ржи". К сожалению он уже ушел из этого мира...

Касательно петлиц - я призываю Вас пока посмотреть медперсонал в 721-ом СП. Пока всё.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 20 02 2015, 18:56:15
Здравствуйте уважаемый , Дмитрий!

 К сожалению я не располагаю  данными по составу медсанбата 731 сп...

А как Ваши успехи по сканам рукописи Громовой - есть надежда их увидеть?

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 02 03 2015, 21:56:10
Предложение совершить поездку в район Клетской, в конце апреля-начале мая в силе, несмотря на удалённые посты.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 03 03 2015, 16:47:29
Боюсь, вряд ли смогу выбраться...
1.А что в начале мая уже стоит сухая трасса Сиротинская или Трешка-Венцы (Клетская)?
2.Есть ли трасса Трешка-Акатовы-Большенабатовский...
Привет всем!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 04 03 2015, 07:37:02
Зима малоснежная надеемся подсохнет.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 04 03 2015, 11:11:10
Спасибо,
Хорошо бы повторить возможные маршруты немецких танков от Венцов через Бл. Перекопку на Сиротинскую и второй - Голубая, Малонабатовский, Акатовы , Трешка, интересно - они шли по бездорожью или были накатанные при советских хозяйствах грунтовые дороги...
Это вопросы на будущее...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 04 03 2015, 20:50:16
Спасибо - рекомендации советы и просьбы с удовольствием принимаются (по возможности будем проверять различные версии развития событий).
Возможно удобнее будет выезжать 30.04-01.05 так больше народа смогут поехать.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Стрелок от 05 03 2015, 17:21:38
В этих районах 1 мая начинается первый сенокос..так что сухо будет гораздо раньше.. почва глинозём-3 дня тепла и уже как бетон..Я сам из тех мест( в смысле  граница Вологоградской и Ростовских областей)..
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 13 03 2015, 01:13:13
Всем привет!

Александру (August):
Начал готовить "бронивичёк 077" к апрельско-майскому походу. Какие варианты с документами?

юрий40:
1. Очень-очень извиняюсь, но из-за форс-мажорных обстоятельств (поломка машины-сдвиг графика работ-аврал) не успел получить архив Громовой В.Д. и ооочень постораюсь забрать его в ближайший Пн.
2. Касательно участка обороны между балками Оськина и Коновалова - чуть позже.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 14 03 2015, 13:36:46
Спасибо - рекомендации советы и просьбы с удовольствием принимаются (по возможности будем проверять различные версии развития событий).
Возможно удобнее будет выезжать 30.04-01.05 так больше народа смогут поехать.

Здравствуйте стрелок!
Спасибо за предложение высказываться по маршруту, конечно многое хотелось бы увидеть собственными глазами или хотя бы через фото видео. ютьюб мы еще не освоили в интересах 192 и 205 сд...

Можно еще указать  несколько позиций интересных для съемки  - они часто упоминаются  и еще не раз будут упоминаться в наших темах...

Хорошо бы снять  : х.Перекопский близ Венцов чуть юго- восток или его остатки  - там был лагерь советских военнопленных...тоже для Бл. Перекопки -штаб 205сд,
 далее - Голубинский -2 и его сев. начало - штабы 205 и 192 в разные дни... х. Камышинский там стояли тылы 205сд и туда немцы выбрасывали парашютный десант..., 

х. Теплый - его освобождал в начале августа Учбат 205 сд...

Балка Куролесова - через нее выходили остатки 205-й к Сиротинской... хутор Дубовой, выс. с отм.39.2  - там памятник 40Гвсд

В целом конечно хорошо бы представить маршрут целиком и от него уже танцевать...

С уважением, Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 14 03 2015, 13:48:11
...15 августа 1942 [/b]года Громова В.Д. была тяжело ранена и перевязывал её НЕИЗВЕСТНЫЙ ЕЙмедик-пограничник (!). Это она чётко помнила цвет петлиц - зелёный (?) и эмблема медика.
...
Уважаемый Дмитрий!

Покопавшись в своих материалах,  нашел такой факт  - в учбате 205сд воевал  военврач  3- го ранга  Владимир Сергеевич  Балышканов  -  он носил светло-зеленые  петлицы, хотя по-прежнему  не вижу выводов из этого или похожих фактов...

Успехов в Ваших многотрудных делах!
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 03 2015, 00:10:22
Всем привет!

Сегодня свершилось - я забрал "сканы" архива Громовой В.Д.

Пока думаю как публиковать - материала очень много. Однако начнём по-малу...
Прошу меня "понять и простить"(с) -  буду выкладывать материалы по мере возможности... Постараюсь публиковать последовательно.  Много интересного. Много придется переосмыслить.

По-моему скромному мнению, Валентина Дмитриевна СПАСЛА 192-ю стрелковую дивизию лета 1942-го. Спасла от забвения. Это благодаря ей всё, что сейчас известно и ещё станет, благодаря её инициативе, энергии, настойчивости. Вечная ей память и слава!


Уважаемый Юрий!
Начнем с Вас.

Итак...   Вы писали: "Покопавшись в своих материалах,  нашел такой факт  - в учбате 205 сд воевал  военврач  3- го ранга  Владимир Сергеевич  Балышканов -  он носил светло-зеленые  петлицы, хотя по-прежнему  не вижу выводов из этого или похожих фактов..."

(http://s014.radikal.ru/i329/1503/6f/5fed27510b5at.jpg) (http://s014.radikal.ru/i329/1503/6f/5fed27510b5a.jpg)


Из письма Громовой В.Д. академику Самсонову А.М. от 21 февраля 1976 года (орфография сохранена):

"Я вначале была в 153 м/санбате. 23 июля на территории м/с в 3 ч.шел бой. Погибло много медиков. С 24 июля я уже была в Учбате, т.е. на самой передовой и 15 августа была тяжело ранена и контужена (общий паралич). Спасена я была дважды: 1-й раз подобрал меня на поле боя в/врач в погран.форме. Возможно из 205 с.д.? Тогда я ничего не знала о погранич. войнах там. Без перевязки он (и еще солдат) отправили меня с одним раненым на лошади. Но обоз оч. бомбили. Я очнулась глуб. ночью в степи. Лошадь стоит, телега на бок. Солдат рядом мертвый. Колхозники: 3 женщ. и 1 старик искали, видимо лошадей и наткнулись на меня. Этот дед и сказал женщ-м. "Ведите лошадей домой, а я ее мигом на тот берег". Больше я ничего не помню. Пришла я в себя на 10-е сутки на операционном столе. Итог таков: 2 тяж. раны в легкое, 2 раны в живот и плечо, и паралич-контузия. Нарушены речь, слух, зрение, и, особенно, память. Как смыло имена, фамилии, назв. пункт. боев, хотя оборону (места) и сами боев зримо помню отлично".

Теперь делайте первичные выводы, на совпадениях в фактах.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

P.S. Уважаемый tengiz!

     Не могу скачать свой файл с Вашими отметками позиций Учбата. Если вам будет не затруднительно - повторите его, т.к. это потребуется для дальнейшего развития темы по Учбату и наложения на те схемы, которые предоставил Юрий. Это позволит, Юрию и всем заинтересованным исследователям, сделать ещё более интересные выводы из задаваемых историей загадок.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 03 2015, 01:40:27
.... а это для интрижки и затравки, чтоб было ещё интереснее)))

(http://s020.radikal.ru/i720/1503/68/d71d915fa2e6t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i720/1503/68/d71d915fa2e6.jpg)                 (http://s017.radikal.ru/i411/1503/36/330c48246a9ft.jpg) (http://s017.radikal.ru/i411/1503/36/330c48246a9f.jpg)             (http://s018.radikal.ru/i517/1503/c1/096ad4ab91ect.jpg) (http://s018.radikal.ru/i517/1503/c1/096ad4ab91ec.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 03 2015, 14:37:16
Ветераны 192-ой стрелковой дивизии.

Батчаев Магомед Добаевич
(09.05.1924)
(Учбат, курсант Урюпинского пехотного училища)


(http://s018.radikal.ru/i523/1503/2e/48cc8aeba1f5.jpg)

        Батчаев Магомед Добаевич, кавалер ордена Трудового Красного Знамени.
        Родился 09.05.1924 (по документам - 1923) г. в с. Карт-Джурт. Впоследствии с семьей переехал в с. Учкекен.

       Получил образование в местной НСШ /1932-1941/. Работал в местном колхозе, член ВКЛСМ.

        Призван на фронт Мало-Карачаевским РВК /22.03.1942/. Был направлен на учебу в Урюпинское военно-пехотное училище. Пройдя обучение по специальности «специалист полевых кабельных линий» /04-06.1942/, в составе 3-го отдельного учебного батальона, был направлен в формирующуюся 192-ю стрелковую дивизию. Рядовой пулеметчик стрелкового полка. Принимал участие в оборонительных боях в Ростовской и Сталинградской областях /07-08.1942/.
       В одном из боев, прорываясь из окружения, был захвачен в плен. Находился в концлагерях на территории Восточной Европы и Австрии /09.1942-04.1945/. после освобождения принимал участие в освобождении Вены.

       После прохождения проверки СМЕРШа, был введен в состав части отправляющейся на Дальний Восток для разгрома Японии.
       Однако, в связи с атомной бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки, отправка эшелона была отменена. В течение полутора лет находился в составе действующей армии, был демобилизован в марте 1947г.

       По прибытию к местам депортации (Сайрамский район Южно-Казахстанской области Казахской ССР) работал в совхозе рабочим /1947/, ветсанитаром ветпункта Манкентской МТС /05.1955-05.1957/.
       Возвратившись на родину, трудился в совхозе «Учкекенский»: скотник, бригадир, заведующий МТФ /1957/. С 1971 г. в хозяйствах Ставропольского края: Бригадир ПТФ «Куршава», заведующий ТФ. /1974-1994/.
       Благодаря применению передовых методов выращивания скота добился высоких результатов в поставе молока мяса и шерсти, руководимые ими фермы входили в число лучших в регионе. Его трудовые успехи отмечены на страницах областной и краевой печати. С 1994 г. – в с. Учкекен, занимается фермерством.

       В 2009 г. совершил паломничество к святыням ислама в Саудовской Аравии, аль-хаджи.

       За мужество и героизм, проявленные в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., награжден орденом Отечественной войны II степени, 11 юбилейными медалями, медалью Жукова, 2 юбилейными знаками.

       За высокие трудовые достижения и многолетний добросовестный труд награжден орденом Трудового Красного Знамени /1973/, бронзовой медалью ВДНХ /1981/, «Ветеран труда», почетными знаками «Победитель социалистического соревнования» /1973/, «Ударник Х пятилетки» /1980/, Почетными грамотами федерального, краевого и еспубликанского уровня.

(http://s017.radikal.ru/i405/1503/8c/71520018ce6ft.jpg) (http://s017.radikal.ru/i405/1503/8c/71520018ce6f.jpg)     (http://s020.radikal.ru/i701/1503/12/0ba6bc0d0ca7t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i701/1503/12/0ba6bc0d0ca7.jpg)    (http://s47.radikal.ru/i115/1503/48/cadd6ed2d222t.jpg) (http://s47.radikal.ru/i115/1503/48/cadd6ed2d222.jpg)     (http://s019.radikal.ru/i625/1503/16/376536523ec2t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i625/1503/16/376536523ec2.jpg)   (http://s018.radikal.ru/i503/1503/7a/add0aa88d9f3t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i503/1503/7a/add0aa88d9f3.jpg)     (http://s017.radikal.ru/i423/1503/47/2c44da59e0fdt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i423/1503/47/2c44da59e0fd.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i525/1503/85/dba702d00d82t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i525/1503/85/dba702d00d82.jpg)     (http://s017.radikal.ru/i425/1503/26/a153c2f462d5t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i425/1503/26/a153c2f462d5.jpg)

http://www.elbrusoid.org/m/forum/forum177/topic24269/

http://pobeda09.ru/malkar/malkar-veteran/malkar-spasibo/%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B4-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87.html?page=5
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 23 03 2015, 01:46:28
Документы из архива Громовой В.Д.

Документы о комдиве-192 Захарченко А.С. и сообщения о его гибели:

(http://s010.radikal.ru/i311/1503/be/144ffdc24460t.jpg) (http://s010.radikal.ru/i311/1503/be/144ffdc24460.jpg)     (http://s017.radikal.ru/i412/1503/ec/1246c650e8adt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i412/1503/ec/1246c650e8ad.jpg)     (http://s017.radikal.ru/i433/1503/43/80c54758f1b2t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i433/1503/43/80c54758f1b2.jpg)     (http://s005.radikal.ru/i210/1503/e0/273d64f487cet.jpg) (http://s005.radikal.ru/i210/1503/e0/273d64f487ce.jpg)     (http://s14.radikal.ru/i187/1503/8f/feeef33ff8c8t.jpg) (http://s14.radikal.ru/i187/1503/8f/feeef33ff8c8.jpg)     (http://i072.radikal.ru/1503/21/1e178f9904a5t.jpg) (http://i072.radikal.ru/1503/21/1e178f9904a5.jpg)


Документы из ЦАМО

(http://s020.radikal.ru/i703/1503/0e/5dc1494df721t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i703/1503/0e/5dc1494df721.jpg)     (http://s018.radikal.ru/i516/1503/43/6113f7681ed5t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i516/1503/43/6113f7681ed5.jpg)     (http://s008.radikal.ru/i305/1503/f9/22231e236df7t.jpg) (http://s008.radikal.ru/i305/1503/f9/22231e236df7.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i704/1503/2b/fb3aa2370509t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i704/1503/2b/fb3aa2370509.jpg)     (http://s020.radikal.ru/i703/1503/29/d0e47e3b8fb4t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i703/1503/29/d0e47e3b8fb4.jpg)     (http://s008.radikal.ru/i304/1503/bb/b71159a34c6dt.jpg) (http://s008.radikal.ru/i304/1503/bb/b71159a34c6d.jpg)
С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 23 03 2015, 18:34:25
Здравствуйте уважаемый Дмитрий!

Благодаря Вашей настойчивости  и целеустремленности  наконец-то спустя  почти три десятка лет после написания мы  получили возможность познакомиться можно сказать с редчайшими и бесценными материалами  В.Д. Громовой  об истории и боевом пути 192 сд, как собственно ручными ей написанными как участника ожесточенных боев лета 42-го, так и собранными ей позже с участием ветеранов...
Спасибо Вам огромное...С нетерпением будем читать последующие страницы...

Как нередко бывает ваша гипотеза может иметь место- что В.Д. Громову спас военврач МСБ 205сд, хотя конечно это мог быть и врач из 192 сд...


 С уважением,
Юрий


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 03 2015, 02:33:32
Всем привет!

Уважаемый Юрий!

       Спасибо за добрые слова, но я бы хотел сказать, что мне несколько повезло и немного сопутствовала удача и помог технический прогресс.
       Я бы хотел сказать о другом: "История не терпит сослагательного наклонения"(с), но перечитывая и перечитывая эти пожелтевшие листы, я всё больше утверждаюсь в том, что, если бы не Валентина Дмитриевна следующим поколениям достались бы лишь "рожки да ножки". "Нашей" 192-ой СД (1ф), да просто Родине, повезло, что жизнь распорядилась так, что сохранила жизнь Валентине Дмитриевне, а она в тылу не пряталась и на передовой за бруствер выходила под пули, а потом столько лет, особенно последние 15-16 лет по собственной инициативе собирала, формировала и пробивала "на верх" материалы. Создала музей. Не ради тщеславия, поверте.
      Это в наше время, нажал в "бегунке"-поисковике клавишу "Ввод" и на экране видно столько информации по ключевому слову, да с голозадыми баннерами и прочим мусором, а в 1975-1986 даже академику Самсонову отказывали в исходной информации. А каково было Валентине Дмитриевне в информационном вакууме?
      Да, тогда больше было живых воспоминаний, но на это надо было колоссальное количество времени и терпения. "Кривыми путями" и аналитикой мне удалось разыскать близких и родственников п-ка Журавлёва, п-ка Барладяна, автора статьи о п-ке Захарченко, ветеранов ген-лейт. Круковского и др., а какая удача была познакомиться с Курченко Николаем Александровичем! Да, целеустремленность и техпрогресс сделали своё дело, но... опять, возвращаясь к вышесказанному, если бы не Валентина Дмитриевна Громова - получили бы мы "дырку от бублика".
      Я конечно, по своей относительной "молодости" и не сильной исторической образованности могу и чего лишнего сейчас сболтнуть, "уж, звиняте, бояре"(с) , но 99% информации опубликованной академиком Самсоновым Александром Михайловичем в третьей главе его научного труда "Сталинградская битва", всё что связано с правым флангом 62 Армии июля-августа 1942 года основывается на МАТЕРИАЛАХ и ТРУДЕ Валентины Дмитриевны Громовой.  Только её ТРУД, не физический, а исторический, в нашем советском государстве особо никому оказался не нужен. Хвала Всевышему, Судьбе, Удачи и Валентине Дмитриевне, что ей удалось пробиться к академику Самсонову и с его "административным ресурсом" опубликовать и вырвать из небытия память о тех людях,  не пожалевших живота своего, умиравших в мучениях от пуль-осколков и танковых траков, задыхавшихся от жары и гари горящей степи, но из последних сил рвавших в клочья "гансов" и "фрицев", перемалывая цвет Вермахта...
      Думаете я "высокопарным штилем глаголю"? Николай Александрович Курченко прислал мне в дар энциклопедию "Сталинградская битва" 2007 года. Он участвовал в её создании, как автор статьи по 33 Гв.СД. Знаете, что меня больше всего поразило в этом издании? Там нет вообще упоминаний о п-ке Захарченко, п-ке Журавлеве, о 192-ой СД ( упоминается только одной цифрой в разделе 62 Армии), а о 205-ой СД вооооообще ничего!!! Месяц кровопролитных боёв, почти 30 тыс. человек смолоты в степную пыль и.... НИ-ЧЕ-ГО!!! А от количества персон авторского коллектива и сокращений и точек в их научных степенях и регалиях - в глазах рябит, как от морзянки.
      Я без претензий. Просто, сейчас информационного вакуума нет и 192-ой с 205-ой, как бы тоже нет. А прошло-то сколько времени! Кстати, спасибо, что в последнем справочнике-энциклопедии уже упомянули о п-ке Журавлеве К.А.
Это я к тому, что грустные мысли - оформляют руководство к действию.
     Извините за сумбур - это немного наболело. Спасибо, за потраченное время, если удалось дочитать до конца.

А вот так это начиналось:

Письмо Громовой В.Д. в издательство "Наука" от 19 декабря 1975 года:

(http://s019.radikal.ru/i623/1503/4e/062d51cbc146t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i623/1503/4e/062d51cbc146.jpg)       (http://s019.radikal.ru/i641/1503/43/35f84afbaea7t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i641/1503/43/35f84afbaea7.jpg)

    Как я понимаю, в изданиях академика Самсонова 1960-го (первое издание) и 1968-го (второе издание) данных Валентины Дмитриевны нет. Вот бы почитать...

    Кстати, я думаю, что в год 70-ия Победы оказалось хорошим знаком обнаружение архива Громовой В.Д.
    Пусть публикация её трудов будет посвящена её светлой памяти.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 24 03 2015, 12:04:44
Здравствуйте все!

Присоединяюсь к словам Дмитрия с благодарностью в адрес  А.М. Самсонова и В.Д. Громовой за их большой вклад в историю боев стр. дивизий  в большой излучине Дона,
особенно 192 сд. 205 И 18СД...

Привожу фрагмент из книги А.М. Самсонова о В.Д.Громовой ( 4-е изд., 1989 г., стр.6):
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 03 2015, 16:56:33
Уважаемый Юрий!

Вы совершенно правы, т.к. это отрывок из большого первого письма Громовой В.Д. академику Самсонову А.М. от 21 февраля 1976 года. Другой отрывок я цитировал чуть выше.

Вопрос: При публикации писем необходима расшифровка почерка Валентины Дмитриевны или он хорошо читаем?


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 25 03 2015, 11:40:17


Итак...   Вы писали: "Покопавшись в своих материалах,  нашел такой факт  - в учбате 205 сд воевал  военврач  3- го ранга  Владимир Сергеевич  Балышканов -  он носил светло-зеленые  петлицы, хотя по-прежнему  не вижу выводов из этого или похожих фактов..."

 15 августа была тяжело ранена и контужена (общий паралич). Спасена я была дважды: 1-й раз подобрал меня на поле боя в/врач в погран.форме. Возможно из 205 с.д.? Тогда я ничего не знала о погранич. войнах там. Без перевязки он (и еще солдат) отправили меня с одним раненым на лошади.

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий!
На мой взгляд почерк В.Д. Громовой вполне различим! С нетерпением ждем описания боевых действий...
Еще раз перечитал цитируемый фрагмент о форме врача....у меня есть некоторые сомнения  - если в 205-были пограничники , вряд ли , пока нет подтверждений , а военврачи - конечно!

Дело в том , что и те и другие    носили зеленые петлицы - хозяйственный и административный состав — темно-зелёный;
для войск НКВД и НКГБ: пограничники — ярко-зелёный...разница только в эмблемах...

Поэтому как правильно понять - "врач в погранформе?"
 были разные галифе и нарукавные нашивки? - непонятно...

Привожу картинки петлиц из интернета:
то есть окантовка розовая (ПВ) , а не красная плюс змейка?

 С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 26 03 2015, 02:37:18
Уважаемый Юрий!

1. Касательно яркости и окантовок петлиц - у меня столько же информации, сколько и у Вас.

 2. Я могу только оценивать совпадения и придаваться логическим умозаключениям:

Первое - Валентина Дмитриевна прямо указывает, что это был военврач, "пограничник" (могу предполагать, что определила она это и по зелёным петлицам), а вот яркость...   что до яркости ярко-темно... в её состоянии я думаю было не до этого.

Второе -  что это был врач, с большой долей вероятностью тоже можно утверждать, т.к. он определил, что она жива (тяж.ранена), тоже медик (коллега)...

Третье - вспомнив обсуждение позиций Учбата 192-ой СД на правом фланге, на стыке с 205-ой. Так вот, Ваша карта (нижняя часть) "12-тым сектором" примыкая от балки Коновалова  аж до х.Оськинского "накладывается" на позиции Учбата. Кто был в каком эшелоне пока не понятно (для меня).

И все эти три "совпадения" сходятся с военврачом из 205-и СД, о котором Вы упомянули: Владимир Сергеевич  Балышканов. 1908 г.р. командир госпитального взвода 369 МСБ 205-ой СД. А почему Вы указываете на Учбат 205-ой??? Дайте на него всё что есть, если можно. И почему только у него зелёные пелицы? Он c мая 1941 года в РККА.

Согласно наградному листу от 1946 года он пережил августовскую мясорубку, и закончил войну капитаном медслужбы.

Досужие предположения могут довести до того, что: А не Учбат ли 205-ой СД был "12-ым сектором" на карте? Учбат с Учбатом в локтевой связи?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 26 03 2015, 20:08:45
Уважаемый Дмитрий,

согласен с вашими мыслями   о   Громовой  и военвраче....
Спасибо за розыск Балышканова в сети, просто с петлицами он один упоминался в книжке Скоробогатова об учбате...

С уважением,

Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 03 2015, 16:22:35
Уважаемый Юрий,

дайте, по-возможности, отрывок или "скан" из книги Скоробогатова.

Я тут, грешным делом, заделался библиофилом и через OZON.ru и ещё заказал книг 10 по нашей теме. А вот "С монетой во рту" вообще пока нигде нет. Только в библиотеках... г.Волгограда.

Миль пардон, что "торможу" с публикацией  архива Валентины Дмитриевны - работа отвлекает, но я исправлюсь.


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 04 04 2015, 17:22:56
Всем привет!

1. Уважаемый Юрий!
Очень жду Вашего сообщения с выдержкой о Владимире Сергеевиче  Балышканове. Черкните хоть строчку.

2. У меня следующие новости:

а) Изучил книгу В. Г. Мирзояна "Сталинградцы - творцы Победы". Очень много интересного по ситуации в группе п-ка Журавлёва и по выходу остатков 84-го и 88-го Гв.СП (группа п-ка Барладяна) при выходе из второго окружения 15-23 августа 1942 го. Однако, некоторые моменты попадания 84-го и 88-го Гв.СП под Майнолин, в книге очень размыты, но эту тему достаточно чётко описал Курченко Николай Александрович.
    В семье младшего сына Константина Андреевича Журавлёва хранится книга на армянском языке с дарственной надписью Сурена Гарегиновича. Раньше для меня была загадка, что это за книга, кто автор и как она попала в дом Журавлёвых, однако сложилась такая версия,  факты из которой подтвердила мне невестка ген-майора Журавлева К.А. Людмила Петровна Журавлева:
    В 1969 году, работая над книгой Сурен Гарегинович Мирзоян и Григорий Петрович Барладян в архиве ЦАМО нашли адрес генерал-майора Журавлева и встретились у него на даче. Встреча, которая состоялась через 27(!) лет, была очень радушная и теплая. Факт этой встречи мне и подтвердила Людмила Петровна. После издания книги  Сурена Гарегиновича, она была подарена Константину Андреевичу.

    Нашел ещё две фотографии Журавлева К.А., которые ранее не публиковались в интернете, а так же у Людмилы Петровны есть фотография Константина Андреевича ранее 40-х годов.

б) Приобрел и прочел книгу с рассказами Николая Шилина... с личным автографом и дарственной надписью автора! (не мне конечно). Правда в этом сборнике рассказов о 192-ой ни-че-го...

в) Продолжается подготовка к автоэкспедиции в Излучину Дона примерно на срок (в первом приближении) 25 апреля - 5 мая.
Лично моя цель (в общих чертах): попытаться поработать в школьных архивах (Клетская, В-Бузиновка, Иловля), посмотреть места боев. Поездка в Волгоград(?), Волгодонск(?).
Местные старожилы, если будет возможность пересечься, а так же "укрепить и направить", как вы на это смотрите?
Единственный момент: общение и контакт с местными правоохранителями дабы не быть обвиненными в попытках "черного копа". Какие могут быть рекомендации?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 04 2015, 23:04:16
Всем привет!

Получил ещё три антикварные книги. Из них две Виктор Некрасов "В окопах Сталинграда" 1953 и 1955 годов издания. А вот третья опять Сурена Мирзояна "Сталинградское зарево" 1974 г.

Вообщем, я пока в шоке, но в общих чертах хочу сообщить следующее, о том, о чём НИГДЕ и НИКЕМ и НИКОГДА не упоминалось:

    1. Константин Алексеевич (Константин Андреевич Журавлев - тут ошибка автора, прим. ВБВ) прекрасно понимал, что не смотря на успех, невозможно после пятидневных боев продолжать активные действия, ибо израсходованны были почти все ресурсы, боеприпасы, продовольствие и горючее. Он решил подготовить следующий прорыв вражеского кольца к 30 июля, причем намечалось осуществить по двум направлениям: на северо-восточную сторону района Оськинский и в юго-восточную сторону района Верхне-Голубая . Эта операция также была выполнена успешно.
"Сталинградское зарево" Сурен Мирзоян, Изд. "Айстан" 1974 г. стр.75.


   2. Во время наступления с 5 августа по 6 августа 1942 года в зону ответственности частей 33 Гв.СД (группа п-ка Барладяна) южнее х.Теплый наступавших в общем направлении на Калмыков совместно с частями 13-го Танкового корпуса "... из окружения вышло около 1500 солдат и офицеров с оружием и боевой техникой" "Сталинградское зарево" Сурен Мирзоян, Изд. "Айстан" 1974 г. стр.85.

    О как! Два расходящихся удара на прорыв: Северный ( с п-ком Журавлевым ) 5 000 человек, выход 31 июля 1942 года и Южный ( кто командовал?) 1 500 человек, выход 5-6 августа 1942 года.
Или 5000 человек было выведено всего? ???

И ещё...

     Более 450 "отъявленных"-десантников солдат и офицеров 33-ей Гв.СД с 15 августа по 21 августа жестко "партизанила" в районе высот 111,4 и 211,2 , в тылу 14-го ТК на правом берегу Дона, подрывая понтонные мосты, уничтожив полевой штаб у высоты 211,2.
Немецкое командование потребовала от 14-го танкового корпуса окружить и разгормить "дикую 33-ю гвардейскую дивизию"
"Сталинградское зарево" Сурен Мирзоян, Изд. "Айстан" 1974 г. стр.96.

"Партизанили" они практически напротив... Песковатки и Вертячего и переправились на левый берег Дона только в 3 часа ночи на 22 августа 1942 года в районе Песковатки. Не потому ли только после этого Фридрих начал прорыв к Сталинграду 23 августа 1942 года? (Это так, в качестве бреда) Или это совпадение?


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 07 04 2015, 15:39:27
Уважаемый Дмитрий!

К моему огорчению    у меня теперь нет возможности сканирования...

Насчет Балышканова  и других фрагментов могу попробовать сделать вам свободный пересказ по кускам ксерокопий, сравнительно давно я читал ее в Ленинке...постараюсь на выходных сделать...
О связке Балышканова с Громовой ничего нет в книжке просто изредка он упоминается, в разных случаях...учбата.
С уважением,

Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 08 04 2015, 11:05:24
  ...Во время наступления с 5 августа по 6 августа 1942 года в зону ответственности частей 33 Гв.СД (группа п-ка Барладяна) южнее х.Теплый наступавших в общем направлении на Калмыков совместно с частями 13-го Танкового корпуса "... из окружения вышло около 1500 солдат и офицеров с оружием и боевой техникой" "Сталинградское зарево" Сурен Мирзоян, Изд. "Айстан" 1974 г. стр.85.

Получается, что южная версия указана только у Мирзояна...
может быть найдутся и другие ее подтверждения...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 08 04 2015, 11:37:31
Здравствуйте уважаемый Дмитрий!

Ниже статья о  Сурене Мирзояне,
как из нее видно у его родственников, видимо жены, хранится громадный архив о 33гвсд и ветеранах  - они в Волгограде, тысячи фото и писем....
Возможно там и южный вариант найдет отражение...
Удачи Вам!

"6 декабря 2010 года в возрасте 87 лет ушёл из жизни волгоградский писатель, член Союза писателей России и Армении, участник Великой Отечественной войны, защитник Сталинграда СУРЕН ГАРЕГИНОВИЧ МИРЗОЯН (СОСИ).
До последних земных дней он оставался патриотом нашей земли, общественно-активным человеком, глубоким аналитиком истории XX века, особенно событий ВОВ. На многих важных мероприятиях городского и регионального масштаба его видели молодцевато одетым в форму десантника, очень дружелюбным, неравнодушным к людям.
Благодаря С.Г.Мирзояну многие волгоградцы, в том числе и писатели Волгограда, сердечно подружились с представителями армянской диаспоры в нашем регионе. И в этом богоугодном деле его человеческий взгляд очень значителен.
За героизм солдата, патриотизм гражданина, многие произведения о Сталинградской битве и великой Победе на Волге Сурен Гарегинович Мирзоян удостоен высокого звания «Почётный гражданин Волгоградской области».
Волгоградская писательская организация, Союз журналистов, Волгоградская городская общественная организация «Армянская диаспора», почётным членом которой был признан Сурен Гарегинович, глубоко скорбят сегодня вместе с друзьями и родственниками.
Вечная ему память.
Правление Волгоградского регионального отделения Общероссийской общественной организации «Союз писателей России»,
Волгоградская областная организация «Союз журналистов России»,
Правление Волгоградской городской общественной организации «Армянская диаспора».
Похороны Сурена Гарегиновича Мирзояна состоятся 11 декабря.
***********************************
Мирзоян Сурен Гарегинович
Защитник Сталинграда, писатель-публицист, учёный-историк, профессор Сурен Гарегинович Мирзоян (Мирзоян - СОСИ) родился 6 мая 1923 г. в г. Каракилис-Кировакане (ныне Ванадзор) Армянской ССР. В 1941 г. окончил среднюю школу № 6 города Кировакана и в сентябре того же года добровольцем ушёл на фронт. Участвовал в боях Крымского, Северо-Кавказского, Южного, Сталинградского фронтов в составе 62-й и 2-й - гв. Армии, 33-й гв. стр. дивизии (бывший 3-й воздушно-десантный корпус) и 2-го гв. Уральского мехкорпуса десантником-разведчиком против фашистских войск фельдмаршалов Паулюса и Манштейна.
В ходе боёв был четыре раза тяжело ранен и контужен, в результате чего стал инвалидом ВОВ 2-й группы. За боевые заслуги 25 раз был награждён орденами и медалями СССР, среди которых медаль "За отвагу" получил в 1942 г. за форсирование Дона, самая памятная для него солдатская награда, в том числе и медаль «За оборону Сталинграда». В сентябре 1942 г. в кровавых боях в окопах, при защите Мамаева кургана, получил партийный билет № 4209300 и удостоился благодарности Верховного Главнокомандующего - И.В.Сталина.
После войны продолжал учёбу, получил юридическое и политическое высшее образование, затем окончил аспирантуру, защитил кандидатскую диссертацию на тему "Сталинград и Сталинградцы", получил учёную степень кандидата исторических наук, стал профессором Академии Естествознания РФ.
С.Г. Мирзояном впервые на армянском и русском языках в Армении была издана книга о Сталинградской битве. Затем и книги «Сталинградцы – творцы Победы», «Сталинградское зарево». За свои военные и послевоенные заслуги он впервые в г.Волгограде и среди армян удостоился Международного Почётного звания ГРАЖДАНИН МИРА № 201. Также С.Г. Мирзоян является членом Союзов писателей России и Армении, Международной Ассоциации Военных писателей, Союза журналистов РФ, корреспондентом газет «Колокол», «Звартноц», членом Военно-патриотического Союза России и Всероссийского общественно-политического движения "Духовное наследие", членом Волгоградского клуба докторов наук, Совета ветеранов объединения "Участники Сталинградской битвы", Военно-научного общества при Доме офицеров Волгоградского гарнизона и Почётным членом Волгоградской городской общественной организации «Армянская Диаспора».
Работая в различных организациях, С.Г. Мирзоян занимался историей Второй мировой войны, систематически ведя военно-патриотическую работу среди школьников, учащихся и студентов средне-технических и высших учебных заведений. По их просьбе из своих книг разослал 225 и лично передал более 900 книг для использования в военно-патриотической работе.
Более 50 лет работал в архивах, музеях, библиотеках нашей страны (Москве, Подольске, Ленинграде, Киеве, Сталинграде, Ростове, Кенигсберге, Донбассе, Ереване, Тбилиси, Риге и др.), на местах боёв, встречался и переписывался со своими боевыми друзьями - однополчанами, выдающимися военачальниками. Эти встречи, поиски, находки обогатили архив писателя ценным материалом. В личном архиве на учёте у него более 15 тысяч ветеранов-однополчан - cталинградцев 78 национальностей, более 7 тысяч фотоснимков и ряд других исторически важных и нужных документов, на базе которых он выступал с лекциями и воспоминаниями по радио и телевидению, несколько раз его снимали в документальных кинофильмах ("Кровь на снегу"; 50-летие Победы в Великой Отечественной войны; 55-й и 56-й годовщины Победы в Сталинградской Битве; Английская киностудия документальных фильмов Би-Би-Си и другие) по теме Сталинградской битвы. С.Г. Мирзоян написал более 500 патриотических и научных статей-очерков (200 военно-патриотических, 167 научно-популярных, 62 перевода, 43 отзыва, 28 рецензий и другие) и ряд книг "Сталинградское зарево", "Участие армянского народа в Сталинградской битве" на армянском языке, "Вечный огонь жизни» на русском языке. К книге "Сталинградское зарево" предисловие писал бывший первый секретарь Сталинградского обкома партии, председатель городского Комитета обороны, член Военных Советов Сталинградского, Южного и Донских фронтов, Почётный гражданин города-героя Сталинграда А.С.Чуянов, а к книге "Сталинградцы - творцы Победы" предисловие написано солдатом Сталинграда, председателем президиума Совета ветеранов 62/8-й гв. - легендарной Армии генерал-полковником А.Г.Мережко. Эти две книги в 1975 и 1985 гг. в Москве участвовали во Всемирной книжной выставке-продаже и удостоились высокой оценки и премии.
Кроме того, в архиве С.Г. Мирзояна бережно хранятся сотни ценных отзывов по его трудам, которые написали солдаты и маршалы, офицеры и генералы, академики и доктора, профессора, писатели и журналисты, кандидаты наук и научные работники, студенты и школьники, ветераны и читатели, люди разных национальностей и профессий, из них более 200 опубликованы в газетах, журналах и в разных трудах. В 1993 году С.Г. Мирзоян с семьёй переехал из Еревана в город-герой Сталинград, и с большой гордостью и радостью проживает здесь на улице имени Маршала Рыбалко, на земле, где воевал, и кровь проливал в составе прославленных 62-й и 2-й гв. Армии, и с другими героическими частями 200 дней и ночей стояли насмерть против фашистской чумы и благодаря прекрасному плану "УРАН" и "КОЛЬЦО" Верховного Главнокомандования наши войска 19 и 20 ноября 1942 г. перешли в контрнаступление и за 105 часов окружили 330-тысячную отборную армию фашистов и до 2 февраля 1943 г. уничтожили её.
Итак, героические воины Сталинграда успешно разгромили и уничтожили коварного врага под легендарным Сталинградом, и с тяжёлыми боями дошли до Берлина и Кенигсберга, Вены и Праги, где праздновали День Победы...
В своих трудах С.Г. Мирзоян старается ярко и объективно осветить эти патриотические и героические подвиги своих бессмертных однополчан-защитников нашей Славной, Великой и непобедимой Родины.
В 1995-1997 и 1998 гг., 2003 г. С.Г. Мирзоян награждался Почётными грамотами и денежной премией Администрации Волгоградской области. В настоящее время С.Г. Мирзоян готовит к изданию две книги - “Увековечивание памяти героев Сталинграда” и "Роль России и Сталинградской победы в судьбе армянского народа", подготовлен материал для защиты диссертации на соискание учёной степени доктора исторических наук на тему "Значение Сталинградской битвы в разгроме гитлеровского фашизма", идёт работа над новой книгой "Фронтовая перекличка Сталинграда".
Решением Высшего Совета Форума «Общественное признание» за большой личный вклад в укрепление могущества и славы России удостоен звания лауреата Форума «Общественное признание». В преддверии празднования 60-летия Сталинградской битвы избран членом-корреспондентом  Академии Военных наук Российской Федерации и удостоен высокого звания лауреата Всероссийской литературной премии «Сталинград».
В канун 65-летия Победы в ВОВ в апреле 2010 г. постановлением главы Администрации Волгоградской области удостоился высокого звания региона – «Почётного гражданина Волгоградской области».
В ознаменование Праздника Республики президент Армении Серж Саргсян 24 мая 2010 г. подписал Указ о присвоении историку Сурену Гарегиновичу МИРЗОЯНУ медали им. Мовсеса Хоренаци. Ветеран планировал получить эту медаль 10 декабря, по приезде в Армению, но обстоятельства сложились иначе, нашего Сурена Гарегиновича не стало 6 декабря. В эту субботу мы прощаемся с нашим дорогим сталинградцем, и провожаем Сурена Гарегиновича Мирзояна в последний путь.
Вечная ему память.
Кочарян Гаянэ Овиковна, член Союза журналистов России, председатель правления ВГОО «Армянская Диаспора»"

http://www.yerkramas.org/article/11983/

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 09 04 2015, 04:00:51
Уважаемый Юрий!

А повторение - мать учения (с).

Я думаю, что воспоминания Цуприкова Александра Ефимовича (Ответ #6 : 22 12 2011, 15:51:09) выложенные мной аж 3,5 года назад, ещё в самом начале наших исследований будет достаточным аргументом? Кстати, уже тогда "меня терзали смутные сомнения"(с), но теперь я нашел дополнительные подтверждения у Мирзояна С.Г.

Танковому корпусу удалось прорвать кольцо фашистского окружения и образовать узкий коридор для выхода окруженной группы из районов Бузиновка – Голубинская. Отход группы прикрывал наш батальон. Вывести удалось примерно 4500-5000 человек. Незначительная часть бойцов, в том числе и нашего батальона, не успела вырваться через этот коридор. Нам пришлось прорываться к переправе другим путём – через хутор Голубинский, используя овраги и пойму реки Голубая, передвигаясь, в основном, ночью, избегая налётов вражеской авиации. Наконец–то мы поднялись по склону и… ужас – здесь нас ждали наши заградотрядовцы с пулеметами, безжалостные и неумолимые к «отступленцам». И откуда они только взялись?!?! Еще не успевших отдышаться от многокилометрового отхода, нас бесцеремонно обезоружили, вручили лопаты и, уже под конвоем, отправили рыть позиции.

И ещё, Александр Ефимович вспоминает, что выйдя из окружения они попали на заградотряд, по моим данным  это был заградотряд №1, т.е. он был уже сформирован, следовательно они выходили уже в начале августа, но в ближайшие  день-два, т.к. "гансы" в той силе в которой они были тогда, не потерпели бы боевую группу у себя в тылу, особенно после разгрома тылов в В.Бузиновке. Да и батальон, как я думаю, особо не "светился" и скрытно пытался прорваться к своим.

Дополнительные данные можно найти в архиве Мирзояна С.Г. Я так думаю!(с) (почти голосом и интонацией Фрунзика Мкртчяна)

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 09 04 2015, 18:44:31
Танковому корпусу удалось прорвать кольцо фашистского окружения и образовать узкий коридор для выхода окруженной группы из районов Бузиновка – Голубинская. Отход группы прикрывал наш батальон. Вывести удалось примерно 4500-5000 человек. Незначительная часть бойцов, в том числе и нашего батальона, не успела вырваться через этот коридор. Нам пришлось прорываться к переправе другим путём – через хутор Голубинский, используя овраги и пойму реки Голубая, передвигаясь, в основном, ночью, избегая налётов вражеской авиации. Наконец–то мы поднялись по склону и… ужас – здесь нас ждали наши заградотрядовцы с пулеметами, безжалостные и неумолимые к «отступленцам». И откуда они только взялись?!?! Еще не успевших отдышаться от многокилометрового отхода, нас бесцеремонно обезоружили, вручили лопаты и, уже под конвоем, отправили рыть позиции. В общем строю, с лопатами в руках, но уже без «кубарей» шагали и мы, резерв командиров Красной Армии, которые вместо «ни шагу назад», прошагали под натиском немецких танков более 30-40 километров в жару, голодные, без воды и хлеба, практически все травмированные после боя, помогая друг другу – двигались на восток, к переправе.

www.ainros.ru/shop/ogl9.pdf
Уважаемый Дмитрий, 
остался не проясненным такой вопрос - мне попадались такие фразы -мол   вначале после выхода группы Журавлева все отошли чуть ли не до Дона и уже потом их завернули опять на  запад к Голубой в линию обороны  ....вот и у Цуприкова  - вышли к Голубинской, далее к устью Голубой, куда-то поднялись - нарвались на заград и под его конвоем шли 30-40 км на восток?
Пока их не догнали танки.. где же это было? и когда- неужели уже после 15 августа?
 у Трешки?
А как Вы видите этот маршрут и во времени?
С уважением,
ЮРИЙ
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 10 04 2015, 14:13:40
Уважаемый Юрий!

     Мне пока немного не хватает времени для обработки архива В.Д. Громовой, но из "сенсаций" касательно "скорости передвижения частей к Дону и за Дон" к теме Вашего посыла  "отхода группы Журавлева чуть ли не до Дона"...

Помните, выдержку из оперативной сводки №54 о положении 62-ой Армии от 24 июля 1942 г.:

Командир  192-й  сд  полковник А. С. Захарченко убит. О командире 184-й сд
полковнике  Т.  С.  Койда  сведений  нет.  Управление в дивизиях потеряно.

ЦАМО  Ф. 331. Оп. 5041.Д. 20. Л. 30

так вот на следующий день ШтАрм-62 уже всё знал:

К 14.00-15-00 25 июля были получены сведения, что командир 192-с.д. УБИТ, а командир 184 с.д. и ШТАБЫ 184 и 192-с.д. отошли за р.ДОН. Как Вам такая скорость и расторопность?
      Это выдержка из рукописи Журавлева К.А. и я не думаю, что б он повел свою группировку к Дону, особенно после приказа №227. Было весьма черевато. А вот штабы - из-за Дона вернули.
   
     Я Вам про другое, что из окружения группа п-ка Журавлева выходила (могла выходить) двумя группами и вторая группа (заслон и те кто не успел проскочить в зоне прорыва, ушли южнее и потом вышли в секторе 33-ей Гв.СД. в первых числах августа.

И ещё... о той численности группы п-ка Журавлева, на которую Вы ссылаетесь:
1. В книге прямо не указано эта численность ДО или ПОСЛЕ выхода из окружения. Боевое донесение на 30 июля 1942 г. 
2.  ЦАМО РФ, ф. 345, оп. 5487, д. 48–49, л. 49. - я думаю, что это донесение о потерях 62-ой Армии, но пока мы его не прочитаем и не посмотрим, говорить однозначно о количестве бойцов и командиров вышедших из окружения.

И ещё раз повторюсь, я пока говорю и предполагаю, о том, что группа Журавлева выходила двумя большими отрядами (если можно так сказать), численность, направление движения, требуют уточнения и то, что о второй группе НИКТО и НИКОГДА не упоминал ( ни Самсонов, ни Громова, ни Исаев). А вот Цупряков и Мирзоян об этом пишут. Вопрос почему?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
     
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 10 04 2015, 15:23:59
Уважаемый Дмитрий,
 я не против гипотезы о южной группе   просто вместе с вами хотелось понять, что значит в воспоминаниях Цуприкова, цитирую еще раз:

Цуприкова  - вышли к Голубинской, далее к устью Голубой, куда-то поднялись - нарвались на заград и под его конвоем шли 30-40 км на восток?
Пока их не догнали танки.. где же это было? и когда- неужели уже после 15 августа?

куда все-таки ушла южная группа на 30-40 км от Голубой? не штабы 192 и 184 , а именно южгруппа, хотя Цуприков мог что-не так изложить

С уважением,
Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 11 04 2015, 00:01:05
Уважаемый Юрий!

Я склонен, что Александр Ефимович ошибся на счет 30-40 км и вот почему:

1. 30-40 км надо было идти по тылам 14 ТК на Юг или Юго-Восток - не прошли бы, при такой плотности гитлеровских войск.

2. В том направлении (Юго-Восток) билась 196-я СД и как я понимаю у неё заградотряда не было за спиной (читайте Хронику по 196-ой СД она есть в инете)

3. Почитал я тут воспоминания Чухрая Григория Наумовича из 33-ей Гв.СД "Моя война". Так вот самое интересное, что он попал в  "южную часть" рассеченого 84-го Гв.СД, после прорыва 113-ой ПД 23-24 июля 1942 года (группа п-ка Утвиенко). Но самое интересное, что и от группы п-ка Утвиенко их группу оторвало и переправлялись они через Дон... в Пятиизбянке. Возьмите карту и посмотрите "насколько южнее" ушла группа с Чухраем Г.Н. Да южнее Калача!!! О, как! Но тогда особо не выбирали....

4. У Мирзояна описывается диспозиция 33-ей Гв.СД - правый фланг упирается в... х. Теплый, там где должна быть 18-я СД.

Вот такая каша у меня пока в голове, а Вы говорите танки догнали!)))

С уважением, Дмитрий (ВБВ).
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 11 04 2015, 13:43:08
Здравствуйте  все
Делаю репост из 205 сд

Сегодня я тоже был несколько потрясен той обнаженной кровавой правдой войны, изложенной советским поэтом Е. Долматовским в далеком 1965 году в молодежном журнале Смена, который воевал в августе 40гвсд... у Сиротинской...
Конец 65 года -это отставка Хрущева и конец так называемой оттепели... отсюда и обнаженная правда войны...

В статье озаглавленной "Кочетковцы стояли насмерть" он приводит воспоминания ветерана 192сд  и 40гвсд  ИВАНА МИРОШНИКОВА...Ее надо читать от строчки к строчке...он один выжил из всего взвода кочетковцев...

Для вступления небольшая цитата из нее о 192сд:
Иван Мирошников  Герой Советского Союза :
В двадцатых числах августа 1942 года наша 192-я стрелковая дивизия попала под самое острие танковых армад гитлеровцев, ринувшихся на Сталинград, и была буквально раздавлена гусеницами сотен танков за какие-нибудь два-три часа... Спаслось сотни две «голяков», успевших переплыть Дон под огнем. В их числе оказался и я.

http://smena-online.ru/stories/kochetkovtsy-stoyali-nasmert/page/3
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: TatianaZ от 11 04 2015, 15:53:27
рассказ человека потрясает ...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 14 04 2015, 00:45:30
АРХИВ ГРОМОВОЙ В.Д.

Копия неоконченной рукописи воспоминаний генерал-майора Журавлева К.А.



(http://s017.radikal.ru/i430/1504/a3/74431b29b4f7.jpg)


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 14 04 2015, 00:46:28
(http://s018.radikal.ru/i507/1504/21/c0bafc16d278.jpg)

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 14 04 2015, 00:46:53
(http://s019.radikal.ru/i628/1504/63/a60183ffbb2e.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 14 04 2015, 00:47:20
(http://s018.radikal.ru/i523/1504/8a/cf3a8caf8a1e.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 15 04 2015, 17:16:35
Уважаемый Юрий,

дайте, по-возможности, отрывок или "скан" из книги Скоробогатова.

Я тут, грешным делом, заделался библиофилом и через OZON.ru и ещё заказал книг 10 по нашей теме. А вот "С монетой во рту" вообще пока нигде нет. Только в библиотеках... г.Волгограда.
...
Здравствуйте уважаемый Дмитрий!
Прикладываю несколько цитат из книжки  (с учетом наличия авторских прав ) Скоробогатова  Секреты Сталинграда - она есть в Ленинке, 1972 г.
Сюжет - в Хабаровске учбат проводит сборы в летних лагерях и  его начальство отмечает день рождения...
С уважением, Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 04 2015, 18:57:17
Всем привет!

Новые данные по ППС 1747

Полевая почтовая станция №1747 192 СД (1Ф)

ППС 1747 а/я 515 – штаб 192 СД, комендантская рота
                             - 1 отдел                            (добавлено 28.04.15)

ППС 1747 а/я 516 – 427 СП
ППС 1747 516/4 – 1 СБ 1 рота
ППС 1747 516/8 –                                          (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 516/10 – взвод связи
ППС 1747 516/12 –                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 516/31–                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 516/46 – 2-ой бат. 2-я мин. рота
ППС 1747 516/47б –                                        (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 516/56 –
ППС 1747 516/58 –
ППС 1747 516/59 – 427 сп 3 пульрота
ППС 1747 516/66–                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 516/76а –
ППС 1747 516/77 – 427 сп 2 сб
ППС 1747 516/84 –                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 516/86 –                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 516/88 –                                         (добавлено 28.04.15)

ППС 1747 а/я 517 – 676 СП
ППС 1747 517/03–                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 517/4 –
ППС 1747 517/0-6 – отдельная рота ПТР
ППС 1747 517/10 –
ППС 1747 517/11 –
ППС 1747 517/13 –  саперная рота(?)           (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 517/14 –
ППС 1747 517/18–                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 517/19 –                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 517 2/5 22 – 676 сп 2 сб
ППС 1747 517/23 – 676 сп 2 сб
ППС 1747 517/24 –
ППС 1747 517/31 –
ППС 1747 517/32 –
ППС 1747 517/34 – пулеметная рота                   (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 517/38 –
ППС 1747 517/40 –   курсанты 3-го ОВПУ*(?) (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 517/42 –                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 517/47 –                                         (добавлено 28.04.15)

ППС 1747 а/я 518 – 753 СП
ППС 1747 518/3 –   1-й стрелковый бат. (1-4 рота)
ППС 1747 518/4 –   2-й стрелковый бат. (5-8 рота)
ППС 1747 518/05 – 3-й стрелковый бат. (9-12 рота)
ППС 1747 518-06 - отд. минометный б-н 3 рота (120 мм )
ППС 1747 518-09 – рота автоматчиков
ППС 1747 518-11 – минометная рота (? предположительно) (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 518-14 – мед.сан.рота
ППС 1747 518-15 – армейская мастерская
ППС 1747 518-15 –связь?

ППС 1747 а/я 519 – Учбат (~1200 человек)
ППС 1747 519 – урюпиские курсанты (УВПУ)**
                       - курсанты краснодарского пулеметно-минометного училища
                       - минометная рота
                       - 405 отд. учебный пульартбат (405 опаб )***

ППС 1747 а/я 520 – 298 артполк  (добалено 04.03.2014)
ППС 1747 520/1 – Д -
ППС 1747 520 - Д - 3
ППС 1747 520/ 1/3 –                                         (добавлено 28.04.15)
ППС 1747 520/2 – 1-я батарея

ППС 1747 а/я 521 – 417 отдельный истребительно-противотанковый дивизион (?) (предположительно)   (добавлено 12.05.15)

ППС 1747 а/я 522 – 471 зенитная автотранспортная рота (?) (предположительно)   (добавлено 12.05.15)

ППС 1747  а/я 523 – 809 минометный дивизион (?) (предположительно)   (добавлено 12.05.15)

ППС 1747 а/я 524 – 246 разведовательная рота (?) (предположительно)   (добавлено 12.05.15)
 
ППС 1747 а/я 525 – 200 ОСБ (отдельный саперный батальон)
                                                     - 1-я рота

ППС 1747 а/я 526 – 179 ОБС (отдельный батальон связи)         (добавлено 08.05.15)

ППС 1747 а/я 527 – 153 медико-санитарный батальон (?) (предположительно)   (добавлено 12.05.15)

ППС 1747 а/я 528 – 174 отдельная рота химзащиты (?) (предположительно)   (добавлено 12.05.15)

ППС 1747 а/я 580-03 – 1 б/н 2 рота (?) (пред-но 1-ый батальон 2-я рота)   (добавлено 12.05.15)  ( чего ? )

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

П.С. Все указанные "абонентские ящики" (а/я) и дополнительные "литеры"  внесены на основании какого-либо упоминания их в документах ЦАМО, личных писем бойцов.

*   3-е Орджоникидзевское Военно-пехотное училище ( 1-го набора )
**  Урюпинское военно-пехотное училище (военный городок с августа 1941 по 15 июля 1942 г. Нальчик и один батальон  в с. Шалушке)
*** 405 отдельный учебный пулеметно-артиллерийский батальон ( 17.4.42 - 30.3.43 Создан в апреле 1942 года в г. Ростов-на-Дону в основном из курсантов Урюпинского ВПУ (г. Нальчик) )


П.С.С. Уважаемые читатели форума, родственники ветеранов и т.д. Если у кого-то сохранились письма с отметками, а/я, литерами ППС 1747 и Вам известно место службы Вашего родственника или близкого Вам человека с привязкой к этому письму - присылайте по-возможности информацию, для составления базы ППС 1747. Заранее спасибо.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 04 2015, 14:46:55
Битва на Волге глазами поисковика.


(http://s020.radikal.ru/i703/1703/da/cac27a4ac0bf.jpg) 

Серебряков Н.А.,
руководитель поискового отряда "Данко"
п.Солодча Ольховского района.
...
Полученный боевой опыт достался огромной ценой. Из-за плохой организации командования на всех уровнях, на полях севернее Сталинграда остались лежать тела десятков тысяч наших солдат. Многие из них так и не были преданы земле. В Задонье по свидетельству очевидцев, лишь кое-где работали в сентябре 1942 года похоронные команды, составленные из русских пленных. Но главной их целью был сбор оружия, тела слегка присыпали землей, документы не изымались. Списки погибших не составлялись. На территории некоторых сел убитых хоронили сами жители. В степи же трупы оставались не убранными. По словам местной, учительницы, даже в 1948 году в балке, пересекающей дорогу Калмыков-Копонья, валялось множество черепов и других костных останков наших солдат. (сектор обороны 84-го Гв.СП  33-ей Гв.СД - прим. ВБВ)
 
В этом районе. А также у х. Орехова, где и по архивным данным, и по свидетельствам местного населения, было очень большое количество убитых, наша поисковая разведка за две недели работы не выявила ни одного воинского захоронения. (линия обороны 205-ой СД - прим. ВБВ)
 
Но встречались мы и с более вопиющими случаями. В х. Гвардейском весной 1943 года трактористы получили приказ, от представителя военкомата, распахивать поля с лежащими на их поверхности не до конца разложившимися трупами солдат 192, 184 сд„ погибшими в окружении. Свидетель этих событий в 1943 году принес военкому полную противогазную сумку медальонов и красноармейских книжек солдат, похороненных хуторянами. На его глазах военком приказал сжечь эти документы. Десятки солдат, погибших при защите Родины, сразу оказались "пропавшими безвести", что в те времена не редко приравнивалось к однозначной сдаче в плен.
 

http://xn--b1afa8admefdd2c.xn--p1ai/norm/003/009.htm
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 05 2015, 03:06:08
Архив Громовой Валентины Дмитриевны

Письмо академику Самсонову А.М. от 19 апреля 1977 года:

(http://s018.radikal.ru/i512/1504/99/4de29b989c56.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i611/1504/22/e3cb5078704d.jpg)



С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 05 2015, 07:03:26
Положение окруженных частей РККА правого крыла обороны 62-ой Армии и 6-ой Армии Вермахта в период с 24.07.42 по 29.04.42 (группа полковника Журавлева):

(http://s011.radikal.ru/i315/1505/6c/17d97fabf1b9.jpg)

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 05 2015, 13:58:12
Положение окруженных частей РККА 62-ой Армии и 1-ой ТА в период с 27.07.42 по 29.04.42.
Сжатие кольца окружения перед прорывом в районе х. В.Бузиновка. 


(http://s57.radikal.ru/i156/1505/a9/62bab999dd3a.jpg)

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 05 2015, 17:12:26
Всем привет!

     Разбираясь и вникая в положение дел окруженной группировки названной в последствии "Группой полковника Журавлева"   происходит некоторое понимание, а именно:

1. После прорыва 23 июля 1942 года правого фланга линии обороны 192-ой СД, "ударный кулак" 14 ТК из 3 МД, 60 МД и 16 ТД экспрессом покатил дальше к Дону, а на добивание бросили 8 АК.

2. Три пехотных полка (два полка из 100-ой ЛПД и один полк из 305-ой ПД) достаточно быстро смяли ( в течении 2-х суток) полки 192-ой СД и 184-ой СД и отбросили их на 8-15 км к хуторам Майоровский и Свечниковский. Отход в этом направлении может быть обусловлен несколькими существенными факторами ( с моей точки зрения):

А. Натиск многократно превосходящих сил противника (видно как против батальонов брошены полки). Каждые сутки противник наращивает численный перевес, увеличивая численность на полк.

Б. Противник пытается расширить "коридор" отбросив "окруженцев" от дорог и тыловых коммуникаций ушедших далеко вперёд дивизий  14 ТК.

В. Навстречу прорывается 13 ТК. Смею предполагать, что атака "группы полковника Барладяна" на х. Майнолин был отвлекающим ударом, чтобы частям 113-ой ПД затруднить удар во фланг прорывающемуся 13 ТК.

Г. Вода. Наличие воды. Через Майоровский и Свечниковский протекает река Крепкая. С такой массой людей, раненых, техники и без воды...  Нужно было МНОГО воды.

Дальше очень интересно по прорыву....

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 11 05 2015, 23:09:08
      Всем привет!

     Вольная трактовка положения частей 6-ой Армии на советских картах наводит на грустные мысли, но педантичность штабных картографов "гансов" спасает нервную систему и мозг от разрушения:

     Из последних "исторических раскопок" и пояснение к своим "художествам". Итак:

     24 июля 1942 года бронированный кулак 14 ТК проламывает оборону 192-ой СД на стыке между 1-ым и 2-ым стрелковыми батальонами 427 СП и тремя колоннами, мчит описывая дугу в глубоком тылу 62-ой Армии, в направлении переправ Калача-на-Дону.  Второй сходящийся удар в составе 113-ой ПД и части 16-ой ТД рассекает 33-ю Гв.СД.
     Цементировать прорыв и обезопасить коммуникации 14 ТК брошен резерв 6-ой Армии 100-я легкопехотная дивизия в составе,  которой 54-ый ПП, 227-ой ПП и 369-ый ПП.  О последнем и будет небольшое сообщение.

     О "боевом пути" и "героической гибели" данного полка подробно писать не стоит, так как это тоже большая и интересная тема, но кратко можно выделить следующее:
1. Этот полк легионеров (добровольцев) из католиков Хорватии, мусульман Боснии и Герцеговины.
2. Отличились в разгроме армий РККА в конце мая 1942 года под Харьковом.  Захватили более 5000 пленных.
3. Единственный полк не из немцев (если не считать "побратимых" австрийцев из той же 100 ЛПД) вошедший в Сталинград, личный состав которого понёс ещё более тяжелые потери во время кровавого штурма з-да "Красный Октябрь" в 20-25-х числах октября, а остатки замершие и деморализованные сдались 2 февраля 1943 года в "северном котле". Вырватся из сталинградского ада удалось менее 1000 человек.

    Но вернёмся к событиям 25-28 июля 1942 года.
       
     369 ПП вступил в боевые действия 25 июля 1942 года отбрасывая 2-ой стрелковый батальон 427 СП 192 СД369 ПП  был введен на день позже, чем 54 ПП той же 100 ЛПД, который 24 июля 1942 года атаковал х. Евстратовский227 ПП в тот же день, моторизованной колонной атаковал Клетскую, кторую оборонял 1СБ 427 СП 192 СД.
     Бои 25-28 июля 1942 года в журнале боевых действий 369 ПП отмечаются как одни из самых кровопролитных и тяжелых для хорватов. По двум разным источникам потери за эти три дня за колхоз (совхоз) "Пролетарская культура" (хутора Захаров, Казачий (Власово?), Гвардейский (ферма №1 свх.№20) , Селиванов, Евстратов) составили:
25-27 июля 46 человек убитыми и 176 ранеными https://ru.wikipedia.org/wiki/369-й_пехотный_полк_(Третий_рейх)
27-28 июля 53 человек убитыми и 186 ранеными ( в рукопашном бою) http://alifrafikkhan.blogspot.ru/2011/12/hrvatska-legija-kisah-verstarken.html
    Борьба длилась 15 дней, и она была, как кровавая, так и грандиозная. Хорваты ежедневно захватывали около пяти сотен врагов, в то время как группа подполковника Мурковича ( podpukovnika Murkovića ), захватила одного советского генерала (?)
 http://www.forum.hr/showthread.php?t=74259&page=5
Особо отличился 1-ый батальон (хорваты-мусульмане) 369 ПП капитан Геза Майбергера (Geza MAJBERGER), командир 1-го батальона, получил Железный крест 2-го класса за руководство в боях под х. Майнолин , летом 1942 года он был смертельно ранен 30 июля 1942.  http://www.wehrmacht-awards.com/related/axis_allies/croatia_main.htm
Хорватское военное кладбище был построен рядом с колхозным и солдаты, погибших в боях, были похоронены там.
http://www.feldgrau.com/croatia.html
     Бои не прекращались даже ночью и большей частью были рукопашными. http://www.feldgrau.com/croatia.html
     С большими потерями 100 ЛПД удалось занять колхоз "Пролетарская культура". 192, 184 сд и 40 тбр под давлением противника отошли на рубеж северная окраина Свечниковский (23 км южнее Клетская), пол.стан (22 км юго-западнее Клетская).
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:23aby4Y4GQoJ:don1942.ru/oborona-sovetskikh-vojsk-v-nizhnem-techenii-dona-letom-1942-goda/item/na-rubezhakh-stalingradskogo-fronta-ot-pavlovska-do-chira+&cd=72&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
     


     Пружина окружения ещё больше сжалась...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
     
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 14 05 2015, 14:48:39
        Всем привет!

        Со мной связался Юрий Борисович Колесников - сын ветерана 102-ой ОМСБр и 192-ой СД Колесникова Бориса Елисеевича.

       Колесников Борис Елисеевич  по ветеранским каналам в конце 70-х годов нашел Громову Валентину Дмитриевну и они очень тесно общались. Юрий Борисович был лично знаком с Громовой Валентиной Дмитриевной.  У него сохранились воспоминания Бориса Елисеевича написанные им более 25 лет назад. Они очень интересные и проливают свет на многие события о боях июля-августа 1942 года. К сожалению, воспоминания Бориса Елисеевича не удалось нигде опубликовать...
       
      С любезного разрешения Юрия Борисовича, мною начинаются публикации воспоминаний Колесников Бориса Елисеевича.


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 15 05 2015, 01:24:24
Ветераны 192-ой стрелковой дивизии.

Колесников Борис Елисеевич
(1922 - 28.10.2005)
(Наводчик орудия, 4-я батарея 298 АП 192 СД)


(http://s016.radikal.ru/i336/1505/be/33aa144ac249.jpg)   (http://i067.radikal.ru/1505/7e/1a8b08e3054b.jpg)    (http://s017.radikal.ru/i412/1505/cd/6e7a6e803d2e.jpg)

1940 год                                                                 июнь 1945 год                                                    1990 год
Фото из красноармейской книжки                        Фото из семейного архива                                 Фото из семейного архива
Музей СОШ №1003                                                 предоставлено сыном                                         предоставлено сыном
г. Москва                                                                 Колесниковым Ю.Б.                                           Колесниковым Ю.Б. 


   1922 г.р. Краснодарский край, Успенский р-н, ст. Конокова 
    В РККА с октября 1940 г.
    Воевал с июня 1941 г.
    Февраль-апрель 1942 г. Наводчик артиллерийского расчёта 417 ОАД 102 ОМСБр
    Май-июль 1942 г. Наводчик артиллерийского расчёта УСВ-22 4-ой батареи 298-го АП 192-ой СД
    24.07.42 г. был тяжело ранен и контужен (предположительно севернее х. Власово ). Выходил из окружения в группе полковника Журавлева К.А..
    После излечения в госпитале воевал в  4-ом Гвардейском Сталинградском Механизированном Корпусе (ГСМК). 30.12.42 в бою снова получает ранение  и контузию.  После второй контузии, наводчиком служить не смог.
    После второго ранения на Сталинградском фронте воевал в 865-ом АП 302-ой СД. Стал командиром отделения топографической разведки, где и прослужил до самого конца войны.
    9 мая 1945 г., сержант Колесников на танке, въехал в Прагу.
    Вспоминал это всю жизнь, со слезами на глазах...
    Сталинградскую битву, иначе как "мясорубкой", не называл...

    К середине 1970-х г., полностью потерял слух. Но, не потерял веру в жизнь.
    28 октября 2005 г., Бориса Елисеевича не стало....
    Похоронен в Москве, на Востряковском кладбище.

Награжден: Медаль "За отвагу" (19.07.43)
                     Медаль "За оборону Сталинграда"
                     Орден  "Красная Звезда" (09.03.45)
                     Медаль "За освобождение Праги"
                     Орден Отечественной войны I степени (06.11.85)
                     Значок "Отличный артиллерист"
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 15 05 2015, 01:38:38
Воспоминания Колесникова Бориса Елисеевича ( 298 АП 192 СД )

В излучине Дона,
июль 1942 г.

   Каждый человек всю жизнь помнит место или город своих семнадцати лет. Для меня - это Сталинград. Наша средняя школа № 4 имени М. Горького стоит на Нижнем Поселке СТЗ над крутой волжской кручей. Из окна класса видна Волга и за нею даль неоглядная. В июне 1940 года, мы, выпускники школ Тракторозаводского района вместе с учителями целый день плавали по Волге на теплоходе. Был не выпускной вечер, а выпускное путешествие с высадками на берег, пикниками, торжественными речами и грандиозными планами на будущее.
   А через два года к этим берегам дошла кровавая мельница войны.
   Около середины июля 1942 года  южнее станицы Клетской начала разворачиваться 62 Армия, прикрывая дальние подступы к Сталинграду. Наша четвертая батарея 76 мм пушек 298 АП 192 СД находилась у окраины этой станицы (500-700 метров от МТС).
   Наша 76-мм дивизионная пушка образца 1938 года плохо годилась для борьбы с танками. Собственно говоря, она разрабатывалась не для противотанковой борьбы. Скорострельность 5-6 выстрелов в минуту, а этого для стрельбы по танкам явно недостаточно. Прицел устроен таким образом, что наводчик стоял  боком у колеса и щит орудия его не прикрывал. Уже к концу 1942 года ее полностью заменила пушка ЗИС-3, которая успешно боролась с танками. У ЗИС-3 скорострельность до 25 выстрелов в минуту.
   Мы прочно врылись в твердую донскую землю - окопы для орудий, ниши для снарядов, укрытия для себя. Замаскировались, но в открытой степи, с редкими кустиками полыни, маскировка не может быть надежной - сверху все видно, как на столе, а маскировочных сетей у нас не было. Ждем дальнейших событий. Фронт, по газетным сообщениям, был вблизи Харькова. Но вот тревожное известие - немцы прорвали фронт и начали наступление в сторону Сталинграда.
   Сведения из “внешнего мира” (газеты, журналы) поступали к нам не регулярно и не часто, а основным нашим информатором был комиссар нашей батареи - политрук Томаров. Кадровый политработник РККА, он обстоятельно и убедительно объяснял и комментировал все, что делается в мире и вокруг нас.
   Дальше сообщения все тревожнее - немецкое наступление продолжается. По утрам стали появляться “Рамы” - двух фюзеляжные немецкие самолеты-разведчики. Современные историки считают началом Сталинградской битвы - 17 июля 1942 года. И в этот день передовые части нашей 192 СД начали бои с 6-й немецкой армией (“Красная Звезда” 16 июля 1982 года, 4 стр. “В передовом отряде” И. Мормуль).
   Числа 20-22 июля нашу батарею перебрасывают на 10-15 км на юго-запад, Быстро окапываемся и всю вторую половину дня 22 июля ведем интенсивный огонь с закрытых огневых позиций - цели мы не видим, а корректирует огонь командир батареи с наблюдательного пункта (НП). Вечером командир батареи рассказывает нам, что по шоссе в 4 -5 км от наших позиций, на Клетскую прошли более 700 танков! Огнем нашей батареи подбито около 30-и. В этом мы справедливо усомнились - ведь стреляла не только наша батарея - вели огонь и другие и еще бронебойщики из пехоты.
   Уже после войны, из мемуарной литературы, известно, что именно тогда прошли на Клетскую четыре немецкие дивизии (из них две танковые), чтобы с севера охватить нашу группировку в излучине Дона.
   Перед рассветом нашу батарею перебрасывают на 1,5-2 км в сторону. К рассвету едва успеваем окопаться. Стоим на краю широкой речной долины - впереди пологий спуск, на дне долины небольшое село, маленькая речушка и дальше пологий подъем долины. Ширина ее около 1,5 км.
   Едва рассвело - нам приказывают вернуться на старые огневые позиции. Но в боевой обстановке нельзя передвигаться сразу всей батарее(4 орудия), а поочередно - два орудия на походе, два дежурят.
   Это правило спасло всю нашу батарею. Когда два тягача с орудиями проехали через долину и стали подниматься вверх, из-за поворота долины, на полной скорости выскочили немецкая танкетка и средний танк (Т-3). И почти в упор (300-400 метров) ударили из пулеметов по движущимися тягачам и орудиям. Из тягачей мгновенно все выскочили и залегли.
   Ну, нашим, стоявшим на огневой позиции, двум орудиям пришлось показать темп боя - все продолжалось едва ли две-три минуты.
   Бронебойные снаряды трассирующие и взрываются только от удара в броню. Первый мой снаряд “прошил” крышу впереди стоящего сарая и “запрыгал” перед танкеткой, второй снаряд прямо в танкетку. Из нее выскакивают три долговязые фигуры в “немецкой летней танкистской форме” - сапоги, трусы, автомат, каска (ведь жара днем около 40 С).
   Несмотря на смертельную ситуацию, невозможно было удержаться от смеха! Эта “тройка” подбегает к танку и быстро скрывается в нем. Мы после удивлялись - как они могли там поместится! Танк стал поворачивать свою пушку на нас, но не успел. Один снаряд от наших двух орудий перебил ему гусеницу - он крутанулся, гусеница сползла и танк замер. Мгновенно открываются оба боковых люка в башне (не зря на фронте их так и звали “люки паники”, в наших танках таких люков не было) и выскакивают семь фигур, в той же форме и бросаются и сторону, но им не дали далеко убежать. Мы “положили” впереди них в 200-300 метрах два осколочных снаряда - на разрывы не побежишь и их тут же схватили пехотинцы. На этом танке мы насчитали 4 вмятины от наших снарядов - все рикошет.
   Наши ребята, едва оправившись от испуга, сразу же полезли в эти танки. Шоколад, галеты (видимо НЗ) поделили на всех, но кто-то из любопытства вытащил черный мундир офицера-танкиста. “Регалий” на нем было около десятка  “Железный крест”, какие-то медали, значки. На некоторых мы разобрали что-то о Франции, Греции и еще много - сейчас уже не помню. Наш политрук тут же всех похвалил:
   - Вот видите, каких вы “зубров” бьете. Они ведь через всю Европу прошли а, налетев на нашу батарею даже выстрелить из пушки не успели.

( Продолжение следует...)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 16 05 2015, 02:58:33
( Продолжение )

     Мы промолчали и уж, конечно, “носы задирать” не стали, понимая, что он нас хотел хорошенько подбодрить, после такого неожиданного и скоротечного боя. Что еще впереди ждет? Ведь два танка - это разведка.
   Все орудия расположились на прежней позиции. Через час-два команда:
   - Приготовиться! На батарею идут танки!
   И скоро мы услышали шум моторов - в стороне,  куда нам невозможно стрелять всеми орудиями - двум орудиям мешает возвышенность. Наше третье орудие пришлось выкатывать из окопа на открытое место, четвертое орудие нужно было катить слишком далеко - не успели. Едва мы закрепили наше орудие, как показались 5 танков.
Наши три и пять танковых орудий “заговорили” одновременно. Вот уж где пригодилась длительная и изнуряющая нас тренировка! Ведь как мы при учебе возмущались бессмысленными (так нам казалось) упражнениями с пушкой! А теперь руки сами делали свое дело - полный автоматизм в движениях. В голове - никаких мыслей и чувств, ни страха, ни радости, видя разрыв на танке. Единственное стремление - танк в перекрестие прицела и снаряд в него!!!
   Горит один танк, второй... Дым от них скрывает задние танки и уже не разобрать: то ли танк выстрелил, то ли снаряд разорвался в нем.
   Вижу, заряжающий поднимает руку, а в ней на тыльной стороне между основаниями пальцев торчит осколок, как полкарандаша. Из белой кожи торчит кусок железа! Он другой рукой выдергивает осколок и тогда из раны полилась кровь. Заряжающего отодвигает лейтенант, командир взвода, с очередным снарядом в руках и сам заряжает орудие.
   Вдруг будто ветром сыпануло песок мне в левую сторону головы. Разрыва я не слышал, хотя снаряд разорвался почти рядом со мной, под стволом пушки, и боли не почувствовал. Поднимаю левую руку, а она красного цвета и что-то теплое потекло по левому глазу. Правым глазом вижу, что из-под челюсти слева бьет фонтанчик, как из крана. Я зажимаю фонтанчик рукой, а она скользит - не зажмешь.
   Меня кто-то из ребят оттаскивает от орудия, сажает на землю и начинает бинтовать голову. Повязка сразу же мокнет, и кровь каплет сквозь нее. Достаю из кармана свой перевязочный пакет и он тоже сразу намокает.
   Со мной рядом садится лейтенант, ругаясь, снимает сапог, и опять из белой кожи торчит кусок металла. Он его выдергивает и кровь полилась.
   Все пять танков горят, у нас два орудия целы, а наше искорежено и почти весь расчет ранен. Что ж наше орудие оказалось главной, открытой целью для этих танков. Почти у всех легкие ранения - перевязались и остались у орудия. Даже лейтенант, перевязав раненую ногу, стал на нее - “терпимо” и так и ходил прихрамывая.
   Появляется боль, и я ничего почти не слышу (контузия). Мелкие осколки в голове, шее и на боку, ноги спасло колесо пушки. Гимнастерка слева насквозь промокла и, высохнув, стала как “железная” - царапает кожу.
   Из-за большой потери крови голова стала кружиться - трудно ходить, даже стоять. Нужно отправлять в госпиталь. Отвели меня на кухню, к старшине - он ближе к таким машинам. До вечера ничего не оказалось попутного, а утром мы узнали, что находимся в окружении. Я вернулся к своему орудию и сидел все время в кузове тягача. При бомбежке ложился между снарядными ящиками - второй раз не ранят, а если прямое попадание... то я уже ничего почувствую...
   Утром 24 июля при бомбежке и атаке фашистских танков на штаб погиб командир нашей дивизии полковник Захарченко А.С. и много работников штаба. Управление дивизией было нарушено. Через два дня на самолете прибыл начальник Оперативного Управления 62 Армии полковник Журавлев К.А. Он организовал выход из окружения и был оставлен командовать дивизией.
   Утром к нашей кухне подъезжает легковая машина-лодка (богатейший трофей для любого командира, вплоть до самых крупных), из нее выходит наш красноармеец. У него пилотка простелена в нескольких местах, за спиной тощий вещмешок и скатка через плечо - изрешечены, но на теле - ни царапины(!), привез раненого немца.
   А произошло вот что. В донской степи столкнулись два немца с автоматами на легковой машине и наш красноармеец, догонявший своих после выполнения приказа командира - что-то кому-то передавал. В перестрелке - винтовка против двух автоматов,  он одного убил, а второго ранил в руку или плечо, перевязал и привез. Его покормили, и он пошел искать своих, а немца с машиной отправили по начальству.
   Ведь попадись этот отважный парень на глаза большому командиру - его бы крупно наградили. Но все произошло уже в окружении и было не до оценки чьих-либо подвигов. Было и мастерство владения оружием и успех в неравном бою, но некому было оценивать это.
   А ведь, сколько было таких и более крупных оставшихся безвестными подвигов!
   Больше половины пехоты в нашей дивизии составляли моряки и курсанты пехотных училищ. Все курсанты 1921 года рождения, рослые, как на подбор. Еще предвоенный набор. Но было очень тяжело, если их почти перед самым выпуском послали на фронт рядовыми бойцами.
   И они, и моряки стояли и бились насмерть...
   Но силы были слишком неравны - на Сталинград двигался мощный бронированный “кулак” - 6 немецкая армия с многократным перевесом над нашими передовыми частями в людях и во всей боевой технике.
   Перед началом боев наша дивизия насчитывала 12-15 тысяч человек со всеми приданными частями - зенитчики, истребительно-противотанковый полк и др., а из окружения вышли 3-4 тысячи человек, вместе с ранеными - остальные остались и лежат в донской степи без всяких обелисков...
   Дальше плохо помню. Какие-то обрывки воспоминаний. Некоторые моменты помнятся предельно четко, а какое-то время - как в тумане или полубреду. Сильная слабость от потери крови, головокружение и предельное нервное напряжение - ведь бой вокруг не утихал ни днем, ни ночью!
   Наша группа в окружении оказалась очень большой - еще части двух дивизий. Кроме пехоты, было много артиллерии, танков, но, пожалуй, главное - “Катюши”! Их огня немцы панически, до сумасшествия, боялись. После их залпа - все, кто мог, бежали, а от оставшихся на черной, как зола, земле оставались куски


Продолжение следует...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 17 05 2015, 23:10:04
(Продолжение.)

металла. Трупов не было. Между каской и подковками от сапог лежат пряжка от ремня, коробка от противогаза, металлические остатки от винтовки и спекшаяся мелочь, что была в карманах. Все прокалённое.
   Двигались ощетинившимся “ежом”. Сначала давали залп “Катюши” и немедленно вперед шли наши танки и артиллерия, разворачиваясь по обеим сторонам дороги. В образовавшимся “коридоре” шли штабы, обозы, везли раненых. А сверху, почти непрерывная бомбежка и артобстрел. Днем все вокруг чернело от разрывов, а ночью светло от развешанных на парашютах “фонарей” и бомбы, бомбы, бомбы...  Убитых некому было хоронить, а раненых едва успевали перевязывать. Все, кто мог, был с оружием, даже из последних   сил. У меня одна граната, на последний случай, винтовку держать я не мог.
   Видя мое, почти беспомощное состояние, ребята мне говорят:
   - Давай мы тебя отведем в Медсанбат дивизии, там все же будет уход.
   Я ничего не сказал. Повел меня командир орудия, в тот момент, как раз, Медсанбат оказался недалеко от огневой позиции батареи и почти рядом с укрытием наших тягачей.
   По пути случайно встретились с моим бывшим командиром, помкомвзвода из 417 ОПТД (Отдельный Противотанковый Дивизион) в котором я служил весной во второй батарее. В свое время он мне много “крови попортил” мелочными требованиями и придирками. Тогда казалось, что он образцовейший служака.
   Поздоровались, я хотел узнать, где вторая батарея “сорокапяток”, а командир орудия стал говорить о нашем бое с танками и о том, как меня ранили. Но, вглядевшись в его лицо, увидели, что разговаривать с ним абсолютно бесполезно. Предельный страх - бегающие глаза, дрожащие руки и стремление куда-то бежать. Человек полностью потерял контроль над собой и своими действиями. Существует беспредельная храбрость, но и беспредельная трусость - тоже. Он с минуту постоял около нас и побежал дальше.
   Подошли мы к домам села, где был Медсанбат. Стали искать медсестер. Около дома лежат и сидят раненые, все уже перевязанные. Вошли в дом. В большой комнате лежат тяжелораненые, а прямо перед нами, посреди комнаты, полу-лежит на стуле человек без нижней челюсти. Повязки нет, да и как его перевязать, чтобы он не задохнулся. Гортань открыта и язычок уже не внутри, а снаружи и чуть шевелится... Кругом полно мух, а у него уже нет сил их отгонять. Нас чуть не вырвало. Командир орудия, ничего не говоря, взял меня за руку, и мы пошли к тягачам. Больше разговоров о Медсанбате не было...
   Во время одной из бомбежек я, сидя в кузове тягача, не выдержал - выскочил и хотел отбежать и сторону, в ложбину. И слышу крик:
   - Эй ты, “одуванчик”! Трам-та-ра-рам!!! Куда тебя ... несет! Назад в машину и не высовывайся!
   Демаскировал я окружающих своей перевязанной головой, хотя “Юнкерсы” и “Хейнкели” видели все, как на ладони, и буквально висели над нами, пролетая и пикируя чуть ли не до земли. А наших самолетов мы не видели. Я забрался опять в кузов и больше до самого выхода из окружения “не высовывался”. Наша батарея стояла на огневой позиции, все ребята были у орудий. В кузове я один и шофер в кабине.
   А один случай, прямо над нашими головами, вызвал сначала страх и злость, а потом - общий смех. Ночью над окруженными часто летал наш У-2 (“Кукурузник”). Что-то для командования сбрасывал, да так, наверное, полковник Журавлев прилетел. Точно не знаю. По нему не стреляли, так как все хорошо знали, что у немцев нет самолетов с “мотоциклетным тарахтеньем”. Однажды, ночью, прямо над нами, он сбросил пару “фонарей” (осветители на парашютах) и какой-то объемистый груз на большом парашюте. Сразу улетел. Всем показалось, а вдруг это самолет от немцев (их трофей) и сбросил что-то опасное. Поднялась стрельба  из винтовок и автоматов по этому грузу и парашюту. Впечатляющая картина - светло от “фонарей”, груз болтается в воздухе, а к нему трассы пуль. И когда этот груз коснулся земли, оказалось - мешок с колбасой. Весь изрешеченный. Дальнейшей судьбы этой колбасы я не знаю, но никому из нашей батареи ничего не досталось.
        Вырвались из окружения 30 июля под Калачём, почти у переправы через Дон. Навстречу нам ударила свежая танковая бригада. Ведь с СТЗ НЕПРЕРЫВНО шли танки - сразу в бой. С завода не эвакуировали ни одного рабочего, не вывезли ни одного станка. Даже, когда бои шли на территории завода - все рабочие, кто был цел, ремонтировали танки и делали запчасти.
   Многие так и погибали у своих станков. Наверное, так и погиб монтажник танкового электрооборудования Павел Пухов, с которым два года назад, в 10-м классе, я сидел на одной парте.
Нас, раненых, немедленно повезли через переправу, а из всех оставшихся формировали небольшие группы и размещали по линии обороны вокруг переправы.
   Если нас сильно бомбили в окружении, то над переправой немецкие бомбардировщики “висели” постоянно. Сплошная масса огня и сверху и снизу. Рев пикировщиков, разрывы бомб, зенитных снарядов, а изредка  взрыв упавшего в Дон самолета с бомбами - огромный фонтан воды. Но все разрывы - вокруг переправы. Пока нас везли к переправе, пока переезжали и когда удалялись от нее - ни одна бомба её не повредила. Были, конечно, и прямые попадания, но тут саперы в считанные минуты все восстанавливали. Но этого я не видел.
   В Сталинграде, в госпитале (школа № 91) когда меня, немного помыв, ввели в перевязочную, то врач и сестры не удержавшись, зажали носы от загнивающей крови на повязке. Разбинтовать было невозможно - просто разрезали и когда сестра сняла с головы пропыленный, пропитанный кровью клубок бинтов, то не удержалась, взвесив его на руке: “Ого!”. А у меня голова сразу стала легкой-легкой. Стали осторожно промывать и тут я “выключился” - сестры отнесли меня и положили на постель. Промывали раны бензином, спирта не хватало, раненые шли потоком.
   Дальше на полтора месяца я вышел из войны.
   Госпиталь был переполнен. В классах еще лежали на кроватях, а вдоль всех коридоров верхних этажей лежали на постелях на полу. Меня тоже так положили. Коридор первого этажа был свободен, слишком много народа ходило.
   Рядом со мной лежал старший лейтенант, командир стрелковой роты. Воюет с первого дня войны, ранен уже третий раз.
   Спрашиваю у него:
   - Наверное, награды у Вас есть?


(Продолжение следует ... )
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 05 2015, 20:46:35
Продолжение.


Он отвечает:
   - Какие награды? Кто бы их оформлял? Ведь гибли целыми полками и дивизиями. Вот сам удивляюсь, что второй год воюю и пока цел.
   После всем стало известно, что Сталин запрещал награждения. Если отступаете - никаких наград! Все награды 1941-42 годов - крайние исключения. Но в эти годы было больше героических подвигов, чем в 1943-45 годах. Знаю из собственного опыта.
   Днем очень часто подвозили раненых и их старались быстро рассортировать.
   Одеты мы были (все без исключения) - белая нижняя рубашка и кальсоны. Обувь на босую ногу. Но было жарко и днем и ночью даже в такой одежде.
   Комиссаром госпиталя был пожилой, очень решительный человек с громким голосом. Звания не помню. Ходил в белом халате поверх гимнастерки. Халат всегда распахнут и виден орден Красного Знамени. Комиссар гражданской войны. Все раненые, кому приходилось общаться с ним, отзывались о нем, как о замечательном человеке - всегда сразу поможет. Он очень много делал для госпиталя, добывал через городское начальство все крайне необходимое.
Однажды я оказался нечаянным свидетелем его разговора с ранеными. Медленно иду (быстро не мог) по коридору первого этажа и вижу - навстречу идет комиссар. В это время меня обгоняют трое раненых и обращаются к нему:
   - Вот нас несколько командиров, помогите нам быть в одной палате.
   Он внимательно на них посмотрел и сказал:
   - Это что - “голубая кровь” и “белая кость”? Для вас организовать офицерскую палату!? (а в то время слово “офицер” было ругательным, как и в гражданскую войну) Не будет этого! Вы с красноармейцами вместе воюете, и вместе будете лечиться. Никаких привилегий у вас перед ними не должно быть!
   Я после вспоминал слова этого комиссара, когда в госпиталях после 1943 года, были офицерские палаты и даже целые офицерские госпитали (о них я слышал, но сам не видел).
        Передал я с одной медсестрой записку на Нижний посёлок и на следующий день приехали все мои родственники: бабушка, тетя Вера, тетя Люба (сестры мамы), Марик (14 лет) и Надя (15 лет) - двоюродные брат и сестра. Поговорили, повспоминали, Марик с интересом разглядывал мои бинты и особенно сбившийся бинт на левом боку. Крупный осколок, как ножом разрезал бок на длину 5-6 см. Попади этот осколок на 2-3 см в сторону, то попал бы в желудок. С таким ранением я едва бы дожил до выхода из окружения. Ранение в живот даже в стационаре с нужным оборудованием трудно лечится.
   А бабушку я видел в последний раз, через год она умерла в эвакуации.
   Собирались приехать еще, но на следующий день нас отправили. Повезли к недавно проложенной железной дороге по левому берегу Волги до города Энгельса Саратовской области.
   На левом берегу Волги, у небольшой группы деревьев, мы пробыли целый день. Как раз напротив нас СТЗ и Нижний поселок, где два года назад я жил и окончил 10-й класс. С тоской я видел это...
   К вечеру на грузовиках стали привозить и грузить в теплушки тяжелораненых. Некоторые из легкораненых помогали медсестрам в этом деле. Загрузили вместе с нами около десятка вагонов и поехали. Медсестер мало и они старались помогать в первую очередь тяжелораненым. Бедные девчата совсем измотались, у них не было ни минуты свободной - от раненых непрерывные просьбы о помощи. В термосах везли еду, а некоторых раненых нужно кормить с ложечки. Сестры сами поесть не успевали, да и не до еды им было в такой обстановке.
   Как тут не вспомнить хорошим, благодарным словом добрые, ласковые руки тружениц войны - медицинских сестер.
   Большинству из них, девчатам по 18-20 лет, как и нам - солдатам. А раненых нужно “вынуть” из машины, раздеть, вымыть. И все очень и очень бережно. Раненый, особенно тяжелораненый, беспомощен, как грудной ребенок. И очень трудно вымыть тяжелораненого, чтобы вода в рану не попала. Затем нужно тащить на носилках на перевязку, а после дорожной тряски раны болят, не спится ни днем, ни ночью. Только и слышно: “Сестра, дай попить!”, “Сестра, помоги повернуться!” А ночью, когда особенно болят раны, даже так: “Сестрица, а скоро доброе утро будет!”
   И сестрицы хлопочут: МОЮТ, НОСЯТ, УБИРАЮТ, УГОВАРИВАЮТ, ОБНАДЕЖИВАЮТ, почти без сна и отдыха - круглые сутки! А для такой работы нужно величайшее терпение и поистине материнская любовь к людям, как к своим кровным детям!
   И постепенно в “слабых” женских руках медицинских сестер беспомощные “доходяги” снова превращаются в бравых военных ребят, за исключением, конечно, инвалидов.
   В госпитале, в одной из школ г. Энгельса, сняли повязку с моей головы. К левой стороне головы больно дотронуться, а растущая борода закрыла все ранки от осколков. Осколки от танкового снаряда в большинстве крошечные, я потом долго выковыривал их иголкой из левой руки.
   Мое появление без повязки вызвало веселое оживление в палате - бледное лицо и густая красно-черная борода уже завивалась колечками. Вид, как у беглого каторжника Айртона в фильме “Дети капитана Гранта”.
   Медсестра спрашивает:
   - Сколько Вам лет?
   Отвечаю:
   - Двадцать.
   Медсестра сомневается - по лицу, похоже, а по бороде - нет.
   Любое движение головой вызывает резкую боль в шее. Постепенно отходил, мог уже умываться и оказалось, что под челюстью слева застрял осколок. Небольшой, в две-три спичечных головки. Он, при ранении, перебил артерию и кровь “била” фонтанчиком. Малейшее прикосновение к нему вызывало резкую боль - он задевал кость.
   Уговорил врача - вырезали его. Врач мне сначала говорила, что это желёзка набухла, а я ей отвечаю, что это железка и очень мешает.
   Но сначала нужно было бриться. Пошел к парикмахеру. Он посмотрел, ничего не сказал и стал очень мягкой кисточкой намыливать бороду. Я сжал зубы,

( Продолжение следует...)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 05 2015, 02:58:45
(Продолжение)

жду боли, но оказалось, что прикосновение бритвы не резче чем кисточкой. Бритва чуть шелестела, выбрил он меня, я благодарю и говорю, что никогда меня так не брили. Впоследствии - тоже. Он усмехнулся и отвечает, что именно за это у него “бронь”. Ведь часто нужно оббривать открытые раны.
   Вся палата, увидев меня выбритым, расхохоталась - был мужчина, а стал мальчик. Медсестра смеялась, что вот теперь мне на вид уже меньше двадцати лет.
   13 сентября меня выписали из госпиталя. Голова не поворачивается (больно) и еще полгода я не мог ложиться левой стороной головы даже на мягкую подушку.
   Потом батальон выздоравливающих в Саратове, где все мы трудимся, разрабатывая зажившие мышцы до соленого пота - у кого ноги, у кого руки, у меня шея. Тяжелая работа.
   Там я немного подружился со своим ровесником, автоматчиком. У него пуля попала в основание среднего пальца левой руки. Сустав полностью раздробило. Рана зажила быстро, но палец остался белым (слабое кровоснабжение), неподвижным и бесчувственным - нервы перебиты. От бесчувственности палец ему очень мешал, в кулак руку сжать нельзя. Просил в госпитале - отрежьте, ведь он за все цепляется. Ответили, что отрежем после войны, а сейчас с таким пальцем воевать можно.
   Вот идет очередная врачебная комиссия в батальоне выздоравливающих, всех, у кого зажили раны отправляют на фронт. Отбор безжалостный, мягче не скажешь. У одного раненого, на спине, между лопатками, незажившая рана размером в несколько сантиметров. Годен! Руки, ноги целые - воевать сумеет. У некоторых раны зажили, но остались крупные осколки в теле, в руках, в ногах - они мешают. Решение комиссии - годен! После войны будем вынимать осколки. А кто из них доживет до конца войны?
   Фронту нужны бойцы! Новобранцев учить некогда, ведь за Сталинград сражаемся! Бывшие в боях раненые в большинстве умелые бойцы. А потери в Сталинграде огромные и воюющие части нужно немедленно (!) пополнять. Да, отбор был жестокий, но в то время как иначе было поступать?
   Красноармейская фронтовая статистика: в активных боях, в наступлении боец “жил” на фронте, примерно, две недели, а в Сталинграде - 5-6 дней.
   Это означает вот что. В бой идет полностью укомплектованная дивизия. Через две недели активных боев в стрелковых полках остается по 30-40 человек, вместо 2000-3000. Убитых сравнительно немного, большинство - раненые. Вот тогда в бой посылают тылы - писарей, поваров, штабных служащих, а это все неподготовленные воины и толку от них, практически, никакого. Хотя бы “брешь” на фронте заполнить.
   Война длилась почти 4 года, и выжить в такой “ мясорубке” пехотинцу, автоматчику шансов почти не было. Тяжелое ранение - это, как правило, отвоевался - либо инвалид, либо демобилизация. Вот и были “счастливчики” имевшие по 8-10 лёгких ранений.
   Меня, без разговоров, направили в деревню Татищево (недалеко от Саратова). Там начала формирование новая часть. То, что голову трудно поворачивать - постепенно разработается, а наводчику у орудия головой вертеть незачем.
   С беспокойством слушаем сводки Информбюро - бои на подступах... бои в городе... Недавно прибывшие раненые рассказывают, что идут жесточайшие бои за каждый дом, за каждый этаж. Фашисты лезут, не считаясь с потерями. Позже из мемуарной литературы стало известно, что в иные дни немцы делали по 1,5 -2 тысячи самолётовылетов на Сталинград!
   Настроение тяжелое, но вот трезвый голос опытного, хорошо знающего жизнь человека, вызывает не бодрость, конечно, а решительность, твердое убеждение биться из последних сил, но не поддаваться врагу...
   Группа красноармейцев кого-то внимательно слушает. Подхожу ближе, в середине стоит пожилой полковой комиссар и спокойным твердым голосом, без звонких фраз, говорит, что да, мы потеряли много территории, заводов, что немцы в листовках обещают нам “новый порядок”, даже “лучшую” жизнь, но ведь они пришли не нас спасать, а им нужно “жизненное пространство”, нужна наша богатая земля, чтобы они были на ней господами, а мы и наши потомки станут у них рабами. Что, к примеру, он сам, зная несколько языков, мог бы устроиться у немцев даже с комфортом, но уж его дети и внуки, все равно станут рабами. Что народ, особенно такой многочисленный, как русский - победить нельзя. Чингиз-хан и его потомки долго “пили кровь” нашего народа, но не победили окончательно. Много примеров в истории и у других народов. Тоже было тяжело, сотни лет, как болгары под турками, но выстояли и добились свободы. Сейчас нам нужно выстоять, несмотря ни на какие поражения. Зажать в “кулак” все личные беды, но сражаться с врагом изо всех сил. Нужно твердо сознавать, что мы, весь наш народ, - выдержим и, в концов, победим. Беседа этого полкового комиссара не улучшила настроения, но его твёрдая решимость передавалась всем нам слушавшим его.
   Клич-лозунг: “Всё для фронта, всё для Победы!” затмевал все личные горести и беды, даже самые страшные. Весь мир следил, как наша страна, потеряв много территории, промышленных и сельскохозяйственных центров, напрягаясь изо всех сил, перемалывает гитлеровскую военную машину...
   А Черчилль и Рузвельт, задерживая открытие второго фронта, ограничивались письмами горячего сочувствия.
   Но наш тыл, во многом руками женщин и подростков наращивал выпуск боевой техники. Вот цифры за 1942 год (из книги Н. Яковлева “19 ноября 1942” стр. 163):
                                                       СССР     Германия
танки                                             24700      9300
самолеты                                       25400      14700
орудия калибра 76мм и выше      29500      12000

   Причем, боевые качества нашей техники во многих случаях превосходили немецкую. И это наше превосходство в качестве и количестве военной техники во

(Окончание следует)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 22 05 2015, 01:52:25
(Окончание)

многом предрешило исход Курской битвы 1943 года и последующих сражений, вплоть до конца войны.
   Сейчас все мы знаем о нашей славной Победе в 1945 году, но многим, особенно молодежи, очень трудно представить через какие тяготы физические и душевные шли мы к этой Победе.
   А через 40 лет после этих боев с 9 по 13 сентября 1982 года небольшая группа, 15 человек ветеранов 192 СД, проехали по боевому пути дивизии. Нас осталось немного - около сорока человек, больше не удалось разыскать и не все смогли поехать, ведь наш возраст от 59 до 75 лет.
   Нелегко было организовать эту поездку. Но наш командир ветеранов Валентина Дмитриевна Громова сумела это сделать, несмотря на обилие естественных и искусственных трудностей. По всему пути нас тепло и радушно встречали местные жители. Всем им мы очень благодарны за внимание и заботу о нас. Всем - от секретарей и работников райкомов до ясноглазых малышей-первоклашек встречавших нас с цветами.
   Все мы более чем довольны этой поездкой. Мы как бы “окунулись” в свою тревожную, кровопролитную молодость... Слишком много поднялось из глубин памяти, позабытого в повседневных хлопотах, а многие воспоминания предельно ярко всплыли в сознании.
   Цветы у братских могил... А мы помним своих погибших товарищей молодыми и веселыми, и задумчивыми, и серьезными, и предельно собранными перед очередным боем.
   Степь, сейчас спокойная, мирная, но все мы не могли отделаться от ощущения, что вот сейчас на горизонте появятся “Юнкерсы” и степь наполнится ревом самолетов, визгом бомб и грохотом разрывов... Именно такая, ревущая степь осталась в нашей памяти.
   Память о погибших бережно хранится, но лучше всего, чтобы все родившиеся после войны никогда не знали её ужасов, чтобы в глазах детей, девушек, женщин не полыхал страх за своих близких.

У нас очень, очень много самых мирных дел на земле.

                                                                                                                                                              Б.Е.Колесников

                                                                                                                                   Октябрь 1982 г. - август 1999 г.


Это не всё...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 05 2015, 19:55:04
Архив Громовой Валентины Дмитриевны

Краткая справка о боевом пути 192 СД , 62-ой Армии (на 2-х страницах) академику Самсонову А.М.:

(http://s012.radikal.ru/i320/1505/10/2341c36fb82b.jpg)


(http://s019.radikal.ru/i619/1505/9b/9cf6f87f7693.jpg)


(http://s008.radikal.ru/i305/1505/7e/435217f3afde.jpg)


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 05 2015, 23:37:22
Дорожные указатели в излучине Дона 1942 год
(http://s019.radikal.ru/i634/1505/71/5967cc53a4dc.jpg)
(предположительно 11-21 августа 1942 года)

http://kletadmin.ru/city/photogallery/124/
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 05 06 2015, 11:25:19
Дорожные указатели в излучине Дона 1942 г.

(http://s005.radikal.ru/i209/1506/08/689d2f226530.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i401/1506/67/e81f95124d29.jpg)

На верхнем фото закреплены тактические знаки 94-ой ПД и 295-ой ПД.



94. Infanterie-Division         295. Infanterie-Division

Данный указатель, по моему предположению, был установлен в районе Голубинского.

Суважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 05 06 2015, 11:30:34
Дорожные указатели в излучине Дона 1942 год

(http://s020.radikal.ru/i708/1506/9e/4330d649f892.jpg)

Указатель пестрит тактическими знаками

60 МД (на самом верху)
Переправа через Дон ( в направлении Клетской?)
Сталинград
16 ТД (всё ниже)

Указатель мог быть установлен в районе х. Венцы.  На фото Horh 108 Kfz.23 (Хорьх 108 автомобиль телефонии)

(http://s005.radikal.ru/i212/1511/7a/0e69e61a0e74.jpg)
Фото взято у Skvorin


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 05 06 2015, 11:34:13
Дорожные указатели в излучине Дона 1942 г.

(http://s017.radikal.ru/i430/1506/3b/b564f0c151c9.jpg)
Фото взято у Skvorin

Мост через Дон х. Лучинский - Мост через Дон х. Акимовский (5 км) - Мост  через Дон х. Акатов (4 км)

Только, что там делают "гансы" на мотоцикле из 24 ТД?


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 06 2015, 01:25:36

Списки погибших - Владимир-Волынский - шталаг 365

Список советских офицеров и солдат,
погибших в лагере военнопленных в г. Владимир-Волынский
(Wlodomierz, Oflag XI A, Stalag 365)

По состоянию на 9 мая 2012 года
Составлен на основе карточек военнопленных ОБД Мемориал

1941, 42, 43 года

ДОСТАВЛЕНЫ 23.08.42 из ДАРНИЦЫ, шталаг № 339
90.   Коробкин Александр Александрович, 1923, лейтенант (676 сп). Плен.25.07.42, Калач. Умер 24.06.43 (…). Алтайский край, Павловский р-н, с.Кучук.
91.   Лабышкин Николай Николаевич, 1915, воентехник (штаб 192 сд). Плен.24.07.42, В.Бузиновка. Умер 17.02.43 (плеврит, энтероколит). Краснодарский край, станица Ново-Величков.

ДОСТАВЛЕНЫ 11.10.42 из ХАРЬКОВА
151.   Ахтулов Николай Дмитриевич, 1912, воентехник (192 сд). Плен.15.08.42, Трехостранс (Трехостровская - прим ВБВ). Умер 02.05.43 (плеврит). Кировская обл, Арбашский р-н, Арбаш.

ДОСТАВЛЕНЫ 12.11.42 из ОСТРОГОРСКА, дулаг № 191
379.   Сущенко Анатолий Федорович, 1908, интендант (192 сд). Плен.20.08.42, Сталинград. Умер 10.02.43 (энтероколит). Ростов, ул.Буденновская, 86.

ДОСТАВЛЕНЫ 12.11.42 из СЛАВУТЫ
386.   Артюшенко Павел Егорович, 1923, лейтенант (676 сп). Плен.16.08.42, Голубая. Умер 15.04.43 (туберкулез). Краснодар, ул.Седина, 18.
402.   Новиков Василий Артемович, 1923, мл.лейтенант (427 сп). Плен.24.07.42, Сталинград. Умер 13.03.43 (энтероколит). Орловская обл, Кромский р-н, с.Прилепы.
408.   Плужников Василий Семенович, 1914, лейтенант (427 сп). Плен.18.08.42, Голубая. Умер 18.03.43 (туберкулез). Тамбовская обл, Старо-Юрьевский р-н, с.Н.-Воронеж. Лагерный № 32400.

ДОСТАВЛЕНЫ 22.11.42 из СЛАВУТЫ, шталаг № 301
495.   Михеев Иван Герасимович, 1895, рядовой (427 сп). Плен.31.06.42, Сталинград. Умер 20.04.43 (истощение). г.Соль-Илецк, ул.Володарского, 6.
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1835-1
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 04 07 2015, 18:22:32
Дорожные указатели в излучине Дона 1942 г.

(http://s017.radikal.ru/i430/1506/3b/b564f0c151c9.jpg)
Фото взято у Skvorin

Мост через Дон х. Лучинский - Мост через Дон х. Акимовский (5 км) - Мост  через Дон х. Акатов (4 км)

Только, что там делают "гансы" на мотоцикле из 24 ТД?
С уважением, Дмитрий (ВБВ)

Отличное фото немцев с общим указателем направления  движения  - вперед, к мостам через Дон!

Здравствуйте  уважаемый Дмитрий!
Будет ли дальше текст Громовой?
Хотелось бы почитать ее воспоминания...
Успехов,
С уважением,
Юрий

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 10 07 2015, 01:18:55
Привет всем!

Уважаемые читатели, пока есть проблема с написанием и пересылкой информации на сайт. Постараюсь быть более регулярным в написании информации.
Готовиться информация о:

1. Найдена очень интересная информация о 153-ем  МСБ.
2. Десант "гансов" в излучине Дона 15 августа 1942 г. - вымысел или реальность?
3. Выход из окружения группы полковника Журавлев - что было в реальности?

Пишу с планшета - очень не удобно...

С уважением, Дмитрий ( ВБВ )
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 12 07 2015, 12:34:58
Да, в литературе упоминалось что был десант близ пункта управления  4 ТА..
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 12 10 2015, 03:30:42
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии


Книга «Огненный выпуск» ( Панков Г.И. 1984 г.)

(http://s013.radikal.ru/i325/1510/53/503a75fd3d9b.jpg)

Трудное лето

От автора…

     Студенты торопились на экзамен. Это было 22 июня 1981 года. Их внимание привлекла большая группа людей с цветами в руках, в орденах и медалях, медленно приближающихся к памятнику боевой славы, установленному на территории института.
     — Огненный выпуск,— негромко сказал кто-то.
«Огненным выпуском» в Ростовском медицинском институте с глубоким уважением называют врачей, которые в 1941 году, сдав последние экзамены, отправились на фронт.
     Идея написать эту книгу возникла в 1971 году, когда состоялась очередная, ставшая традиционной, встреча выпускников 1941 года. Такие встречи проводятся через каждые 5 лет. Накануне организаторы посылали каждому участнику анкету, графы которой гласили: сведения о себе, участие в Отечественной войне, награды, ранения, профессиональная и общественная деятельность сейчас.

     Более 90 процентов врачей огненного выпуска Ростовского государственного медицинского института отмечены правительственными наградами.

     При формировании 153-го отдельного медсанбата 192-й стрелковой дивизии 62-й армии в апреле 1942 года сошлись пути четырех однокурсников — Нины Пичужковой, Антонины Шавкиной, Степана Калашникова и Антонины Николаевской (Толстых - прим. мои ВБВ). Учились они на разных факультетах — лечебно-профилактическом, педиатрическом, санитарно-гигиеническом, но в годы войны встретились как близкие друзья.
     Когда разгорелись упорные бои на Клетском направлении в северной части малой излучины Дона, 17 июля первый бой приняла и 192-я стрелковая дивизия. Ее командный пункт в тот момент находился в селе Верхне-Бузиновка, а медсанбат километров на двадцать восточнее, в хуторе Осиновском.
     В период непрерывных ожесточенных сражений медицинский персонал загружен был работой до предела. В ночь на 23 июля, когда в операционной дежурили хирурги Пичужкова и Николаевская (Толстых) , ни на минуту не смолкала артиллерийская канонада, гудели самолеты, рвались бомбы. Но врачи в этих трудных условиях выполняли свой долг. Превозмогая усталость, они оказывали пострадавшим необходимую помощь. Ранним утром решили сделать небольшую передышку и лишь успели присесть на лужайке, как с восточной стороны послышались непрерывные автоматные очереди. Там, в лощине, находился учебный батальон и поэтому ни у кого не было сомнений в том, что это проходят очередные учебные занятия. Но вдруг со стороны учбата показались бегущие красноармейцы, которые, одеваясь на ходу, кричали: «Немцы! Немцы!»
     Капитан Мухин — молодой, но уже опытный командир медсанбата отдал приказ: раненых и мединструментарий грузить по машинам и немедленно эвакуировать в тыл. К пулеметному огню добавилась стрельба из минометов. Отходить стало чрезвычайно трудно. Скрываясь за домами, воины делали перебежки, по-пластунски переползали улицы и дороги. Появились новые раненые. Среди них политрук, медсестра, врач-хирург Марина Влайкова и немало бойцов из учбата, которым пришлось вступить в бой с прорвавшимися в тыл фашистами.
     После двухчасовой перестрелки и краткого получасового затишья появились немецкие танки. Хутор с его открытыми саманными домиками был для них прекрасной мишенью. Но медсанбат с десятками раненых все же был спасен. Медики, вовремя собравшись, отходили в сторону Сиротинской переправы на Дону. Некоторые из них, в том числе Нина Пичужкова, оказав помощь пострадавшим от минометного обстрела, уходили последними.
     На подступах к Сталинграду каждый день и час шли упорные кровопролитные бои.
     Среди бойцов, отстаивавших каждую пядь родной земли, медики оказались мужественными людьми. Не поддавались панике, отличались самоотверженностью, проявляли подлинный героизм.

***
     Немало фронтовых эпизодов из жизни врача Антонины Шавкиной рассказали ее друзья-однополчане. Тоня окончила санитарно-гигиенический факультет, получила диплом с отличием и сразу же отправилась на фронт.
      Ее часто можно было застать за работой по качественной сортировке больных, она охотно оказывала помощь легкораненым. Давая задания подчиненным, Антонина Сергеевна считала необходимым все проверить, а если нужно, то и помочь. Даже в сложной боевой обстановке она не упускала возможности для пополнения своих знаний. Очень помогли ей тогда конспекты по санитарии.
     Однажды, при отступлении из хутора Осиновского, Шавкина не успела захватить свои тетради. Спустя два дня, когда хутор был освобожден от оккупантов, Антонина Сергеевна темной ночью, одна, совершила десятикилометровый рискованный путь, чтобы разыскать свои студенческие конспекты. Они для врача являлись повседневным настольным справочником, а также памятью о родном институте.
     После освобождения Сталинграда 153-й медицинско-санитарный батальон дислоцировался в Калаче-на-Дону. На него возложили обязанности долечивать тяжелораненых и нетранспортабельных больных. Вскоре туда же стали поступать сыпнотифозные больные: бойцы и командиры, освобожденные из немецких концентрационных лагерей.
     Это возлагало еще большую ответственность на весь медицинский персонал госпиталя. Исключительную принципиальность и бдительность в этой сложной обстановке проявила врач А.С. Шавкина. Тщательно проверяя качество дезинфекции и дезинсекции, она несколько суток подряд не отходила от дезкамер. Лишь строгое соблюдение всех правил санитарной службы не позволили инфекционным болезням распространиться дальше.
     Вместе со своей дивизией Антонина Сергеевна Шавкина прошла Румынию, Венгрию до границ с Австрией. Ее заслуги отмечены боевыми наградами — орденом Красной Звезды и медалью «За отвагу».

http://vrach-profi.ru/o-nas/trudnoe-leto/


Лейтенант медицинской службы Пичужкова Нина Николаевна (1918), хирург 153-го МСБ

(http://s019.radikal.ru/i603/1510/22/451735178ae6.jpg)
Никитенко (Пичужкова) Нина Николаевна   Фото из музея СОШ 1003 (г.Москва)

(http://s018.radikal.ru/i501/1510/d1/d8758be302be.jpg)
514-ый ОМСБ 41-ой ГвСд  В центре Гв. ст.лейтенант Пичужкова Н.Н.
http://www.pobeda1945.su/frontovik/48117/album/30202/85662

(http://s011.radikal.ru/i318/1704/29/aa240dfbbe80.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i619/1704/0c/a6ef751c96d9.jpg)

Гв.капитан м/с Пичужкова Нина Николаевна
Нина Пичужкова была призвана на фронт в июле 1941 г. Служила в 41-й гвардейской стрелковой Корсуньско-Дунайской дивизии. Дивизия выдержала испытание в Сталинградском сражении, участвовала во многих крупных сражениях по ликвидации Кишинёвско-Ясской и других вражеских группировок, в том числе и на территории Венгрии. Несла Н.Н. Пичужкова службу военного хирурга на Южном фронте в 1942 г., на Донском, Степном и 2 Украинском фронтах в 1943 г. Нина Николаевна была награждена медалью «За отвагу» "За боевые заслуги", орденом Красной Звезды. © Библиотека РостГМУ

Участие в ВОВ:
Выпускница "Огненного выпуска" Ростовского медицинского института.
В РККА с 06 декабря 1941 г.
дек  1941 - май 1942         В/врач, 102 омсбр 56А ЮФ
июн 1942 - авг  1942         В/врач без звания, 153 омсб 192сд 62А (4ТА) СталФ
июн 1943 - авг  1943         В/врач без звания, врач-ординатор, и.о. командира операционно-перевязочного взвода 45-ый ОМСБ 41-ой Гв.СД 1 Гв.А
авг 1943 - дек 1944            Гв.ст.лейтенант м/с, врач-ординатор операционно-перевязочного взвода 45-ый ОМСБ 41-ой Гв.СД 57А СтепФ, 2 УкрФ
1945 -                                Гв.капитан м/с, врач-ординатор операционно-перевязочного взвода 514-ый ОМСБ 41-ой Гв.СД

Награды:
Медаль "За боевые заслуги" (01.09.1943)
Медаль "За оборону Сталинграда" (22.12.1944)
Орден "Красная Звезда" (03.03.45)
Медаль "За победу над Германией" (1945)
Орден    "Отечественная война II степени" (06.04.85)





Капитан медицинской службы Шавкина Антонина Сергеевна (1918), врач 153-го МСБ

(http://s019.radikal.ru/i624/1510/25/8752730eaf2a.jpg)
Шавкина Антонина Сергеевна   Фото из музея СОШ 1003 (г.Москва)

(http://s017.radikal.ru/i410/1511/c6/8457ec42547e.jpg)
Две боевые подруги - две Тони. Толстых Антонина Николаевна и Шавкина Антонина Сергеевна. Медрота 102 ОМСБр.
Фото из семейного архива Толстых. Фотография любезно предоставлена Толстых Ириной Александровной и опубликована с её разрешения.


Шавкина Антонина Сергеевна
Антонина Шавкина закончила с отличием санитарно-гигиенический факультет РГМИ и отправилась на фронт. Она занималась сортировкой раненных, оказывала помощь легкораненым бойцам. После освобождения Сталинграда 153-й медицинско-санитарный батальон дислоцировался в Калаче-на-Дону. Вскоре туда стали поступать сыпнотифозные бойцы, освобождённые из немецких концентрационных лагерей. Большую бдительность и принципиальность в этой обстановке проявила А.С. Шавкина. Тщательно проверяя качество дезинфекции и дезинсекции, она несколько суток не отходила от дезкамер. Только строгое соблюдение всех правил санитарной службы не позволили инфекционным болезням распространиться. Со своей дивизией Антонина Сергеевна Шавкина прошла Румынию, Венгрию до границ с Австрией. Её заслуги отмечены боевыми наградами – орденом Красной Звезды и медалью «За отвагу».

(http://i058.radikal.ru/1510/66/72d92296fad1.jpg)
 Венгрия 1944 г. 514-ый ОМСБ 41-ой ГвСд
Слева направо: старший лейтенант м/с Н.Н. Пичужкова, старший лейтенант м/с А.С. Шавкина © Библиотека РостГМУ
http://www.slideshare.net/OlgaGal/ss-46605591

Участие в ВОВ:
Выпускница "Огненного выпуска" Ростовского медицинского института.
В РККА с 06 декабря 1941 г.
дек  1941 - май 1942         В/врач, 102 омсбр 56А ЮФ
июн 1942 - авг  1942         В/врач, 153 омсб 192сд 62А (4ТА) СтФ
июн 1943 - 1944                Ст. лейтенант м/с, врач-ординатор госпитального взвода 45-ый ОМСБ 41-ой ГвСд
1944 -                                Ст.лейтенант м/с, врач-ординатор госпитального взвода 514-ый ОМСБ 41-ой ГвСд

Награды:
Медаль "За оборону Сталинграда" (1943)
Орден "Красная Звезда" (03.03.45)
Медаль "За победу над Германией" (1945)
Орден    "Отечественная война II степени" (06.04.85)




(http://s010.radikal.ru/i312/1705/49/b8e16fa517d2.jpg)

1-я слева - Антонина Толстых

6-я - Куцева (Куцова) Надежда Олимпиевна, 1921


Кто на фотографии?   

Источник: Фото из семейного архива Толстых (г. Ростов-на Дону). Фотография любезно предоставлена Толстых Ириной Александровной и опубликована с её разрешения.

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 15 10 2015, 15:07:18
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Старший лейтенант медицинской службы Мухин Виктор Моисеевич (1920-1956),
командир 153-го ОМСБ

(http://s009.radikal.ru/i307/1510/43/c98ee25bfb5b.jpg)
Фото из музея СОШ №1003 (г.Москва)

Участие в ВОВ:
в РККА с 03 сент 1941 г
сент 1941 - дек 1941          Крымский фронт, оборона Севастополя
18.12.41                               ранен при обороне Севастополя
хх.12.1941 - хх.02.1942      (госпиталь Ростов?) Южный фронт
фев 1942 - апр 1942          102 ОСБр Южный фронт
апр 1942 - авг 1942            ст.лейтенант, командир 153 омсб 192сд(1ф) 62А (4ТА), Юго-Западный фронт
хх.08.1942 - хх.05.1943      (где?) Донской фронт
хх.05.1943 - хх.11.1943      капитан м.с., командир 378 омсб 228 СД (3ф) 34 СК 1 Гв.А ЮЗФ
хх.11.1943 - хх.01.1944      2-ой Украинский фронт
23.01.1944 - 19.10.1944     Гв.капитан м.с., командир медроты 57 омсб 58 Гв.СД 34 Гв.СК 5 Гв.А 3 УкрФ
1945-1946                           Гв. майор м.с.
1956                                   Умер

Награды:
Орден "Красная Звезда" (06.10.43)
Орден "Красная Звезда" (18.07.44)

(Добавлено 16.02.2017)
Во время поисков в интернете обнаружилась интересная запись в книге памяти ГОРОДА-ГЕРОЙ СЕВАСТОПОЛЬ:
Мухин Виктор, Врач-хирург. Умер от ран в 1941-1942 г.  Совпадения: врач-хирург, Мухин Виктор, оборона Севастополя, ранен... Посчитали умершим? Если присылают "похоронку", а солдат живой - воевать ему до Победы.



Капитан медицинской службы Крамаренко (Краморенко) Мелания Ивановна (1906), хирург, командир госпитального взвода 153-го ОМСБ

(http://s016.radikal.ru/i337/1510/fc/5b1975939abb.jpg) (http://s017.radikal.ru/i416/1510/7a/a0f34a9dc042t.jpg) (http://radikal.ru/fp/3d28e1acd70345908debfd068772c453)
Фото из музея СОШ №1003 (г.Москва)                                                             

Участие в ВОВ:
1942             хирург, командир госпитального взвода 153 омсб 192сд 62А (4ТА) (хирург, врач-ординатор)
1942-1944    ППГ 4186 27 Гв.СД 8 Гв.А 29 Гв.СК (хирург, врач-ординатор, начальник отделения)
1945             Врач-ординатор терапевтического военного госпиталя № 3586. ( 8 Гв.А )

Награды:
Медаль "За оборону Сталинграда" (1943)
Орден "Красная Звезда" (07.03.45)
Медаль «За взятие Берлина»  (1945)
Медаль "За победу над Германией" (1945)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 04 11 2015, 15:37:49
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

В/врач 3-го ранга м.с. Толстых Алексей Борисович (1918), врач 153-го МСБ
(http://s019.radikal.ru/i642/1511/1d/3ccb70b136ce.jpg)
Гв. капитан медицинской службы Толстых Алексей Борисович 1943 г.
Фото из семейного архива Толстых. Фотография любезно предоставлена Толстых Ириной Александровной и опубликована с её разрешения.
(Добавлено 19.11.15)

(http://s017.radikal.ru/i434/1511/ce/4416345aaa98.jpg)
Гв. подполковник медицинской службы Толстых Алексей Борисович.
Фото из музея СОШ №1003 (г.Москва)

         В то же утро 24 июля противник вышел к хутору Оськинский, где у высоты «Маяк» размещался 153-й медсанбат 192-й дивизии. Военврач капитан медслужбы М. Влайкова вспоминала: «В тот день было очень много раненых. И вдруг по палаткам застучали пули. Оказывается, к хутору прорвались немецкие танки с десантом автоматчиков. Наши врачи А.(Алексей Борисович - прим. ВБВ) Толстых, В. Попов и другие заняли оборону вместе с курсантами «Учбата». Отбились мы, но потери были большие.

Участие в ВОВ:
В РККА с 1938 г.
В ВОВ с июля-августа 1941 г.   
18 августа 1941 г. ранен на Днестре

1942                              В/врач 3-го ранга, 153 омсб 192сд 62А (4ТА)
сент 1942- май 1943     В/врач 3-го ранга, врач-ординатор операционно-перевязочного взвода 45 омсб 41 ГвСД 57 А
июнь 1943- авг 1945    Гв. капитан м.с., командир операционно-перевязочного взвода 514 омсб 41 ГвСД 4 Гв А
                                      Гв. подполковник медицинской службы

(http://s019.radikal.ru/i627/1704/b6/5ae0fb3df0ba.jpg)

Награды:
Медаль "За оборону Сталинграда" (15.05.43)
Медаль "За отвагу" (03.10.43) (за боевые операции на Левобережной Украине)
Орден "Красная Звезда" (30.08.45)
Орден "Отечественная война I степени" (06.04.85)



В/врач 3-го ранга м.с. (капитан) Толстых Антонина Николаевна (1918), врач 153-го МСБ
(http://s50.radikal.ru/i130/1511/16/e59f4c30b47d.jpg)
Фото из музея СОШ №1003 (г.Москва)

Участие в ВОВ:
Выпускница "Огненного выпуска" Ростовского медицинского института.
В РККА с 1941 г.
дек  1941 - май 1942         В/врач 3-го ранга, 102 омсбр 56А ЮФ
июн 1942 - авг  1942         В/врач 3-го ранга, 153 омсб 192сд 62А (4ТА) СтФ 

Награды:
Орден    "Отечественная война II степени" (06.04.85)

(http://s017.radikal.ru/i410/1511/c6/8457ec42547e.jpg)
Две боевые подруги - две Тони. Толстых Антонина Николаевна и Шавкина Антонина Сергеевна. Медрота 102 ОМСБр.
Фото из семейного архива Толстых. Фотография любезно предоставлена Толстых Ириной Александровной и опубликована с её разрешения.

       Запись на сайте БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК:
      Толстых Антонина Николаевна родилась 18.08.1918 г. в Тамбовской области с. Сергеевка.
      В 1941 году окончила Ростовский мед.институт и началась война. Из Ростова ее отправили в Буденновск, а через год в Сталинград 102 стрелковая бригада 56 Армия. В 1942 году ее перевезли в Ростов-на-Дону. работала она в Ростовском военном госпиталеАнтонина Николаевна была добрым и отзывчивым человеком. Многие ее помнят и сейчас. Умерла она в 1995 году.

Страницу солдата ведёт: Толстых Ирина Александровна жена внука Антонины Николаевны.

(http://i003.radikal.ru/1511/01/8891b6d60299.jpg)
Гв. капитан Толстых А.Б с женой Толстых А. Н. и дочерью Людмилой. 1945 г. Ростов-на-Дону.
Фото из семейного архива Толстых.

http://moypolk.ru/soldiers/tolstyh-antonina-nikolaevna









В/врач медицинской службы Попов Валентин Михайлович (1920), рядовой 153-го МСБ

ФОТОГРАФИИ
НЕТ


В то же утро 24 июля противник вышел к хутору Оськинский, где у высоты «Маяк» размещался 153-й медсанбат 192-й дивизии. Военврач капитан медслужбы М. Влайкова вспоминала: «В тот день было очень много раненых. И вдруг по палаткам застучали пули. Оказывается, к хутору прорвались немецкие танки с десантом автоматчиков. Наши врачи А. Толстых, В. (Валентин Михайлович - прим. ВБВ) Попов и другие заняли оборону вместе с курсантами «Учбата». Отбились мы, но потери были большие.

Участие в ВОВ:
В РККА с мая 1942 г.
В ВОВ с июля-августа 1942 г.   

1942                                 рядовой , 153 омсб 192сд 62А (4ТА)
сент 1942  - май 1943     гв. рядовой, врач приемно-сортировочного взвода 45 омсб 41 ГвСД 57 А
июнь 1943 - авг 1945      гв. рядовой м.с.,        командир,  врач приемно-сортировочного взвода 45 омсб 41 ГвСД 57 А
- янв 1945                        гв. ст.лейтенант м.с., командир,  врач приемно-сортировочного взвода 45 омсб 41 ГвСД 57 А
- авг 1945                        гв. капитан м.с.,         командир приемно-сортировочного взвода 514 омсб 41 ГвСД 4 Гв А
                                 

Награды:
Медаль "За оборону Сталинграда" (15.05.43)
Медаль "За боевые заслуги" (04.10.43) (за боевые операции на правом берегу Днестра)
Медаль  "За отвагу" (20.01.45)
Орден   "Красная Звезда" (30.08.45)
Орден    "Отечественная война II степени" (06.04.85)


С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 08 11 2015, 20:15:49
Группа полковника Журавлева ... НЕ ВЫХОДИЛА ИЗ ОКРУЖЕНИЯ ЧЕРЕЗ хутор МУКОВИН!
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 14 11 2015, 02:10:28
О потерях...

О потерях Красной Армии бывший директор Музея обороны Царицына — Сталинграда Андрей Михайлович Бородин вспоминает:
     "Первая и последняя попытка установить масштабы наших потерь в Сталинградской битве была предпринята в начале 1960-х гг. Евгений Вучетич хотел, чтобы на Мамаевом кургане были выбиты имена всех солдат и офицеров погибших в Сталинградскую битву. Он думал, что это в принципе возможно, и попросил меня составить полный список.
      Я охотно взялся помочь, обком освободил меня от всей другой работы. Кинулся в Подольский архив, в Бюро потерь Генштаба Минобороны. Генерал-майор, руководивший тогда этим Бюро, рассказал, что такую задачу им уже ставил секретарь ЦК Козлов.
     После года работы он вызвал генерала и спросил о результатах. Когда узнал, что насчитали уже 2 млн. погибших, а работы еще на много месяцев, сказал: "Хватит!". И работу прекратили. Тогда я спросил этого генерала: "Так сколько же мы потеряли под Сталинградом, хотя бы примерно?" — "Я вам не скажу".
     У меня перед глазами стоят донесения командиров брошенных с ходу в бой частей. Одни слезы.
Боекомплект — по четыре-пять снарядов на орудие, винтовки не у всех бойцов. Жрать нечего. Полки исчезали вместе со штабами и всеми бумагами. Учета потерь просто не было. Была мясорубка. За три дня дивизии ложились насмерть. Нет, ни один исследователь не восстановит картины наших потерь. Нам не дано постигнуть этот кошмар"(1.)
     И все же нас, молодых, мучает вопрос: "Почему так много потерь?".
http://forum.vgd.ru/106/18610/

https://vk.com/wall89305621?offset=40&own=1

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 11 2015, 16:43:59
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

В/врач медицинской службы Калашников Степан Сергеевич (1911), в/врач 3-го ранга 153-го МСБ

ФОТОГРАФИИ
НЕТ


Участие в ВОВ:
Выпускник "Огненного выпуска" Ростовского медицинского института
В РККА с 1942 г.
В ВОВ с августа-октября 1942 г.   

май  1942  - авг 1942     Военврач 3-го ранга 153 омсб 192сд 62А (4ТА)
сент 1942  - янв 1943     Военврач 3-го ранга, врач-ординатор 45 омсб 41 Гв.СД
                             

Награды:
Медаль "За оборону Сталинграда" (1943)
Медаль "За боевые заслуги" (04.01.43)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 01 2016, 12:46:04
Хроники полковника Журавлева

Хроника снабжения
 Штабом Сталинградского Фронта
и Штабом 8-ой Воздушной Армии
 группы полковника Журавлева.

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 01 2016, 18:07:32
Схема дислокации
частей 192 СД
04.07.1942


(http://s018.radikal.ru/i506/1601/cc/c076948f9c6e.jpg)

ЦАМО РФ (г. Подольск)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 01 2016, 01:47:08
Уважаемые читатели и коллеги!
Найденные документы потрясли меня - это первый "Краткий боевой путь 192-ой СД" составленный "по горячим следам".

Отчет о боевых действиях 192 СД
с 15.07.42 по 16.08.42
(24.08.1942)


(http://s017.radikal.ru/i408/1601/ee/aece0435dbee.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 01 2016, 01:52:47
(http://s018.radikal.ru/i508/1601/60/838f8661dfe0.jpg)
ЦАМО РФ ( г. Подольск)

(http://s013.radikal.ru/i325/1601/e1/191835f8926d.jpg)
ЦАМО РФ ( г. Подольск)

(http://s017.radikal.ru/i421/1601/b1/a34d75836cb3.jpg)
ЦАМО РФ ( г. Подольск)

(http://s017.radikal.ru/i409/1601/df/4ae724ea5c5e.jpg)
ЦАМО РФ ( г. Подольск)

(http://s010.radikal.ru/i312/1601/92/bb1c05d7ad31.jpg)
ЦАМО РФ ( г. Подольск)

(http://s017.radikal.ru/i431/1601/26/b39be6e1d13d.jpg)
ЦАМО РФ ( г. Подольск)

Пономарев Яков Павлович1907г.р. - подполковник, нач. 1-го отдела Штаб 192-ой СД (Вр.и.о. командира 192-ой СД)

Немов - бат. комиссар военком Штаба 192-ой СД

Поляков (инициалы неизвестны, прим. ВБВ) 19??г.р. - капитан, НачШтаба 427-го СП 192-ой СД (Вр.и.о. НачШтаба 192-ой СД)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 01 2016, 02:21:33
.... и даже полковник Койда нашелся...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 30 01 2016, 19:37:06
Полковник Журавлев вывел из окружения ... больше чем 5000 человек.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 02 2016, 08:49:29
Уважаемые КАМ, Сергей Ч, tengiz, August, юрий40 !

Я как-то встревожен Вашим молчанием...

Откликнитесь!

Из последнего "нарытого" и готовлю информацию: Алексей Решетов группе Журавлева действительно НЕ СБРАСЫВАЛ приказ "ВЫМПЕЛ-4"! Мдаа...
А сбрасывал он его второму окружению частей 62А. В наградном указано всё верно. Только кому???

Читал разведсводки 8 воздушной армии...    Федя Паулюс из излучины Дона просто какой-то автобан многополосный устроил, да ещё с многокилометровыми трафиками... надо всё переваривать...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 19 02 2016, 12:12:33
Всем привет. Жизнь бьёт как миномётная батарея - головы не поднять  :). Кризис мать его .................
Если кратко - был прошлым летом на Дону под Клетской. Хотел пройти по пути отступления 62 армии в излучине Дона. Но понял, что надо ехать как и всегда на поиск, весной или осенью  - летом очень жарко - за 40 . К сожалению в самый главный момент перегрелся и умер ноут - я остался без карт. Поиски в слепую продолжать не стал. Планирую ещё раз попробовать в этом году.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 25 02 2016, 11:53:46
Всем привет.  Я как практик жду нового сезона, чтобы на месте походить по полям.  Крайний выезд в сентябре 2015 в районе Дулимова пруда и Оськинского  ничего не дал. Местный абориген, как всегда, нарассказывал много интереснотого, но на практике легенда не подтвердилась)))) Надеюсь в этом сезоне будут новые данные.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: shkip от 26 02 2016, 19:04:50
tengiz Вы на Оськином работали на Сурчиннике ?И ещё.На Дулимовом, где то 1-1,5км севернее его,район загона.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 29 02 2016, 15:39:19
Да везде мы там работали. У Оськина прям рядом с грейдером. Местный говорил, бойцов там много лежало. В реале одно железо неглубокого залегания. Отчетливо видно что всю местность запахали.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 11 03 2016, 20:41:56
Без комментариев.... но не удержался

Изучая документы из ЦАМО нашел "интересное мнение" ЖБД Штаба СталФ от 30 июля 1942 года....

Итак читаем:
(http://s017.radikal.ru/i407/1603/e4/303c4b9a6eb8.jpg)

Дальше - хлеще:

(http://s45.radikal.ru/i110/1603/43/f0ab66bd6544.jpg)

Прочли? Я в шоке!  Значит, деморализованные и панически настроенные части хаотично и беспорядочно вырвавшиеся из окружения, которые снабжать-то не сильно снабжали (я за это утверждение отвечаю!), которых бросили на разгром 14 ТК, и через день бросили опять в атаку, под командованием упавшего духом и бездеятельного полковника Журавлева!!!!!!  "Взбодрили" Приказом 227??? Вырвались из окружения сами по себе???

Я возьму на себя смелость, чтобы заявить следующее:
Источником гнева тов. Сталина в ДИРЕКТИВЕ  СТАВКИ  ВГК № 170542 КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ СТАЛИНГРАДСКОГО  ФРОНТА  О  СОЗДАНИИ ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ  ОТРЯДОВ :
Отход без приказа частей 192-й и 184-й стр. дивизий 62-й армии 30 июля с оборонительных позиций в районе Майоровского в район Верхне-Голубой говорит о неустойчивости молодых дивизий 62-й и 64-й армий, а также и о том, что приказ НКО за № 227 до войск фронта не доведен.
было командование Сталинградского Фронта  - ПРИКРЫВАВШЕЕ СВОЮ ЖОПУ!


Другими словами сказать не могу, другие слова - только матерные, а форум могут читать дети....



Добавлено 17.12.2018
Но страна должна знать своих "героев":

Подполковник  Липис Фуль Элевич(Эльевич). - зам. начальника опер отдела штабаСталФ

М.А. ГОНТМАХЕР
ЕВРЕИ НА ДОНСКОЙ ЗЕМЛЕ История. Факты. Биографии.
Начальник оперативного отдела штаба 65-й армии подполковник Фуль Элевич(Эльевич) Липис следил за ходом реализации тщательно разработанной операции по окружению про тивника. Ему самому в первые месяцы войны пришлось пробиваться с 400 бойцов из окружения в районе Пирятина. Фашисты сбросили его родителей, оставшихся на Украине, в глубокий колодец. Этот молодой офицер с 1931 г. прошел все ступеньки служебной лестницы. Был командиром взвода, роты, батальона, заочно окончил Академию имени М.В.Фрунзе, служил помощником начальника оперативного отдела штаба Юго-Западного фронта.

Источник: http://libed.ru/knigi-nauka/146799-13-ma-gontmaher-evrei-donskoy-zemle-istoriya-fakti-biografii-izdanie-vtoroe-ispravlennoe-dopolnennoe-avtor-serd.php

Полковой комиссар Вишневский Геннадий Никифорович (1908 г.р.) - военком оперативного отдела штаба СталФ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Майор Паротькин Иван Васильевич (1909 г.р) - старший помощник начальника опер. отдела штаба СталФ
https://semen-serpent-2.livejournal.com/128442.html#t1554362

И старший помощник  туда же...   Опер. отдел штаба СталФ подписал гнусность на начальника опер.отдела 62-ой Армии...

С уважением и разочарованием, Дмитрий (ВБВ)



    Ещё один "фиговый лист"  в виде  Постановления ВС СталФронта о трибунале над политруководителями 1-го Краснодарского ВПУ.
Покрыли позором... разбежались... комиссары способствовали созданию паники... не предотвратили...

ГНУСНОСТЬ! ОНИ УМИРАЛИ В ЭТО ВРЕМЯ! УМИРАЛИ СОТНЯМИ В БАЛКЕ КАРАГАЧЕВА!
Из окружения вышло не более 30 курсантов!
Это из 2356 бойцов и командиров курсантского полка первоначальной численности!!!

http://5.101.124.49/forum/index.php?topic=8317.0
Добавлено (06.06.2016)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: August от 12 03 2016, 00:16:00
Такие же же подонки, за  пять лет до этого, активно писали доносы на своих сослуживцев, да и потом писали. Они же гнали роты на убой под Ржевом, Белым, Вязьмой и бесчисленным числом высоток и деревень. Без поддержки и подготовки, из вагонов на тот свет. Только чтобы отправить донесение что приказ выполняется. Поколение батраков на командных должностях.
Тем выше и пронзительнее подвиг тех, кто принёс эту тяжкую победу Родине, только немногие дошли до неё ....
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 12 03 2016, 05:42:47
Уважаемый Александр (August)!

Отчасти может быть Вы и правы. Вот почему:

     С июня 1931 года по 20 мая 1937 года — командующий войсками Белорусского военного округа был командарм 1 ранга Иероним Петрович Уборевич. Под его командованием в Штабе округа проходил службу... Журавлев К.А., в последствии получившим от него повышение по службе.
     Уборевич И.П. был арестован и расстрелян  12 июня 1937 года по «делу Тухачевского».
     "Выдвиженцу врага народа" могли припомнить его "темное" прошлое - время-то прошло всего ничего:

КОМАНДАРМ УБОРЕВИЧ. Воспоминания друзей и соратников.
Военное издательство министерства обороны СССР Москва. 1964

 
   Из воспоминаний ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА МАРШАЛА СОВЕТСКОГО СОЮЗА М. В. ЗАХАРОВА
"Друг и воспитатель"
---
        Благодаря такой требовательности (от Уборевича И.П. - прим. мои ВБВ ) впоследствии целая группа командиров, служивших в штабе округа, была выдвинута на высшие должности: А. П. Покровский стал начальником штаба 5-го корпуса (ныне он генерал-полковник запаса), В. В. Курасов - начальником штаба 16-го корпуса (ныне он генерал армии), Р. Я. Малиновский - начальником штаба 3-го кавалерийского корпуса, К. А. Журавлев - начальником штаба Мазырекого укрепленного района .
http://www.rulit.me/books/komandarm-uborevich-vospominaniya-druzej-i-soratnikov-read-396225-39.html

Кстати, в том же Белорусском военном округе проходил службу ещё один из фигурантов трагических событий июля 1942 года:
Там же:
Много внимания уделял И. П. Уборевич выращиванию командиров дивизий и полков. 1928 году, по окончании академии, в Белорусский округ прибыл на должность командира батальона В. Я. Колпакчи. Прошло немало времени, пока он стал командовать полком. И. П. Уборевич, зорко наблюдавший за ростом каждого из нас, подметил способности В. Я. Колпакчи и назначил его начальником штаба дивизии. Продолжая следить и помогать ему, командующий выдвинул его затем на должность командира дивизии.

С этим "выдвиженцем врага народа" за потерю управления войсками и прорыв немцев к Дону,  27 июля 1942 года поступили жестче -  сняли с должности.

Совпадение?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)

P/S В разговоре с Людмилой Петровной Журавлевой (невесткой К.А. Журавлева), она упоминала, что Константину Андреевичу "долго припоминали ему службу в Штабе Уборевича".
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 04 2016, 15:58:12
200-ый  отдельный саперный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Лейтенант Гудым Сергей Лукъянович (08.09.1914 - 15.01.1979), командир 200-го ОСБ

(http://s020.radikal.ru/i721/1604/e5/cf1a3da81c63.jpg)
Майор Гудым Сергей Лукъянович  1945

Участие в ВОВ:

В РККА с 1941 г.

июнь 1941  - окт 1941     Мл. лейтенант, командир отдельной путевой роты ЮЗФ
окт 1941  -                        Тяжелое осколочное ранение, участвовал в обороне г. Одесса.
фев 1942  - май 1942      Мл. лейтенант, командир отдельной саперной роты 102-ой ОСБр 3-го Гв.СК 56А ЮФ
май 1942  - авг 1942       Ст. лейтенант, командир 200-го отдельного саперного батальона 192-ой СД 62А (4ТА) СталФ
нояб 1942  - дек 1942     Ст. лейтенант, командир 125-го инженерно-минного батальона 8-ой ИнжМинБр РГК
дек 1942  -  нояб 1945    Капитан, командир 126-го инженерно-саперного батальона 8-ой ИнжСапБр РГК (2УкФ и 3 УкФ)
нояб 1945 -                      Майор, зам. НачШтаба 8-ой ИнжСапБр РГК
нояб 1948 -         1950      Полковник, помощник военпреда в Болгарии.                             
1950         -          1965     Полковник, руководитель строительства г. Красноярск-9, спецштольни и поселка Анадырь-1 (п.Гудым).

(http://s41.radikal.ru/i093/1704/07/e2cabef85ef2.jpg)

Награды:
Медаль "За оборону Одессы" (22.11.1942)
Орден "Красная Звезда" (10.01.43)
Медаль "За оборону Сталинграда" (26.08.1943)
Орден "Отечественной войны I  степени" (31.10.43)
Орден "Красное Знамя" (07.05.44)
Медаль "За победу над Германией" (1945)


(http://s009.radikal.ru/i308/1604/37/220a54e91fa9.jpg)


В 2015 году вышла книга "Вспомним всех поименно".  Финансировала издание Администрация Чеховского района.
Издание приурочено к 70-летию Великой Победы и повествует о жителях Чеховского района принимавших участие в Великой Отечественной войне.
(http://s017.radikal.ru/i434/1604/70/7eece3b249db.jpg)
http://chehov.bezformata.ru/listnews/vspomnit-vseh-poimyonno/32160056/
 

В ней была напечатана статья о полковнике Гудыме Сергее Лукъяновиче.

(http://i023.radikal.ru/1604/24/3a604ad9c9b1.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i711/1604/89/74996c181621.jpg)

(http://s04.radikal.ru/i177/1604/77/47de2535e8a7.jpg)

Газетная публикация и фотографии из книги присланы Росочинской Алиной Валентиновной и опубликованы с её разрешения и согласия родственников Гудыма С.Л.

(http://s019.radikal.ru/i622/1604/e0/1f62dc443949.jpg)
Место упокоения полковника Гудыма С.Л. и его жены Новицкой Клавдии Алексеевны на старом кладбище г. Чехов (Московская обл.)

(http://s020.radikal.ru/i722/1604/cb/9e84734d0f67.jpg)
Своих подчинённых "не продавал" в угоду личной безопасности, т.к. был в них уверен, не смотря на возможные негативные последствия и оказывался прав.

Сайт "Бессмертный полк"
http://moypolk.ru/soldiers/gudym-sergey-lukyanovich

      P.S.  Читая в интернете перепечатываемые слухи о якобы "трусливом суициде полковника строившего п. Гудым из-за "привета" из Америки или о вербовке его жены спецслужбами Америки" хотел бы ответить так:
       В приличном обществе за распространение или произнесение таких слухов бьют канделябром по морде, наотмаш, не раздумывая и не переспрашивая, а потом сразу пристреливают около "барьера".
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 24 04 2016, 18:51:25
200-ый  отдельный саперный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Ст. политрук Изотов Дмитрий Николаевич (хх.хх.1911 - хх.хх.хххх), военком 200-го ОСБ

(http://s019.radikal.ru/i615/1604/a1/b8907b3c65e9.jpg)
Политрук Изотов Д.Н. 1942
Источник: Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

Участие в ВОВ:

В РККА с 1941 г.

фев 1942  - май 1942     Политрук, военком отдельной саперной роты 102-ой ОСБр 3-го Гв.СК
май 1942  - авг 1942     Ст. политрук, военком 200-го отдельного саперного батальона 192-ой СД 62А (4ТА)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 26 04 2016, 07:05:47
200-ый  отдельный саперный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Ст. лейтенант Лебедев Юрий Михайлович (1921 - хххх), адъютант командира 200-го ОСБ

(http://s017.radikal.ru/i436/1604/9f/dc455baaa9d2.jpg)
Ст. лейтенант Лебедев Ю.М. август 1942, плен

Участие в ВОВ:

В РККА с 1940 г.

фев 1942  - май 1942     Мл. лейтенант, командир взвода отдельной саперной роты 102-ой ОСБр 3-го Гв.СК 56А ЮФ
май 1942  - июнь1942     Ст. лейтенант, адъютант 200-го отдельного саперного батальона 192-ой СД 62А (4ТА) СталФ
26.07.1942 - попал в плен под х. Верхняя Бузиновка (находясь в окружении в группе полковника Журавлева)
август 1942 - содержится в лагере военнопленных Stalag 339 Kiew-Darniza, район Дарница, г.Киев (Украина)
23.08.1942 -  отправлен из Stalag 339, Дарница в лагере военнопленных Stalag 365, Владимир Волынский (Украина). Лагерь состоял из двух отделений. На северной окраине города Владимир Волынский, по ул. Ковельской (казармы военного городка), было отделение для военнопленных офицеров.
06.10.1942 -  зачислен в Arb.Kdo.111 (Arbeitskommando), рабочая команда 111 в лагере военнопленных Stalag XI-B, г. Услар (нем. Uslar) — город в Германии, в земле Нижняя Саксония. Входит в состав района Нортхайм.
1945 - освобожден
27.09.1945 -  прибыл и прошел спецпроверку НКВД в 55-ом ЗСП, 5-ой Запасной СД  в г. Франкфурт-на-Одере (Германия)
17.11.1945 -  демобилизован и уволен в запас с постановкой на учет в Кировском РВК г. Москвы .

Награды:
Медаль "За Отвагу" (22.04.1942)
Орден "Отечественная война" II степени (06.04.1985)

(http://s020.radikal.ru/i719/1604/b5/ec991e49bf99.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i722/1604/cb/9e84734d0f67.jpg)

(https://c.radikal.ru/c37/1802/bf/590ac1dc0dc3.jpg)

(https://b.radikal.ru/b13/1802/7d/a65b73309e6a.jpg)

(https://b.radikal.ru/b07/1802/02/ff29d112cd4a.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 05 2016, 19:51:53
427-ой  стрелковый полк
192-ой стрелковой дивизии

Лейтенант Емельянов Николай Александрович ( 09.08.1916 - 06.12.2003 ), ПНШ 427-го СП 192-ой СД

(http://s019.radikal.ru/i633/1605/e5/5de16fad3827.jpg)
Подполковник Емельянов Николай Александрович

Участие в ВОВ:

В РККА с 1937 г.

15 авг 1941  - 08 окт 1942     Мл. лейтенант, командир пулеметного взвода 236-го СП 187-ой СД 3-го Гв.СК 56А ЮФ.
                                                Оборона Днепровского рубежа  под Могилевом. Смоленское сражение.
08 окт 1941                             Тяжело ранен.
фев 1942  - 25 март 1942        Мл. лейтенант, командир стрелкового взвода 1-го ОСБ 102-ой ОСБр 3-го Гв.СК 56А ЮФ
25 март 1942                            Ранен.
май 1942  - июнь1942              Лейтенант, и.о. НШ 427-го СП 192-ой СД 62А СталФ
июл 1942                                  Лейтенант, ПНШ 427-го СП 192-ой СД 62А СталФ
июл 1942                                  Лейтенант, ПНШ 427-го СП 192-ой СД 62А СталФ
23 июл 1942                             Лейтенант, и.о. командира 1-го СБ 427-го СП 192-ой СД 62А СталФ
28 июл 1942                              Контузия.

(http://s019.radikal.ru/i627/1704/b6/5ae0fb3df0ba.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i093/1704/07/e2cabef85ef2.jpg)

Награды:
Медаль "За оборону Сталинграда" (хх.хх.194х)
Орден "Красная Звезда" (29.07.1945)

(http://s020.radikal.ru/i723/1605/8d/49dceae46e2e.jpg)

Источник:
http://yasnogorsk.bezformata.ru/listnews/frontovie-dorogi-nikolaya-emelyanova/17862336/
http://yasgazeta.ru/news7844
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 04 06 2016, 14:45:09
Здравствуйте Дмитрий!
По немного готовлю материал о Дулимове пруде от Гусева. Как дела с воспоминаниями Громовой?
С уважением Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 04 06 2016, 14:51:21
Здравствуйте Юрий!

Ну, нельзя так пугать и пропадать на такое время, оставляя в неведении!

    По Валентине Дмитриевне произошли серьезные подвижки - я нашел место упокоения Валентины Дмитриевны, нашел информацию о последних её годах и осталось заехать на погост...

Не пропадайте так надолго!

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 06 06 2016, 10:05:15
Юрий я тоже рад вас видеть)). В конце мая был на Дулимове пруде.  Прорывались туда на ниве. Все залило дождями. Пару часов побегали по полю. Нашли место подрыва нашего танка, больше к сожалению ничего.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: юрий40 от 06 06 2016, 20:48:44
Здравствуйте Дмитрий и Тенгиз!
Спасибо за дружеское внимание ко мне, я тронут им. К сожалению почти весь последний год ушел на восстановление здоровья, поэтому на форум заглядывать не получалось.

Дмитрий с интересом прочитал весь отчет по 192-ой СД. Вроде все логично. Какое ваше мнение?
К сожалению этот отчет не проливает дополнительной информации на судьбу 205-ой СД. Видимо получилось так, что обе дивизии получили приказ на отход, и 192-ой удалось отойти к Трехостровской, а 205-я была смята немецкими танками. Как я помню в документах сталинградского фронта есть фраза, о том что 192-я стояла в обороне вместе с 33-ей гвардейской на станице Голубой. Однако в отчете этот факт не  упоминается.

Всем привет и самые добрые пожелания, а главное здоровья!
С уважением Юрий
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Александр от 18 07 2016, 19:56:55
Воспоминания ветерана 192-ой сд (1 ф.) о боях в излучене Дона июнь-август 1042 г.:

Академия исторических наук
ОТ СОЛДАТА ДО ГЕНЕРАЛА
Воспоминания о войне
Том 9
Москва
Академия исторических наук
2008
Цуприков Александр Ефимович
(1923-2013)
Под Сталинградом
(http://s017.radikal.ru/i402/1502/66/974bd3a2963c.jpg)
Фото http://vesti.kubstu.ru/2011/04/15

      Я родился в 1923 году в деревне Богачево, Ирбейского района, Краснодарского края, в семье крестьянина–середняка.
www.ainros.ru/shop/ogl9.pdf
Деревня Богачево, Ирбейского района находится в Красноярском крае

L
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 09 03 2017, 03:43:38
676-ой  стрелковый полк
192-ой стрелковой дивизии


Середа Иван Федорович (__.__.1923 ), красноармеец 676-го СП 192-ой СД

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/8a/dd70b8885a4d.jpg)


(https://b.radikal.ru/b32/1802/d8/69f1b0dda8a1.jpg)  (https://c.radikal.ru/c22/1802/d3/80b859731a0f.jpg)
Ветеран ВОВ Середа И.Ф.
Источник:   http://www.polkmoskva.ru/people/1017352/

06.02.2013   Митинг в 70-ю годовщину победы в Сталинградской битве у Вечного огня в сквере Славы (г. Керчь).
(https://c.radikal.ru/c43/1802/8b/392a54b74bb3.jpg)  (https://c.radikal.ru/c22/1802/29/5b1ac513e6ac.jpg)
Источник:   http://www.novoross.info/people/16715-v-gorode-geroe-kerchi-o-stalingradskoy-bitve-vspomnili-tolko-veterany-foto.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 17 03 2017, 08:29:06
676-ий  стрелковый полк
192-ой стрелковой дивизии


Зенченко Лев Сергеевич ( хх.хх.1923 - хх.хх.хххх ), командир орудия 676 СП, курсант Урюпинского ВПУ (г.Нальчик)

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/8a/dd70b8885a4d.jpg)


(http://s020.radikal.ru/i712/1703/8e/825f59496ca6.jpg)
Источник:   Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

(http://s019.radikal.ru/i611/1703/e3/4725841dc3fc.jpg)

(http://s016.radikal.ru/i336/1704/1a/7a86c6c1ef88.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i630/1704/62/86c52632ce8e.jpg)

(http://s009.radikal.ru/i310/1704/2c/b480977db351.jpg)

(http://i069.radikal.ru/1704/6a/d98ec0e784c0.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 16 04 2017, 18:16:15
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Немов Владимир Александрович (хх.хх.хххх - 24.07.1942), военком 153-го ОМСБ


Фамилия                                                  Немов
Имя                                                          Владимир   
Отчество                                                 Александрович
Последнее место службы                       153 мед.-сан. бат. 192 сд   
Воинское звание                                    политрук   
Причина выбытия                                   пропал без вести   смертельно ранен в голову
Дата выбытия                                         __.06.1942      24.07.1942
Название источника информации        ЦАМО   
Номер фонда источника информации  33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации     637
Источник:    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74078988


     Из воспоминаний Влайковой Марии Дмитриевны:
     В то же утро 24 июля противник вышел к хутору Оськинский, где у высоты «Маяк» размещался 153-й медсанбат 192-й дивизии. Военврач капитан медслужбы М. Влайкова вспоминала: «В тот день было очень много раненых. И вдруг по палаткам застучали пули. Оказывается, к хутору прорвались немецкие танки с десантом автоматчиков. Наши врачи А. Толстых, В. Попов и другие заняли оборону вместе с курсантами «Учбата». Отбились мы, но потери были большие. Погибли юные, совсем девчонки — санитарки Клава Иванова, Катя Вамбулевич. Был смертельно ранен в голову наш политрук Немов, тяжело ранен начсандив подполковник медслужбы Ивков, военфельдшер Куцева. И я была ранена сразу тремя пулями, чудом оставшись жить».


(http://s019.radikal.ru/i634/1704/f4/560ed0ec540e.jpg)

Источник:  https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74078988

НЕМОВ ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ г. Миасс, политрук, "Книга Памяти Челябинской области"
Источник:  http://bd-chelarhiv.eps74.ru/kniga/ne.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 04 2017, 04:31:02
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Куцева (Куцова) Надежда Олимпиевна (12.10.1921- хх.хх.201х), военфельдшер  153-го ОМСБ

(https://a.radikal.ru/a07/1802/82/1b45e2597926.jpg)
Сержант Куцева Н.О., старшая операционная медсестра 153-го ОМСБ 192-ой СД (1942)
Источник:  Н.К. Шилин, стр. 456



Урожденная:  г. Батайск, Ростовская обл.

   Участие в ВОВ:

Призвана в РККА 25.12.1941 г. Ростовским РВК (или Батайским РВК ?).

1941  -  1942                                    Рядовая, военфельдшер отд. медроты 102-ой ОСБр  56А ЮЗФ .
17 июля 1942  - 23 июля 1942         Сержант, военфельдшер 153-го ОМСБ 192-ой СД (1ф)  62А СталФ .
24 июля 1942 -                                  Ранение (легкое?) : По воспоминаниям  Влайковой Марии Дмитриевны:
    В то же утро 24 июля противник вышел к хутору Оськинский, где у высоты «Маяк» размещался 153-й медсанбат 192-й дивизии. Военврач капитан медслужбы М. Влайкова вспоминала: «В тот день было очень много раненых. И вдруг по палаткам застучали пули. Оказывается, к хутору прорвались немецкие танки с десантом автоматчиков. Наши врачи А. Толстых, В. Попов и другие заняли оборону вместе с курсантами «Учбата». Отбились мы, но потери были большие. Погибли юные, совсем девчонки — санитарки Клава Иванова, Катя Вамбулевич. Был смертельно ранен в голову наш политрук Немов, тяжело ранен начсандив подполковник медслужбы Ивков, военфельдшер Куцева. И я была ранена сразу тремя пулями, чудом оставшись жить».
                                                             Однако, в наградных документах данный факт не отражен. Но скорее всего ранение было и излечение было до 08 августа 1942 года.
                                                             
08 августа 1942 - 14.10.1943           Военфельдшер  1-го дивизиона 90-го Гв.АП 40-ой Гв.СД 1 Гв.А
                                                           Зачислена под Сиротинской.

После ВОВ проживала в Ростове-на-Дону.

(http://s019.radikal.ru/i627/1704/b6/5ae0fb3df0ba.jpg)

Награды:
Медаль "За боевые заслуги" (07.03.1943) [1]
Медаль "За отвагу" (08.08.1943) [2]
Медаль "За оборону Сталинграда" (14.10.1943) [3]
Орден "Отечественная война I степени" (06.04.1985) [4]

Источник:   
1.  https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie21892794/
2. http://podvignaroda.ru/?#id=18062548&tab=navDetailDocument
3.  http://podvignaroda.ru/?#id=1530081954&tab=navDetailDocument    №86
4. http://podvignaroda.ru/?#id=1524119922&tab=navDetailManUbil

(http://i066.radikal.ru/1704/fb/9ac190a2fbf0.jpg)
Источник:  https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie21892794/

(http://s011.radikal.ru/i315/1704/bb/5d404d7aee64.jpg)
Источник:  http://podvignaroda.ru/?#id=18062548&tab=navDetailDocument

(http://s018.radikal.ru/i508/1705/ee/b5ed051a2a68.jpg)
Послевоенное фото. На обратной стороне подпись Надежда.
Источник: Фото из семейного архива Толстых (г. Ростов-на Дону). Фотография любезно предоставлена Толстых Ириной Александровной и опубликована с её разрешения.

Старшая сестра...  Куцева Мария Олимпиевна 1919 г.р.
    У неё весьма трагическая судьба: В начале войны была старшей операционной сестрой в составе 314 омог [отд.мед. операционный госпиталь] (он же - 314 омсб) 271 сд Крымского фронта. К середине ноября 1941-го года 271-я сд была разгромлена и Мария Олимпиевна попала в плен... То, что в плену пережили женщины-военнослужащие, можно посмотреть тут:
 http://skaramanga-1972.livejournal.com/136801.html

   В результате Керченско-Феодосийской десантной операции (с 28 декабря 1941 года по 20 мая 1942 года) к началу мая 1942 года она была освобождена из плена и к 7 мая 1942 года находилась в ПФЛ (проверочно-фильтрационном лагере) № 240 НКВД (станица Абинская).
Источник: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie67595208/

   В июле 1942 г. началось новое отступление РККА. Немцы ворвались на Кубань. ПФЛ №240 НКВД был эвакуирован.
   Избежать подобной участи удалось только Абинскому № 240, в состав которого незадолго до этого влился Керченский № 250, а в ходе эвакуации – Гороховецкий № 170. В документах секретариата УПВИ сохранился отчет об этом. Начальник лагеря лейтенант госбезопасности Н.М. Федотов, потеряв связь с руководством, 2 августа принял решение эвакуировать оставшихся 665 проверяемых и весь персонал пешком по маршруту Абинская – Северская – Саратовская – Белореченская – Армавир. Дойдя до Белореченской и узнав, что она уже в руках немцев, эшелон по черноморскому побережью двинулся на Сочи и Туапсе. Здесь он потерял 126 человек убитыми и ранеными – дорога была загружена отходящими частями Красной Армии и подвергалась «беспрерывной бомбежке». После прибытия в Сочи в местный военкомат были сданы проходившие проверку, арестованные были переданы 230-му конвойному полку НКВД, а руководство лагеря отправилось в Азербайджан 244. Обстоятельства этого марша позволяют представить, что стояло за пропажей из документов ряда других спецлагерей, оказавшихся в полосе немецкого наступления.
Источник: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie67595208/
   

Родственников в Ростове-на-Дону разыскать пока не удалось.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 04 2017, 07:54:50
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Ивков Михаил Васильевич (23.05.1902- хх.хх.19хх), майор НачСанДив 192-ой СД


 Участие в ВОВ:

Призван в РККА 12.1920 г., Никольским РВК, Вологодской обл.

1936                                                  Окончил Военно-медицинскую академию Красной Армии им. С. М. Кирова (г. Ленинград)
 
06.1941 - 22.08.1941                        Дивизионный  врач 218-я моторизованная дивизия 18 МК 9А ЮФ  (ОдВО) .
22.08.1941 - хх.12.1941                   ЮФ .
12.1941  -  05.1942                          НачСанБигады 102-я ОСБр  56А ЮЗФ .
05.1942  - 24 июля 1942                 Майор м/с, НачсанДив 153-го ОМСБ 192-ой СД (1ф)  62А СталФ .
24 июля 1942 -                                Легкое ранение при эвакуации 153-го ОМСБ 192-ой СД (1ф)  62А СталФ .
27 июля 1942 - 12 ноября 1942     на излечении в госпитале.                                       
                       
12 ноября 1942 - 01.1943            СевЗапФ
01.1943 - 08.1943                         Гв.майор м/с, НачСанДив 1-я Гв. минометная дивизия ЛенФ
08.1943  -  10.1943                       Гв.майор м/с, НачСанБигады 22-я ИнжСапБр .

1948                                              Демобилизован из рядов ВС.

(http://s019.radikal.ru/i627/1704/b6/5ae0fb3df0ba.jpg)

Награды:

Медаль "За оборону Ленинграда" (хх.хх.1943) [1]
Медаль "За оборону Сталинграда" (хх.хх.1944) [2]
Орден "Красная Звезда" (12.10.1944) [3]

Источник:   
1.
2.   http://podvignaroda.ru/?#id=1534570853&tab=navDetailDocument    №59
3.
4.


  Из воспоминаний Влайковой Марии Дмитриевны:
     В то же утро 24 июля противник вышел к хутору Оськинский, где у высоты «Маяк» размещался 153-й медсанбат 192-й дивизии.
   Военврач капитан медслужбы М. Влайкова вспоминала: «В тот день было очень много раненых. И вдруг по палаткам застучали пули. Оказывается, к хутору прорвались немецкие танки с десантом автоматчиков. Наши врачи А. Толстых, В. Попов и другие заняли оборону вместе с курсантами «Учбата». Отбились мы, но потери были большие. Погибли юные, совсем девчонки — санитарки Клава Иванова, Катя Вамбулевич. Был смертельно ранен в голову наш политрук Немов, тяжело ранен начсандив подполковник (майор - прим.мои ВБВ) медслужбы Ивков, военфельдшер Куцева. И я была ранена сразу тремя пулями, чудом оставшись жить».



(http://i069.radikal.ru/1704/80/25f2cbdb28a7.jpg)

Источник:  http://podvignaroda.ru/?#id=24831355&tab=navDetailManAward


ГЛАВНОЕ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ
ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИЙ МУЗЕЙ
МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ВОЕННЫЕ ВРАЧИ
- УЧАСТНИКИ
ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

1941-1945 гг.
Краткий биографический справочник
Часть четвертая
(выпуск первый - А-К)
Под общей редакцией начальника Главного военно-медицинского
управления Министерства обороны Российской Федерации
- начальника медицинской службы Вооруженных Сил РФ профессора
генерал-полковника медицинской службы И.М. Чижа

Санкт-Петербург
1999


стр.113

ИВКОВ Михаил Васильевич (23.5.1902, д. Старое Заречное Костромской губ.).
     Майор медицинской службы. В ВС с 1931 г. Выпускник ВМА 1936 г.
     В первые дни войны был дивизионным врачом 218-й мотострелковой дивизии Южного фронта.
     Затем возглавлял медицинскую службу 195-й стрелковой дивизии на Юго-Западном (июль-сент. 1941) и (до янв. 1942) Западном фронтах.
    Продолжил службу в действующей армии до конца войны, занимая различные должности.
    Участвовал в приграничных сражениях, в Московской битве и в ряде др. операций.
    Уволен из ВС в 1948 г. Награжден двумя орденами и несколькими медалями.

Источник:   http://mic-shuya.clan.su/biblio/voennye_vrachi_4ch.pdf
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 25 04 2017, 19:44:12
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Вамбулевич Екатерина (хх.хх.хххх - 24.07.1942), санитарка 153-го ОМСБ

Прошу помощи в розыске.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 26 04 2017, 03:02:43
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Иванова Клавдия (Павловна* ?) (хх.хх.1921(?) - 24.07.1942), санитарка 153-го ОМСБ

* - требует проверки и уточнения.

Прошу помощи в розыске.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 26 04 2017, 03:04:29
753-ий  стрелковый полк
192-ой стрелковой дивизии

Рубцова Елена Кузьминична (хх.хх.1924 - 16.08.1942), рядовая
санитарка 753-го СП 192-ой СД

(http://i056.radikal.ru/1704/44/07cfaa2a125d.jpg) 
(http://s018.radikal.ru/i520/1704/2d/c716c8818338.jpg)
Рубцова Елена Кузьминична                                                                             
Источник:  Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

Участие в ВОВ:

Призван в РККА 1942 г.

Награды:

Нагрудный знак "Ветеран 192 стрелковой девизии 62 гвардейской ордена Ленина Армии" (посмертно)


      Рубцова Елена Кузьминична - сестра моего отца Марата Кузьмича Рубцова. Родилась как и отец в хуторе Оськин Сталинградской обл. Насколько мне известно, когда началась война она училась в Сталинграде, где точно не знаю. Она вступила в армию в качестве санитарки в 753 стрелковый полк 192 стрелковой дивизии 62 Армии. Вместе с полком оказалась рядом с родным хутором уже тогда, когда там появились немцы.
     Ночью тайком пробралась в родной дом, принесла матери какие-то консервы, затем ушла. В овраге рядом с хутором и местом, которое называют гора Маяк, было много раненых. После того, как нашим пришлось отступить, осталось очень много убитых. Немцы согнали местных жителей, чтобы собрать и похоронить трупы. По юбке мальчишки нашли Лену. Там же на горе Маяк Лену похоронили. Когда после войны погибших бойцов перехоронили в ближайшую станицу Бузиновка, Елену по настоянию матери оставили там, где она погибла. Посмертно Елена Кузьминична Рубцова награждена нагрудным знаком "Ветеран 192 стрелковой девизии 62 гвардейской ордена Ленина Армии".

Племяница,  Рубцова Светлана Маратовна
Источник:  http://moypolk.ru/node/380033/detailinfo


(http://s019.radikal.ru/i642/1704/8b/82796593c292.jpg)
Группа ветеранов 192-ой СД (1ф) под руководством Громовой Валентины Дмитриевна у могилы Елены Рубцовой в сентябре 1982 года.
Источник:  Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

(http://s019.radikal.ru/i636/1704/aa/3ee3f21804a4.jpg)
Фотостенд Елены Рубцовой в экспозиции музея (СОШ 1003, г.Москва)
Источник:  Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

(http://s015.radikal.ru/i331/1704/93/4aae0ba4224c.jpg)
2009
Источник:  https://m.fotki.yandex.ru/users/deljfin26/view/125289/

(http://s018.radikal.ru/i512/1704/9d/d38fe7c19181.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i644/1704/7a/3ea807ea5ee6.jpg)

(https://b.radikal.ru/b35/1802/0e/5a5ce898ef1d.jpg)

На фото:
Громова Валентина Дмитриевна, Рубцова Александра Кузьминична (сестра Рубцовой Е.К. ), Тарасова Клавдия Ивановнаю Сентябрь 1982 г.

Источник: Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

Письмо Громовой В.Д. школьному поисковому отряду ст.Трёхостровская от 24 марта 1982 г.

(https://a.radikal.ru/a18/1805/bd/ef67b729d168.jpg)

(https://b.radikal.ru/b26/1805/36/abf599f370dc.jpg)

(https://a.radikal.ru/a13/1805/67/7ab54b6963ee.jpg)

Копии письма сделал Евгений Кочетов, командир поискового отряда "Ориентир" (г.Челябинск), в период поездки на Дон в 2011 году.
Источник:   http://voenspez.ru/index.php?topic=69691.0
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 26 04 2017, 03:07:34
753-ий  стрелковый полк
192-ой стрелковой дивизии

Ястребова Александра Алексеевна (26.10.1921 - ), санинструктор 753-го СП 192-ой СД

(http://s019.radikal.ru/i621/1704/0d/a5e829375f34.jpg)
Источник:  Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

Участие в ВОВ:

В РККА с июля 1942 г. (предположительно)

07.1942 - 08.1942   -  санитарка, 753сп 192сд 62А (4ТА) СталФ  Сталинградская битва
август 1942 г      - ранение в районе х.Оськинский

Ранения:
(http://s41.radikal.ru/i093/1704/07/e2cabef85ef2.jpg)    август 1942

Награды:
Орден "Отечественная война II степени" (06.04.1985) [2]

Источник:   
1.  http://podvignaroda.ru/?#id=1524941178&tab=navDetailManUbil

Год рождения: __.__.1921
место рождения: Волгоградская обл., Серафимовичский р-н, х. Хохлачев
№ наградного документа: 79
дата наградного документа: 06.04.1985
Источник:   http://podvignaroda.ru/?#id=1524941178&tab=navDetailManUbil


По данным сайта ПОБЕДИТЕЛИ на 2005 год, находилась в списках Совета ветеранов Волгоградской области.
Источник:    http://www.pobediteli.ru/russia/ug/volgogradskaya/ja/jaru-jace/index.html

(http://s012.radikal.ru/i319/1704/e5/19a1dbf45d55.jpg)
Источник:  Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)


Письмо Громовой В.Д. школьному поисковому отряду ст.Трёхостровская от 24 марта 1982 г.,
где упоминается о санитарке 753-го СП 192-ой СД Ястребовой Александре Алексеевне.


(https://a.radikal.ru/a18/1805/bd/ef67b729d168.jpg)

Копии письма сделал Евгений Кочетов, командир поискового отряда "Ориентир" (г.Челябинск), в период поездки на Дон в 2011 году.
Источник:   http://voenspez.ru/index.php?topic=69691.0
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 27 04 2017, 21:00:30
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии


Влайкова Мария Дмитриевна (1917), военврач 3-го ранга, капитан медицинской службы,
хирург 153-го МСБ



(https://a.radikal.ru/a39/1802/1f/cb801867aca2.jpg)
Военврач б/звания Влайкова М.Д.. Фото предположительно зима 1941-1942.
Источник:   Шилин Н.К. "С монетой во рту", 2005 г., стр.456


(http://s017.radikal.ru/i407/1510/c2/60dcb8d2d57b.jpg)
Гв. старший лейтенант медицинской службы Влайкова Мария Дмитриевна
Источник:  Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

Место рождения: Украинская ССР, Сумская обл., Конотопский р-н, с. Сосновка

     Из воспоминаний Влайковой Марии Дмитриевны:
     В то же утро 24 июля противник вышел к хутору Оськинский, где у высоты «Маяк» размещался 153-й медсанбат 192-й дивизии. Военврач капитан медслужбы М. Влайкова вспоминала: «В тот день было очень много раненых. И вдруг по палаткам застучали пули. Оказывается, к хутору прорвались немецкие танки с десантом автоматчиков. Наши врачи А. Толстых, В. Попов и другие заняли оборону вместе с курсантами «Учбата». Отбились мы, но потери были большие. Погибли юные, совсем девчонки — санитарки Клава Иванова, Катя Вамбулевич. Был смертельно ранен в голову наш политрук Немов, тяжело ранен начсандив подполковник медслужбы Ивков, военфельдшер Куцева. И я была ранена сразу тремя пулями, чудом оставшись жить».
      Колонна машин медсанбата рванулась через заслон. Но не всем удалось пробиться. Немецкие танкисты и автоматчики безжалостно били по машинам с красными крестами, жгли их, убивали раненых и медработников.
Источник:  http://kletskrai.net/velikaya-otechestvennaya-vojna/velikaya-otechestvennaya/item/498-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3-192-%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B8.html

(http://s020.radikal.ru/i701/1510/0b/4b030e732815.jpg)
Пробитый пулей 24 июля 1942 года комсомольский билет Влайковой Марии Дмитриевны
Источник:  Фото из музея СОШ 1003 (г. Москва)

Участие в ВОВ:

В РККА с февраля 1942 г.

02.1942 - 05.1942   - отдельная медрота 102-ой ОСБр Миус-фронт
05.1942 - 07.1942   - хирург, 153 омсб 192сд 62А (4ТА) СталФ  Сталинградская битва
24 июля 1942 г      - тяжелое ранение во время отражения атаки на 153-ий омсб в районе х.Оськинский
         - хх.09.1943  - врач ординатор  45-го гв. омсб 41-ой Гв.СД
1943-1944             - 224 омсб 172 сд 12А ЮЗФ
1945-1946             -  Гв.капитан, Начальник терапевтического отделения военного госпиталя № 2983. ( 65А )

Ранения:
(http://s41.radikal.ru/i093/1704/07/e2cabef85ef2.jpg)     24 июля 1942 г   

     После демобилизации, Мария Дмитриевна возвращается в г. Калугу и продолжает работу в Калужской железнодорожной больнице врачом-онкологом.
     С 3.02.1949 года железнодорожная больница переименовывается в Дорожную больницу Московско-Киевской железной дороги, которая с 25.07.1955 года переименована в Калужскую Отделенческую больницу, а со 2 января 1958 года в больницу им.К.Э.Циолковского Московско-Киевской железной дороги.
     В терапевтическом отделении с 1944 года работал великолепный врач Влайков Дмитрий Николаевич, ставший в последствии глав. врачом больницы.
Источник:    http://users.kaluga.ru/jdhospital/album.htm


Награды:
Медаль "За оборону Сталинграда" (1943) [2]
Орден "Красная Звезда" (04.10.1943) [2]
Орден "Отечественная война II степени" (04.01.1946)
Орден "Отечественная война I степени" (06.04.1985) [2]

Источник:   
1.
2.  http://podvignaroda.ru/?#id=21988537&tab=navDetailManAward
3.
4.  http://podvignaroda.ru/?#id=1510802769&tab=navDetailManUbil

(http://s010.radikal.ru/i312/1704/d8/a139772177fa.jpg)
Источник:  ЦАМО (г. Подольск)
http://podvignaroda.ru/?#id=21988530&tab=navDetailDocument

В апреле 2015 года в г. Волгограде, в Мемориальном историческом музее проходила выставка, посвященная роли женщин в истории города «Стойкость и сила «слабых». Женщины в истории Царицына – Сталинграда». Там была выставлена фотография Марии Дмитриевны Влайковой и её комсомольский билет пробитый пулей 24 июля 1942 года.   

(http://s017.radikal.ru/i410/1510/88/b03345a72483.jpg)  (http://s017.radikal.ru/i439/1510/f9/d4a8cb9bba61.jpg)
Источник:   Оригинальные фото из архива музея-заповедника «Сталинградская битва» (г.Волгоград).

http://www.stoletie.ru/fotoreportazh/stojkost_i_sila_slabyh_644.htm

Добавлено 11.11.15
Теперь я понял откуда и как, фотография и комсомольский билет Влайковой Марии Дмитриевны попал в Музей обороны Сталинграда.
(http://s017.radikal.ru/i444/1511/cb/b76f3bc5e3b2.jpg)
http://s017.radikal.ru/i444/1511/cb/b76f3bc5e3b2.jpg
Заметка в газете "Вечерняя Москва" от 14 февраля 1986 года. Из альбома Громовой В.Д. музея СОШ №1003 (г.Москва)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 04 2017, 11:50:09
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии


Смирнова К К (хххх), санитарка 153-го МСБ

(http://s010.radikal.ru/i311/1704/94/c70fc445ac5a.jpg)
Санитарка Смирнова К К
Источник:  Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

Данных пока больше нет.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 03 05 2017, 16:45:03
Однополчане Антонины Толстых

(http://s019.radikal.ru/i638/1705/34/424fb800091e.jpg)
На обратной стороне подпись Михаил.

Кто это может быть?
Ошибочно предположить, что это - Ивков Михаил Васильевич (23.05.1902- хх.хх.19хх), майор НачСанДив 192-ой СД


Источник: Фото из семейного архива Толстых (г. Ростов-на Дону). Фотография любезно предоставлена Толстых Ириной Александровной и опубликована с её разрешения.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 03 05 2017, 16:46:29
История жизни и в память о Человеке
спасшему 192-ю СД (1ф.) от исторического забвения.

153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Громова Валентина Дмитриевна (19.12.1921 - 11.03.2003), медсестра 153-го ОМСБ


(http://s05.radikal.ru/i178/1704/60/72300d89cfdb.jpg)
Ст. сержант м/с, санинструктор батареи 308-го АП 144-ой СД 5 А 1943 г.
Источник:   Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)


        Участие в ВОВ:

Призвана в РККА октябре 1941 г. Республиканским РВК г. Москвы.

17 июля 1941  - 23 июля 1942         Рядовая, медсестра 153-го ОМСБ 192-ой СД (1ф)  62А СталФ .
24 июля 1942 - 15 августа 1942      Рядовая, медсестра "Учбата"* 192-ой СД (1ф)  62А СталФ

15 августа 1942                                Тяжело ранена и контужена: Два тяжелых осколочных ранения в лёгкое.
                                                          Осколочное ранение в плече и в живот. Контузия.
                                                          В этот же день, во время эвакуации повторная контузия (общий паралич).
                                                          Без сознания находилась 10 суток. После излечения демобилизована по инвалидности.
                                                          Недолечившийсь, упросила военкома г. Москвы отправить её на работу в военный госпиталь.
                                                         
сентябрь 1943                                   Сбежала из госпиталя на передовую.

сент 1943 - 12 июль 1944                     Ст. сержант м/с, санинструктор батареи 308-го АП 144-ой СД 5 А

05 февраля 1944                              Тяжело ранена под г. Витебск.
                                                          Осколочное ранение левого лёгкого. Неоперабельный осколок остался в 3 см от сердца.

                                                          После госпиталя удалось вернуться в 308-ой АП 144-ой СД 5 А

12 июля 1944                                    Тяжело ранена на поле боя под г. Вильно.

1945                                                  После госпиталя окончательно демобилизована по инвалидности.
                                                          Инвалид ВОВ II группы (пожизненно).

(http://s41.radikal.ru/i093/1704/07/e2cabef85ef2.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i093/1704/07/e2cabef85ef2.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i093/1704/07/e2cabef85ef2.jpg)

Награды:
Медаль "За оборону Сталинграда" (хх.хх.1943)
Орден "Красная Звезда" (30.08.1944) [2]

Источник:
                   2.   http://podvignaroda.ru/?#id=35020396&tab=navDetailDocument


(http://s019.radikal.ru/i608/1704/e3/abc53de45991.jpg)  (http://s009.radikal.ru/i307/1704/83/c225be305d03.jpg)
Во время войн существует негласное правило - запрет стрелять по санитарам и похоронным командам. Во время Сталинградской мясорубки "цивилизованные оберменши" из Европы этого правила не сильно придерживались...

(http://s013.radikal.ru/i325/1704/91/fb2b0797fb55.jpg)
Источник:   Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

(http://s45.radikal.ru/i109/1704/90/df21697e12ad.jpg)
Источник:   Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

     Громова Валентина Дмитриевна родилась 19 декабря 1921 года в с. Н. Александровка, Шаховского района, Московской области.   


Светлана АЛЕКСИЕВИЧ
лауреата Нобелевской премии по литературе 2015 года

У ВОЙНЫ — НЕ ЖЕНСКОЕ ЛИЦО, 1983
(http://s06.radikal.ru/i179/1704/67/5dce6bd696e4.png)   (http://s020.radikal.ru/i705/1704/7e/b8a02e9d519d.jpg)

«Нас награждали маленькими медалями…»

     "Металла во мне хватает, — написала Валентина Дмитриевна Громова, санинструктор. — Осколок от ранения под Витебском ношу в легком в трех сантиметрах от сердца. Второй осколок — в правом легком. Два — в области живота…
     Ушла на фронт совсем девчонкой, вернулась инвалидом. Как могла, старалась не сдаваться болезням. Окончила «вечерку», заочный техникум, а вот институт культуры закончить не удалось. Всему виной подорванное здоровье.
     Живу одиноко. Из-за последствий ранений и контузии мне нельзя было иметь детей. Приезжайте, поговорим, написать обо всем не сумею…"

Источник: http://www.litmir.co/br/?b=85502&p=33



Из моей интернет переписки с писательницей Светланой Алексиевич...
Декабрь 2013 года.

Уважаемая Светлана Александровна!

В Вашей книге "У войны не женское лицо" упоминается отрывок письма к Вам от Валентины Дмитриевны Громовой, как я предполагаю той, которая была председателем совета ветеранов 192-ой СД.

19 декабря её день рождения.

Сохранилось ли у Вас это письмо или текст письма? Посчитаете ли Вы возможным опубликовать полностью её письмо к Вам или частично, если потребуется исключить очень личные воспоминания Валентины Дмитриевны.

Была ли у Вас встреча с Валентиной Дмитриевной после этого письма?

Я нашел часть архива Валентины Дмитриевны Громовой, на основании которой академик Самсонов А.М. включил воспоминания Валентины Дмитриевны в свой труд "Сталинградская битва". Там упоминается рукопись воспоминаний Валентины Дмитриевны "Краткий боевой путь 192-й стрелковой дивизии". Не передавала ли Валентина Дмитриевна Вам копию этой рукописи?

Если Вам не будет затруднительно ответить на это письмо, буду Вам признателен и благодарен.

С уважением,
 Дмитрий (Внук богов войны)



19.12.13 пришел ответ:

Дорогой Дмитрий,

у меня не было личной встречи с  Валентиной Громовой. И рукопись своих воспоминаний она мне не присылала. А письмо ее, как и сотни других писем, я сдала в архив Белорусского комсомола, который в 90-ые годы был уничтожен.

Мне очень жалко, но я ничем не смогу вам помочь.

Дружески. Светлана Алексиевич


(http://s009.radikal.ru/i307/1704/d0/ef5e0a44f71a.jpg)
Поездка ветеранов 192-ой СД по местам боев. Станция Иловля 13 сентября 1982 года.
Источник:   Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

(http://s008.radikal.ru/i305/1709/74/1f1864f9f042.jpg)
Источник:   Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

(http://s019.radikal.ru/i641/1709/9c/8a2364cfc2d7.jpg)
Источник:   Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

(http://s018.radikal.ru/i507/1709/04/bb31812af8d0.jpg)
Источник:   Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

Громова В.Д. "Краткий боевой путь 192-ой стрелковой дивизии" (рукопись)
     Именно благодаря этому экземпляру переданного Валентиной Дмитриевной Громовой академику Самсонову, 192-я дивизия и её подвиг летом 1942 года не канули в лета. На основании этой рукописи, в 1976 году академик Самсонов А.М. внес и переработал свой научный труд "Сталинградская битва". Я был первым, кто через 39 лет после Александра Михайловича читал эту рукопись...
    Этот экземпляр - один из двух, который сохранился в Архиве РАН. Наличие и целостность второго экземпляра под вопросом, т.к. он был "взят для изучения"(с) ветераном дивизии, но не возвращен Громовой В.Д.. Фамилия этого человека известна, Валентина Дмитриевна открыто и прямо говорила об этом, но... про усопших либо хорошо, либо никак...

(http://s010.radikal.ru/i311/1709/0c/db6a3d536fcc.jpg)

(http://s016.radikal.ru/i335/1709/85/e80b00473e38.jpg)



Страничка в работе. Очень много материала.
Продолжение ОБЯЗАТЕЛЬНО следует...
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 04 05 2017, 02:08:55
153-ий  отдельный медицинский санитарный батальон
192-ой стрелковой дивизии

Майор медицинской службы Никонова (Никанова) Ефросиния Евгеньевна (1898), хирург 153-го ОМСБ
(http://s017.radikal.ru/i419/1510/0e/8045edee9538.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i436/1510/2b/3b3f483cd0d2.jpg)
Фото из музея СОШ №1003 (г.Москва)                                                                             Фото из музея СОШ №1003 (г.Москва)

Место рождения:                                        Краснодарский край, г. Ейск
Дата поступления на службу в РККА:        1941
Место призыва:                                           Ейский ГВК, Краснодарский край, г. Ейск

Участие в ВОВ:
1941 - 1942         Южный фронт
1942                    153 омсб 192сд 62А (4ТА)
дек 1942 -            врач, 224 омсб 172 сд (3ф) 12А ЮЗФ, район среднего Дона
1943- авг 1944    Командир госпитального взвода 224 омсб 172 сд (3ф) 12А ЮЗФ
авг 1944-1946    Майор м/с, Начальник терапевтического отделения военного госпиталя № 2983. ( 65А )

Награды:
Орден "Красная Звезда" (10.04.43)
Орден "Отечественная война II степени" (04.01.46)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 04 05 2017, 02:09:46

(http://s019.radikal.ru/i626/1705/32/ede40add6345.jpg)



Кто на фотографии?   

Источник: Фото из семейного архива Толстых (г. Ростов-на Дону). Фотография любезно предоставлена Толстых Ириной Александровной и опубликована с её разрешения.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: миус от 08 05 2017, 03:22:14
Извините за молчание! Может поможете прадед Белов Вениамин Константинович командир роты последнее письмо июль 1942 п/п 1747 а/я 515
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: миус от 14 05 2017, 12:27:09
Извините за молчание! Может поможете прадед Белов Вениамин Константинович командир роты последнее письмо июль 1942 п/п 1747 а/я 515
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 19 06 2017, 23:17:00
      Уважаемый миус!

    Пока не могу много писать (жизненый форс-мажор).

    Пока в первом приближении могу предположить:
    Ваш прадед скорее всего окончил филиал курсов "Выстрел" , в период декабрь 1941 - январь 1942, в г. Орджоникидзе (СКВО)  (он же ныне г. Владикавказ), где готовили командиров рот.

ПРИКАЗ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ФИЛИАЛОВ КУРСОВ “ВЫСТРЕЛ”
№ 0427 17 ноября 1941 г.


 2. На укомплектование курсов “Выстрел” и его филиалов отобрать 3000 командиров взводов, выписанных по излечении из госпиталей, 3000 годных к строю командиров, ранее переведенных на интендантскую работу, 2000 политруков и зам. политруков из раненых. На курсы отбирать грамотных, имеющих боевой опыт, смелых, волевых, достойно показавших себя в боях и на работе командиров. Отбор произвести Главному управлению кадров НКО СССР совместно с Главным политическим управлением Красной Армии и представителями военных советов фронтов и округов.

3. Укомплектование закончить к 30 ноября 1941 года.

4. Подготовку начать с 1 декабря 1941 года. Срок обучения 2 месяца. Занятия проводить 12 часов в сутки, из них 30 % ночных и не менее 80 % в поле.

5. Основными задачами подготовки поставить:
а) изучить тактику современного боя стрелковой роты и уметь руководить ротой в бою;
б) овладеть стрелковым оружием — автоматической винтовкой, ППД, ППШ, пулеметом станковым и ручным, минометом, гранатой и противотанковым ружьем.


Источник:   http://bdsa.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-1941-%D0%B3%D0%BE%D0%B4/328-228

    Далее в феврале 1942 года мог быть направлен в г. Ростов на доформирование 102-ой ОСБр: http://5.101.124.49/forum/index.php?topic=5792.0
   А поскольку подготовка у Вашего прадеда была очень хорошая - потому и был назначен командиром штабной комендантской роты.

    А вот про прабабушку Белову Дину Федоровну Вы что-то интересное можете рассказать? Уж больно место рождения у неё интересное.

Пока всё.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)


   
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 17 07 2017, 14:28:17
Отдельный учебный стрелковый батальон
192-ой стрелковой дивизии

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/8a/dd70b8885a4d.jpg)

Еськов Федор Романович (__.__.____ - 16.08.1942), ст. лейтенант, командир  ОУСБ,  Урюпинское пехотное училище

Убит 16.08.1942.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 09 2017, 19:49:59
Отдельный учебный стрелковый батальон
192-ой стрелковой дивизии

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/8a/dd70b8885a4d.jpg)

Ковалёв Степан Гаврилович (__.__.1908 - 31.12.1975), капитан, комиссар ОУСБ,  Урюпинское пехотное училище

(http://s008.radikal.ru/i303/1709/3b/5813c4f325ba.jpg)
Капитан Ковалёв С.Г. (фото после 1944)
Источник:   Фото из музея боевой славы 192-ой СД им. В.Д. Громовой (СОШ 1003, г.Москва)

Участие в ВОВ:

В РККА с 1941 г.

май 1942  - авг 1942                Военком ОУСБ 192-ой СД 62А СталФ
август 1942                              Ранен.

август 1944                             Тяжело ранен.


(http://s019.radikal.ru/i627/1704/b6/5ae0fb3df0ba.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i093/1704/07/e2cabef85ef2.jpg)

Награды:
Медаль "За оборону Сталинграда" (хх.хх.194х)
Орден "Красная Звезда" (22.09.1944)

Источник:


(https://b.radikal.ru/b25/1802/32/a5bcd1686905.jpg)

Дата рождения __.__.1908
Место рождения Ростовская обл., Ремонтненский р-н, с. Валуевка
Место призыва Калачевский РВК, Сталинградская обл., Калачевский р-н
Воинская часть 1007 лап 46 лабр 12 адп РГК 1 БелФ
Дата поступления на службу __.__.1941
Кто наградил 1 Белорусский фронт
Наименование награды Орден Красной Звезды
Номер фонда ист. информации 33
Номер описи ист. информации 690155
Номер дела ист. информации 3191
Архив ЦАМО

Источник:
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 14 09 2017, 14:12:07
Отдельный учебный стрелковый батальон
192-ой стрелковой дивизии

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/8a/dd70b8885a4d.jpg)

Катаев Никита Семенович (__.__.1905 - __.__.1942), старший политрук (капитан), инструктор пропаганды ОУСБ,  Урюпинское пехотное училище

(https://d.radikal.ru/d16/1802/ab/42985f2786cb.jpg)

Дата рождения                                   __.__.1905
Последнее место службы                   122 сд ( Скорее всего тут опечатка - должна быть 192-я сд )
Дата выбытия                                      __.__.1942
Причина выбытия                                пропал без вести
Источник информации                        ЦАМО
Номер фонда ист. информации          33
Номер описи ист. информации           563783
Номер дела ист. информации             28

Источник:     https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74723945/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%B2%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_vpp%26page%3D1%26first_name%3D%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%26middle_name%3D%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 02 2018, 19:40:26
Отдельный учебный стрелковый батальон
192-ой стрелковой дивизии

Матусов Савелий Павлович (04.04.1922), курсант ОУСБ, Урюпинское пехотное училище

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/8a/dd70b8885a4d.jpg)

(https://b.radikal.ru/b23/1802/e4/5d9db5a44cc5.jpg)
Курсант Матусов С.П.
Источник:   http://iremember.ru/memoirs/drugie-voyska/matusov-saveliy-pavlovich/



         Я родился 4 апреля 1922 года в селе Ленинском Ленинского района Крымской области. Отец с матерью были крестьяне. В 1941 году я закончил среднюю школу, выпускной отгуляли, а утром – война. Мы все комсомольцы, и бегом в военкомат «На фронт!». Военком, полковник говорит: «Ребята не торопитесь, все успеете, всем хватит!»
 
        Мы разошлись по домам. Через некоторое время, вызывают меня в военкомат, и направляют в Майкопское авиационное училище. Проучились мы несколько месяцев, и тут немец оккупирует Ростов. И наше училище, еще пехотное и артиллерийское направляют под Ростов, на помощь. Нами пополнили дивизии, а зима была суровая, одели нас хорошо, выдали трехлинейки, и мы пошли в наступление. Когда шли по льду через Дон, налетела немецкая авиация и начала нас бомбить, лед потрескался и мы стали проваливаться. Я тоже упал в воду, но там я смутно помню, кто-то помог мне выбраться.

       Ростов отбили, а нас оставшихся 800 человек, направили в училища. Я попал в Урюпинское пехотное училище, в Нальчик, там проучился полгода. И прошел слушок, что наше училище собираются бросить десантом под Керчь, а это ж море – гибель. Я мои товарищи решили написать рапорты на фронт, генерал-майор был начальник училища. Он наши рапорты принял, и нас отправили. Попал я опять под Ростов, в пехоту, а в какую часть не помню.

От Ростова-на-Дону мы отступали до Сталинграда, а когда вышел приказ «Ни шагу назад» стали отбирать хороших ребят, комсомольцев, в заградотряды, в том числе и меня.

       И с тех пор как бабка отшептала – перестали отступать. Наш отряд был малочисленный, мы должны были останавливать бегущих с передовой. Под Сталинградом, в дивизию, нам каждый день переправляли пополнение, в основном молодежь, и тогда все сказали, умрем здесь, но не отступим.

- Ваша часть в городе находилась?

- Нет, где-то рядом с городом. Там конечно ужас что творилось, не знаю как я с ума не сошел. Самолеты страшно нас бомбили. Кругом балки, овраги, и кругом трупы.

- Номер дивизии помните?

- 172 стрелковая дивизия. (192-я стрелковая дивизия - прим. мои ВБВ)

      А потом меня ранило, я был во второй линии обороны, когда началось наступление немцев. Они уже близко к окопам подошли, и стали гранаты бросать, такие с длинной деревянной ручкой. Одна граната залетела ко мне, я ее когда выкидывал она разорвалась, но не в руке, а когда я бросил. Меня контузило и ранило. Хорошо что рядом были боевые ребята, они не подпустили немцев и отбили атаку. Меня отправили в госпиталь, а когда я выписался один полковник забрал в роту снабжения. Занимались мы снабжением армий.

Источник:   Интервью и лит. обработка:   А. Чунихин
http://iremember.ru/memoirs/drugie-voyska/matusov-saveliy-pavlovich/

06.02.2013   Митинг в 70-ю годовщину победы в Сталинградской битве у Вечного огня в сквере Славы (г. Керчь).
(https://b.radikal.ru/b08/1802/28/c2c58ed6c555.jpg)   (https://d.radikal.ru/d22/1802/98/eef477e9c756.jpg)
Источник:   http://www.novoross.info/people/16715-v-gorode-geroe-kerchi-o-stalingradskoy-bitve-vspomnili-tolko-veterany-foto.html

27.02.2015
(https://d.radikal.ru/d29/1802/d0/61256043ce52.jpg)
Источник:   http://kerch.rk.gov.ru/rus/index.htm/news/296258.htm

На 27.02.2015 проживал в г. Керчь (Крым)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 02 2018, 19:54:39
   111
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 02 2018, 20:49:50
Отдельный учебный стрелковый батальон
192-ой стрелковой дивизии

Гриненко Василий Александрович ( 18.07.1923 - хх.хх.хххх ), курсант ОУСБ, Урюпинское пехотное училище

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/8a/dd70b8885a4d.jpg)

(https://c.radikal.ru/c33/1802/7e/ced7e0207093.jpg)  (https://d.radikal.ru/d43/1802/3d/9b16bc6fbf69.jpg)
Курсант Гриненко В.А.
Источник:   

(http://s019.radikal.ru/i622/1703/ee/9bc3fa2fad8d.jpg)

(http://s013.radikal.ru/i325/1703/8c/58427cebc7ad.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i612/1703/cb/b51490e1632b.jpg)

(http://s016.radikal.ru/i336/1703/e3/ae8ed228e155.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i613/1703/03/1508bcc742a0.jpg)

(http://s06.radikal.ru/i179/1703/0d/718d1b13686f.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i602/1703/41/bbf2d8df631a.jpg)   (http://s015.radikal.ru/i330/1703/65/1ff39c48363c.jpg)

   Огромное спасибо Сухоруковой Юлии Николаевне, составителю книги "Рядовые великой Победы".
(Сборник воспоминаний и свидетельств об участии урюпинцев в Великой Отечественной войне).
    В 2003 году Юлия Николаевна на свои средства издала эту уникальную книгу.


(http://s020.radikal.ru/i703/1703/da/cac27a4ac0bf.jpg) 

   Огромное спасибо Серебрякову Николаю Алексеевичу, учителю истории и обществознания МАОУ «Лицей» городского округа город Урюпинск Волгоградской области, члена Союза поисковых отрядов России, Волгоградской региональной общественной организации «Поиск» за присланный материал о курсантах Гриненко и Зенченко.
    Под его руководством поисковый отряд «Данко» (пос. Солодча Ольховского района Волгоградской области) осуществлял поисковые работы на местах боев 192-ой СД, материалы этих поисковых вахт были использованы при составлении сборника  "Рядовые великой Победы". 
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 02 2018, 20:57:46
ОУСБ
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 08 02 2018, 17:40:32
Отдельный учебный стрелковый батальон
192-ой стрелковой дивизии

Плис Василий Петрович ( 10.09.1925 - хх.хх.хххх ), курсант ОУСБ, Урюпинское пехотное училище

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/8a/dd70b8885a4d.jpg)

(https://d.radikal.ru/d43/1802/66/3434deff2062.jpg)


405 отдельный пулеметно-артиллерийский батальон

Чтобы попасть на фронт, им обоим пришлось добавить себе по году. На их долю выпали и тяжелые бои, и потери фронтовых друзей, и горькое отступление под натиском фашистских танковых дивизий и авиации.

«В составе 192-й дивизии нас перебросили под Сталинград, рассказывает Василий Петрович Плис.
   – Оборона наша была слабой, приходилось отступать. Немцы продвигались все дальше на машинах, на грузовиках, а мы отходили пешком. Тяжело было смотреть на мощные вражеские авианалеты, а своих самолетов мы видели единицы. Немцы бомбили переправы через Дон. Мы держали оборону в августе-сентябре – ждали подходившие войска. В октябре был ранен, забрали в госпиталь. А потом уже и наши танки пошли, и самолеты».

Источник:    http://kavkaz.mk.ru/article/2012/02/02/667204-urok-muzhestva.html

Есть нерасшифрованное интервью.

Проживает в г. Пятигорск
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 08 02 2018, 18:55:27
Отдельный учебный стрелковый батальон
192-ой стрелковой дивизии

Сотников Семен Кириллович ( 12.08.1923 - хх.хх.2012 ), курсант ОУСБ, Урюпинское пехотное училище

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/8a/dd70b8885a4d.jpg)

(https://a.radikal.ru/a18/1802/f5/cd1063cd9e5b.jpg)

      Родился 12 августа 1923 года в станице Старопавловская Кировского района Ставропольского края.
      Боевой путь начал в мае 1942 года курсантом Урюпинского пехотного училища в учебном батальоне 192-й стрелковой дивизии.
      В составе 115-го гвардейского стрелкового полка (в составе 38-ой Гв. СД на Сиротинском плацдарме зачислен после выхода из окружения и расформирования 192-ой СД - прим. мои ВБВ ) сражался под Сталинградом.
      В дальнейшем воевал на Воронежском фронте разведчиком в 443-м стрелковом полку.
      В декабре 1943 года окончил школу санинструкторов, служил санинструктором, затем старшиной зенитно-пулеметной роты в 95-й танковой бригаде на 1-м Белорусском фронте. Освобождал Белоруссию, Польшу, с боями дошел до Берлина.
      Дважды ранен.
      Демобилизован в октябре 1945 года.
      После войны служил в органах МВД. В 1970 году окончил Саратовский юридический институт. С 1979 года - полковник в отставке. Член президиума Совета ветеранов при УВД Астраханской области.

      Награжден:
      Орден Отечественной войны I степени
      Орден Красной Звезды
      Медаль «За боевые заслуги»
      Медаль «За оборону Сталинграда»
      Медаль «За освобождение Варшавы»
      Медаль «За взятие Берлина» 
      Медаль «За победу над Германией»

      и другими.
     Жил в Астрахани.

Источник:  http://www.biograph-soldat.ru/GALER/ARTICLES/s_4.htm
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 18 02 2018, 21:17:16
Библиотека.
Книги в которых есть упоминание о 192-ой СД (1ф)


Сухорукова Юлия Николаевна
"Рядовые великой Победы"
.

(Сборник воспоминаний и свидетельств об участии урюпинцев в Великой Отечественной войне)
Ред.-сост. Ю. Н. Сухорукова. Волгоград : Коробков, 2003 - 628 с. : ил., портр., факс.

(http://s019.radikal.ru/i602/1703/41/bbf2d8df631a.jpg)  (http://s015.radikal.ru/i330/1703/65/1ff39c48363c.jpg)

Биография Сухоруковой Юлии Николаевны: http://srp-volgograd.okis.ru/sukhorukova-iuliia-nikolaevna



Шилин Николай Константинович
"С монетой во рту" 
Док.-худож. роман / Н. К. Шилин. - Волгоград : Издатель, 2005. - 463 с.

Шилин Николай Константинович.
Горят танки во ржи / Н. Шилин // Свет Сталинграда : [сборник]. - Волгоград : Издатель, 2002. - С.
197-211.


Козлов Анатолий Венедиктович, Понаморенко Яков Павлович
"ПЕРЕЛОМ" (воспоминания участников войны). 2000.
 

       Я веду переписку с ребятами, у меня есть письма, которые они мне присылали. И вот ветеран Понаморенко, который возглавлял ветеранскую организацию 192-й дивизии, которая оборонялась в том районе, дал мне свои воспоминания. Я выступил с инициативой, и 10 лет назад мы вместе написали об этом книгу, которая называется «Перелом»: воспоминания участников войны. Эта книга у меня есть. Он рассказывал, что да, люди уходили, особенно по ночам. Потому что люди чувствовали, что не устоят, сила была на немецкой стороне. Жить-то хочется! Надо оказаться на том месте, чтобы потом судить, побыть в его шкуре. Каждый хочет прожить свою жизнь до конца. Не все там лезли на пулеметы. Вот такая тогда была обстановка, такая сложная!

Источник:   https://iremember.ru/memoirs/svyazisti/kozlov-anatoliy-venediktovich/


Солдаты Сталинграда : сборник/под ред. Л.Соколовой.-Ростов/Дон
ООО « Издательство « Кислер Компании»,-2010-240с
 

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 03 2018, 16:31:50
Главы из документально-художественного романа
Шилина Николая Константиновича
"С монетой во рту" 

Глава   "Оборона у Верхне-Голубой"

(https://d.radikal.ru/d33/1803/c0/1cdc4f84e090.jpg)


(https://b.radikal.ru/b22/1803/87/0de2076366b6.jpg)  (https://b.radikal.ru/b18/1803/2f/a6a7e18c9de7.jpg)


(https://d.radikal.ru/d21/1803/43/574fc8037cd8.jpg)  (https://c.radikal.ru/c38/1803/5a/80de438acbb7.jpg)


(https://c.radikal.ru/c21/1803/e1/2e7d9b9c91e5.jpg)  (https://b.radikal.ru/b14/1803/ae/d52e55ac0943.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 31 03 2018, 16:47:26
Главы из документально-художественного романа
Шилина Николая Константиновича
"С монетой во рту" 

Глава   "Окружение штаба"

(https://b.radikal.ru/b33/1803/8a/d93bdfc1eb8a.jpg)


 (https://b.radikal.ru/b07/1803/6d/7f839f4f9faa.jpg)  (https://d.radikal.ru/d28/1803/be/485d59e574a5.jpg) 


(https://c.radikal.ru/c10/1803/06/27df7c0fe423.jpg)   (https://c.radikal.ru/c06/1803/aa/403bf4594cb0.jpg) 


(https://b.radikal.ru/b05/1803/c6/1e98a4c10973.jpg)  (https://a.radikal.ru/a03/1803/09/ba3475a7a46f.jpg)


(https://c.radikal.ru/c39/1803/ee/199966b07f2a.jpg)  (https://d.radikal.ru/d02/1803/b3/2f7f90c2aa75.jpg) 


(https://d.radikal.ru/d32/1803/28/1d03120596f1.jpg)  (https://a.radikal.ru/a07/1804/3c/80346b1954d7.jpg)


(https://b.radikal.ru/b08/1804/80/53effa741d97.jpg)  (https://a.radikal.ru/a00/1804/87/1f8b89909379.jpg)


Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 01 04 2018, 22:53:02
(https://a.radikal.ru/a42/1804/c9/4e15bb4f83dc.jpg)  (https://d.radikal.ru/d20/1804/4a/c1c3e670f507.jpg)


(https://a.radikal.ru/a02/1804/00/509ea209ebad.jpg)  (https://b.radikal.ru/b12/1804/f8/1fdb42dae9b0.jpg)


(https://b.radikal.ru/b24/1804/23/4618155f6e59.jpg)  (https://b.radikal.ru/b39/1804/64/ade1d36c0e51.jpg)


(https://d.radikal.ru/d05/1804/e0/da2215723c74.jpg)  (https://c.radikal.ru/c26/1804/0c/e5f5fc3a2337.jpg)


(https://d.radikal.ru/d24/1804/50/016a9de6469f.jpg)  (https://c.radikal.ru/c16/1804/32/91edf9129ebc.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 02 04 2018, 14:56:30

(https://c.radikal.ru/c05/1804/a5/fe9c707df4f2.jpg)  (https://b.radikal.ru/b05/1804/72/d6ddf3c2e366.jpg) 


(https://c.radikal.ru/c35/1804/69/47f20cebdb94.jpg)  (https://d.radikal.ru/d27/1804/17/3983bc28bfe2.jpg) 


(https://c.radikal.ru/c09/1804/59/d972d6fcf688.jpg)   (https://a.radikal.ru/a37/1804/b5/ce1028f4a717.jpg)

Продолжение следует...   
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 16 04 2018, 17:25:25

(https://a.radikal.ru/a16/1804/43/00860d736589.jpg)  (https://d.radikal.ru/d11/1804/ab/5e5fd36fdb84.jpg)


(https://a.radikal.ru/a15/1804/59/e5185550972c.jpg)  (https://d.radikal.ru/d31/1804/fe/723172049f5d.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 05 2018, 13:23:52
1
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 05 2018, 13:24:09
2
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 05 2018, 13:24:28
3
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 05 2018, 13:24:53
4
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 07 05 2018, 13:26:55
676-ой  стрелковый полк
192-ой стрелковой дивизии


Шлюпко Дмитрий Давыдович (15.10.1923 ), наводчик ПТО 676-го СП 192-ой СД


(https://d.radikal.ru/d18/1805/59/558bafc1a96f.jpg)


      Шлюпко Дмитрий Давыдович родился 15 октября 1923 года в селе Арзгир, в бедной семье крестьянина. После окончания 7 классов в 1940 году он работал в колхозе имени Книга (ныне Ленина). Война застала его в Арзгире. Сразу, в начале войны, в школе их группу из Арзгирского район в , количестве 50 человек направили в школу в ФЗО (фабрико-заводского обучения) в Грозный, где они учились прямо на строящихся объектах, также на учебе ФЗО их привлекали на строительство противотанковых рвов вокруг Грозного. После окончания школы ФЗО немного поработав, 9 марта 1942 был призван в армию...

Источник фото:   Газета "Заря" №12 от 16.02.2005
https://infourok.ru/prezentaciya-vneklassnogo-meropriyatiya-na-obscherossiyskiy-distancionniy-konkurs-dlya-pedagogov-i-obuchayuschihsya-nikto-ne-zab-1873988.html


Чудом  спасённый   

                                                                                                                            Друзья моих военных лет,   
                                                                                                                            Где вы теперь?
                                                                                                                            Как вы живёте?

       Прошло много лет с того рокового утра 22 июня 1941 года, а наша память вновь и вновь возвращается опять к тем суровым годам. Возвращается потому, что война была не только бедой, опалившей своим огнем каждую семью, но и суровым испытанием, в котором наш народ проявил силу духа и нравственное величие. В год 70-летия Великой Победы над фашизмом мне хочется рассказать о замечательном человеке, храбро сражавшемся   под  Сталинградом и дошедшем до Берлина, - Дмитрии Давыдовиче Шлюпко.     
      Сталинградская битва…  Какое неимоверное мужество потребовалось солдатам и офицерам, защищавшим свою землю! У фашистов во всем было преимущество: в танках, самолетах, артиллерии, боеприпасах, людях. Немцы буквально перепахали гусеницами танков сталинградскую землю. Но не суждено было сбыться фашистским планам. Наши солдаты стояли насмерть! 
      Дмитрий Давыдович Шлюпко, попавший в 676 стрелковый полк противотанковой батареи, где был наводчиком, впервые вступил в бой с передовыми отрядами 6-й армии Паулюса. Противник не сумел с ходу сломить сопротивление противотанковой батареи. В течение недели шли ожесточенные, кровопролитные бои, не хватало боеприпасов, продовольствия, воды, орудия были разбиты, солдаты, взяв бутылки с зажигательной смесью, бросались на танки, рискуя своей жизнью. Немцы бросили 5 дивизий, сжимая кольцо вокруг уцелевших солдат. Фашисты открыли такой сильный массированный артиллерийский и минометный огонь, что атака наших солдат захлебнулась.
      Началось отступление. Противник обошел стрелковый отряд с флангов, и кольцо окружения начало сжиматься. Но это не сломило боевого духа солдат, они храбро защищались, и вот прорыв. Все бежали, не разбирая пути. По дороге встречались убитые, на них никто не обращал внимания. И вот В.К. Шаповалов, однополчанин Д.Д. Шлюпко, случайно посмотрел на бойца, который был весь в крови, но еще жив,   крепко сжимая в руках оружие. «Ты смотри, тяжело ранен, а оружие не бросает!». Что-то знакомое показалось ему в облике солдата. Да это же Дмитрий Шлюпко! Тот еле открыл глаза, повел веками, будто подтверждая сказанное. Несколько солдат подбежали к нему, бросились перевязывать, а когда перевернули на спину ,то  увидели огромную  осколочную  рану. Шаповалов тогда подумал: «Выживет ли?». Все вместе подхватили раненого и понесли. По пути встретили повозку, где были другие раненые и медсестра. Так чудом был спасен наш односельчанин.
       Целых 47 лет не виделись Шлюпко Дмитрий Давыдович и спасший его товарищ Владимир Константинович  Шаповалов, который тоже был тогда ранен разрывной пулей. Эти солдаты прошли испытание не только на стойкость и мужество, но и на сочувствие, готовность прийти на помощь в трудную минуту.
      Мне посчастливилось побывать в городе–герое Волгограде. В центре Волгограда есть аллея, где горит Вечный огонь – символ памяти людям, которые спасли нашу Родину от фашизма. Меня очень поразил Мамаев курган своим величием, скорбью  и  монументальностью. Огромная Родина – мать с мечом в руках как бы предупреждала: « Кто придёт к нам с мечом, тот от меча и погибнет!» Идя по улицам города, слушая  экскурсовода,  я замирала в волнении, так как  высоким чувствам не нужны громкие слова. Трепетные минуты молчания возле памятников нашим солдатам -  это   наша клятва павшим в Великой Отечественной войне - хранить и нести сквозь годы благодарную память о них .   

   Шкодий Дарья – 7А класс
    Учитель – Т.В. Лысенко

Источник: http://uchitelya.com/russkiy-yazyk/12441-sochinenie-chudom-spasennyy.html


(https://d.radikal.ru/d11/1805/bc/7daa4ca74583.jpg)
Источник:  https://infourok.ru/prezentaciya-po-istorii-na-temu-arzgirchane-zaschitniki-stalingrada-938390.html
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: tengiz от 03 06 2018, 10:41:21
Красивое изложение в книге выше, только из тех кто бы мог участвовать в тех сражениях в живых ни осталось никого. Дальше был либо плен, либо гибель во время очередных бесконечных боев. Писали книги  совершенно другие люди.
На практике, когда приходишь с миноискателем  на описанные выше боевые позиции, начинаешь видеть ситуацию в несколько ином виде.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 06 06 2018, 11:29:54
Уважаемый tengiz!

Огромное спасибо, что читаете мои материалы и мои "исследования" не уходят в пустоту.

По книге - выложил ещё не всё. Там есть достаточно интересные моменты. "Застолбил" место под материал (1,2,3,4,5). Чуть-чуть не хватает времени - жизненные обстоятельства немного сместили график, но продолжаю поиск материалов. Я это дело так не оставлю!
Касательно книги:
       Писал её Николай Константинович Шилин на основе нескольких источников и один из них, самый информированный и правдивый - полковник Пономарев, который был составителем отчёта по 192-ой СД в августе 1942 года.
      Много "плагиата" (без укора)в книге основанного на материалах из рукописи Громовой Валентины Дмитриевны.
      Частично главы публиковались в других сборниках - те же "Танки горят во ржи", но меня больше интересовала "документальная" часть, чем "художественная".
      Я думаю, что МОЖНО принять информацию из книги для максимально правдоподобного представления, что происходило в хуторе В.Голубая 15-16 августа 1942, как вывозили полковника Журавлева.
      Есть конечно и "огрехи" - тот же встречный танковый бой 40-ой ОТБр 23 июля уже не мог быть в августе... но это не критично, если быть "в теме". Думаю сделать ремарки в тех местах, где есть "шероховатости".

      Из последних новостей:
     
      1. Нашел дочь майора Ивкова Михаила Васильевича, НачСанДив 192-ой СД. Готовлюсь переговорить с ней.

     2. Прояснилась судьба 153-го ОМСБ - п-к Журавлев спас его от уничтожения в ночь с 14 на 15 августа 1942, который эвакуировали через уже заминированную переправу в Трехостровской, что дает понимание - все всё знали и ждали удара немцев 15-го августа.

     3. На ганс-картах 192я СД "числилась" в районе Иловли ещё аж 4 сентября 1942 года...

     4. Нашел и выложил доп. информацию по санитаркам Рубцовой Елене Кузьминичне и Ястребовой Александры Алексеевны из писем Громовой В.Д.

      Кстати, два офицера из 186го СП 181ой СД и курсант полка 1-го КВПУ переправились через Дон в ночь на 4 сентября в расположение 37ой Гв. СД. Это после разгрома группы Утвиенко 10го августа они скрывались больше трёх недель в малой излучине и умудрились в ПЕРЕнасыщенной "гансами" местности столько пройти и переправиться через Дон... 

     Думаю продолжить и по 205-ой.

     Очень буду рад в "коррекции" материалов.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 21 06 2019, 15:26:31
753-ий  стрелковый полк
192-ой стрелковой дивизии

Есаков Георгий Иванович (07.05.1920 – 07.07.1995), командир санитарной роты(?) 753-го СП 192-ой СД


http://09.rospotrebnadzor.ru/about/history/70-let-pobedy/history

https://cherkessk.su/groups/group/14/wiki/%D0%95%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/

Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 28 01 2020, 20:13:11



(https://d.radikal.ru/d38/2001/00/3895c763d9a6.jpg)
(https://b.radikal.ru/b30/2001/48/8b341f5ab761.jpg)

(https://c.radikal.ru/c30/2001/8f/c3ba1cd77843.jpg)

(https://b.radikal.ru/b12/2001/d5/14319a842f8e.jpg)
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 14 02 2020, 01:21:46
Показания пленного из 192-й стрелковой дивизии от 24.7.42

Взятые 23.7 пленные принадлежат к 427-му стрелковому полку 192-й стрелковой дивизии. К этой дивизии также относятся 753-й стрелковый и 198-й (или 298-й?) артиллерийский полки. Дивизия якобы подчинена 7-й армии.
Дивизия сформирована из прежней 102-йстрелковой бригады, ранее уничтоженной в Таганроге. Формировалась с марта по май в Ростове-на -Дону. Национальный состав: русские, украинцы, татары и армяне. Возраста смешанные, в основном 25-летние.
С 1.6 по 11.7 полк находился в районе Еловин (Jelowein). Там было получено пополнение по 100 человек на батальон (1900 г.р.). С 14.7 полк занимает оборону в районах Клетской, Платонов и Селиванов.
Численность 427-го полка - 3800 человек (показания одного офицера).
Вооружение: 2 тяжелых пулемета и 12 легких пулеметов на роту; в полку четыре роты ПТР (по 16 ПТР), 8 минометов 82-мм и 12 минометов 122-мм. Про артиллерию сведений нет, должны быть орудия 45-мм, 76-мм и 120-мм.


https://nordrigel.livejournal.com/2020/01/01/
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 15 02 2020, 13:18:51

Показания дивизионного инженера 192-й стрелковой дивизии от 25.7.42

Капитан Биленкин, дивизионный инженер 192-й сд.

Подтвердил уже известный состав своей дивизии: 427-й, 676-й, 753-й стрелковые и 298-й артиллерийский полки. Командир дивизии - полковник Захарченко. Дивизия входит в состав 62-й армии вместе с 146-й, 181-й, 184-й, 196-й стрелковыми и 33-й гвардейской дивизиями. 192-я сд находится на правом фланге армии и, вероятно, соединяется с 63-й армией. Командующий 62-й армии - генерал-майор Колпакчи (крымский грек).
Части 192-й стрелковой дивизии с 11.7 начали занимать оборону по линии Клетская-Калмыков. На опасных направлениях заложены минные поля (запланировано было заложить 9000 противотанковых и 7000 противопехотных мин, однако нужное количество не было своевременно получено и поэтому до 22.7 было заложено только 5000 противотанковых мин - карты и схемы минных полей в приложении переданы в XIV танковый корпус). Система обороны должна была включать оборонительные сооружения, построенные еще в 1941 году. Их планы капитан Биленкин получил только 22.7.
В тот же день 192-я сд должна была быть сменена 184-й сд. После смены 192-я сд должна была перейти в наступление на запад, часть ее сил уже была готова наступать на Перелазовскую, когда была застигнута врасплох стремительным ударом немецких войск. 184-я сд должна была закрыть брешь в 42 км на фронте 192-й сд.
23.7 полки получили приказ прочно удерживать свои позиции, пропускать танки и вести бой с пехотой. Утром 24.7 посыльными и проводной связью был отдан приказ - с боями отступать через Сиротинскую за Дон. Биленкину была поставлена задача - определить возможную усиленную линию обороны по Дону до Иловли. О находящихся там силах ему ничего не известно. Он слышал слухи, что для обороны Сталинграда выделено 3000 танков.
Относительно дальнейшего хода боевых действий, Биленкин считает главной проблемой русских транспортный вопрос. Например, в 192-й сд вместо 300 грузовиков по штату было имелось 100 (из них 60 "доджей"и 20 "студебеккеров". Единственной линии железной дороги недостаточно для вывоза кавказской нефти. Тем не менее, он считает, что война окончится победой Советов. Даже если положение станет критическим, американцы и англичане будут поставлять военные материалы через Мурманск и Иран (здесь в основном артиллерия и грузовики). Также он надеется на открытие "второго фронта" в Европе, препятствием для чего пока являются успехи Роммеля в Египте.
Являясь патриотом, он признает Сталина вождем России, хотя сам не состоит в партии и не является сторонником большевизма. Смена режима возможна только в случае разгрома фронта и поражения России. По этой причине текущий режим останется в стране до самой победы. В будущем он видит какую-то форму парламентаризма.
На вопрос, не считает ли он, что Сталин поднял в стране промышленность за счет общего жизненного уровня населения, особенно крестьян, он ответил, что другого способа для этого не было, как например, на Западе, однако потом он прогнозирует повышение уровня жизни людей.

https://nordrigel.livejournal.com/2020/01/01/


Второй допрос капитана Биленкина.

R-60764 P1290066
Допрос капитана Биленкина из 192-й стрелковой дивизии
Допрос №62 Абверкоманда-204 30.7.42

Капитан Биленкин Александр С., родился в 1895 в Петербурге, профессия - инженер-строитель, должность - дивизионный инженер 192-йстрелковой дивизии, взят в плен 24.7.42 у Верх.Бузиновки.
Призван в декабре 1941. Сначала учился на одномесячных курсах офицеров саперных войск. В январе 1942 назначен в 102-ю стрелковую бригаду, которая принимала участие в боях в районе Ростова. На основе этой бригады с апреля по начало июня 1942 была сформирована 192-я сд.
Настроения в войсках:
У самих русских невысокий боевой дух, однако, по большей части, они расценивают войну как неизбежность. Большинство других национальностей являются плохими солдатами, незаинтересованными и недисциплинированными.
Потери:
Его бригада, общей численностью около 5000 человек, в боях марта и апреля у Ростова потеряла 550 человек убитыми и свыше 1000 ранеными.
Нехватка подготовленного пополнения:
В 102-й стрелковой бригаде было много молодых курсантов, которые начали офицерское обучение на курсах в Орджоникидзе. В феврале их внезапно включили в состав бригады, хотя они закончили только один месяц обучения. При формировании 192-й сд поступаемое пополнение большей часть состояло из нерусских,у которых была плохая подготовка. Формирование дивизии длилось с 23 апреля по 5 июня.
Оснащение:
После формирования дивизии вооружение было хорошее. Нехватка боеприпасов объяснялась проблемами с транспортом. Из 170 штатных автомашин в 192-й сд было всего 90. Среди них только 2 легковых и 1 автобус.
Советская пропаганда:
Большая часть штабных офицеров прекрасно осознает всю ложь пропаганды относительно Германии, однако, из-за нехватки других средств информирования, не может создать истинную картину вещей. Биленкин сам говорит по-немецки и в 1914 году был в Германии. "Я знаю Германию и у меня есть свое собственное мнение".
Обращение с пленными немцами:
По причине знания немецкого языка, Биленкин имел возможность разговаривать с различными немецкими пленными. Он говорит, что обращаются с ними в целом хорошо, даже лучше чем со своими. (тут немец красным карандашом поставил !?). Пленных немцев отправляют в тыл на работы по сельскому хозяйству и водителями тракторов.

https://nordrigel.livejournal.com/144740.html



СУДЬБА ПРЕДАТЕЛЯ

Биленкин Александр Семенович (1895 - 1961) - инженер-строитель, во время войны начальник инженерной службы 102 отдельной стрелковой бригады в звании капитана. Попал в немецкий плен 24 июля 1942 года. В плену использовал фамилию Парфенов, стал преподавателем в лагере Вустрау, вступил в НТС. В концы войны - начальник отдела по работе с гражданским населением отдела пропаганды КОНР. После войны остался в Западной Германии, в 1947 г. эмигрировал в Марокко, в 1951 г. вернулся в ФРГ. Активный деятель НТС, публиковался под псевдонимом Светов. Отец писателя Дмитрия Биленкина.
https://labas.livejournal.com/1078806.html


РАЗДЕЛ V. Лагеря и школы агентов - пропагандистов, административные органы и вооруженные формирования, проводившие разведывательную, контрразведывательную и карательную деятельность.
ШКОЛЫ ПО ПОДГОТОВКЕ АГЕНТОВ-ПРОПАГАНДИСТОВ

Биленкин, он же Парфенов, он же Пузанов, он же Виноградов Александр Семенович, кличка «Н. Светов» - преподаватель с 1942 года по апрель 1943 года, затем старший преподаватель в «свободном» лагере в мест. Вустрау.
http://istmat.info/node/28454


№ 4.24. Стенограмма протокола допроса Ф. И. Трухина
26 марта 1946 г.
СТЕНОГРАММА
*ПРОТОКОЛ ДОПРОСА
арестованного Трухина Федора Ивановича
От 26 марта 1946 г.
ТРУХИН Федор Иванович, 1896 г. рождения, уроженец
г. Костромы, русский, беспартийный, из помещиков, бывший офицер царской армии, с высшим образованием, в Красной армии с 1918 г., бывший зам. начальника штаба Северо-Западного фронта, генерал-майор.*I

*ВОПРОС: Назовите известных Вам членов НТСНП?
ОТВЕТ: Членами Национального трудового союза нового поколения
являлись:*II

*27.**ПАРФЕНОВ Александр Семенович,**V настоящая фамилия,
**БИЛЕНКИН**VI по специальности инженер, в 1943 г. окончил курсы фашистских пропагандистов в Цитенгорсте, после чего работал преподавателем в лагере Вустрау, где вступил в члены НТСНП. С начала 1945 г. Парфенов работал в
Гражданском управлении КОНР.
Его приметы: около 50 лет, среднего роста, худощавый, лицо продолговатое,
кожа лица морщинистая, глаза серые, волосы седые.*VI

I Текст выделен квадратной скобкой, выполненной красным карандашом.
II Здесь и далее по тексту каждый лист документа заверен Ф. И. Трухиным.

V Текст подчеркнут красным карандашом.
VI Текст подчеркнут красным карандашом.
http://archives.ru/library/general-vlasov-istoria-predatelstva-kn2-1/files/assets/common/downloads/publication.pdf
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:22:15
Командующему 62 Армией.

Приземлился в МАЙОРОВСКОЙ, что 12 км. западнее ВЕРХНЕ-БУЗИНОВКА.
Остался в расположении 1177 ИПТАП. Полк сегодня отбил атаку 65 танков. Подбито 8 танков и несколько автомашин с пехотой.
Стоят на месте 753 СП – высота 187,7, 207,5, 174,9, все к северу от МАЙОРОВСКИЙ.
294 СП – выс. 204,0, 196,2, МАНОЙЛИН.
3/262 – выс. 213,0, 207,5, что северннн МАЙОРОВСКИЙ.
676 СП, 1/298 АП, 616 ИПТАП, (40 ТБ – еще под вопросом) в районе СЕЛИВАНОВО.
1186 ИПТАП – на фронте ЕВСТРАТОВСКИЙ, КАЛМЫКОВ.
В общем пока все в порядке. Я еще все не уточнил, но картина радостная. Настроение хорошее.
Сегодня приму все меры установить полную картину.
Одно плохо – это отсутствие огнеприпасов. Все тылы отрезаны и боеприпасов нет, а где есть – крайне ограничены. Выясню, перераспределю, есть ли есть у кого взять.
Питание буду разрешать за счет местных средств.
Подробно донесу по уточнению всех вопросов.
Крайне желательно иметь радиостанцию.
Противник:
В балках у ЕРИК сосредоточено до 60 танков, до 100 автомашин и дивизион 47 мм орудий.
В направлении ЕВСТРАТОВСКИЙ до 2-х полков пехоты.
Севернее СЕЛИВАНОВО до 150 танков и 80 автомашин с пехотой.
Сегодня намечу план ликвидации СЕЛИВАНОВСКОЙ группировки.
Прошу авиацией воздействовать на противника в районе ЕРИК.

ЖУРАВЛЕВ
24.7.42 г.
Фонд 345, Опись 5487, Дело 5
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:24:38
62 Армия.

Сов. Секретно.
Начальнику Оперативной группы ЖУРАВЛЕВУ.
Начальнику Отдела Боевой подготовки.
Начальнику Политического Отдела.
Копия: Начальнику Штаба Сталинградского Фронта.
------- Майору ВДОВИЧЕНКО.

Боевое распоряжение №12, 25.7.42 г. 16.00 КП Штарма 62.
Карта 100000.

Для восстановления Управления правым крылом 62 Армии Командующий Армией приказал: организовать и выслать отряд в составе взвода пехоты курсантов на автомашинах, роты от 648 ОТБ /Т-34 шесть танков и Т-60 три танка/, одного представителя от Оперативного Отдела, одного Командира от Развед.Отдела, одного Командира от Отдела Связи, одного представителя от Политотдела, одного Командира от Шифр. Отдела.
Отряд возглавить Старшему Помощнику Начальника Опер. Отдела Майору ВДОВИЧЕНКО.
Комиссаром отряда назначить Полк. Комиссара т. ПАНОВА.
Задача отряда – восстановить связь с правым крылом Армии и организовать управление Дивизиями правого крыла.
Маршрут движения: ПОПОВ 1-й, МИТЯЕВСКИЙ, ДОБРИНКА, выс. 203,2, МАЙОРОВСКИЙ.
Сборный пункт ПОПОВ 1-й. Собраться и выступить к 15.00 25.7.42 г.
Начальнику Опер.Группы Полковнику ЖУРАВЛЕВУ по прибытии отряда в МАЙОРОВСКИЙ немедленно донести в Штаб Армии положение правого крыла с приложением схемы и поддержывать постоянную радиосвязь со Штармом до восстановления проводной связи.

Начальник Штаба 62 Армии Генерал-майор /Н. МОСКИН/
Военный Комиссар Штаба Старш. Бат. Комиссар /КЛИНЦОВ/
Начальник Оперативного Отдела Подполковник /КЛИМОВ/
Фонд 345, Опись 5487, Дело 5, Документ 12
 Записан
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:26:10
62 Армия.

Серия «Г»
Боевое донесение №11 КП ШТАРМА 62. 25.7.42 9.30
Карта 100000.

1.   Полковник ЖУРАВЛЕВ на самолете «У-2» приземлился в МАЙОРОВСКИЙ, что 12 км. западнее ВЕРХНЕ-БУЗИНОВКА, откуда донес:
а/. 752 СП занимает рубеж выс. 187,7, выс. 207,5, выс. 174,9, все к северу от МАЙОРОВСКИЙ.
б/. 676 СП, 1/298 АП, 616 ИПТАП, /40 ТБ – еще под вопросом/ в районе СЕЛИВАНОВО.
в/. 294 СП на рубеже выс. 204,0, выс. 196,2, МАНОЙЛИН; 3/262 СП на высоте 213,0, высота 207,5.
г/. 1186 ИПТАП – на фронте ЕВСТРАТОВСКИЙ, КАЛМЫКОВ.
д/. 1177 ИПТАП – в районе МАЙОРОВСКИЙ, Полк в течении 24.7 отбил атаку 62 танков, подбив из них восемь и несколько автомашин с пехотой.
2.   В балках ЕРИК сосредоточено до 60 танков, до 100 автомашин и дивизион 47 мм орудий. Направление – ЕВСТРАТОВСКИЙ, до 2-х полков пехоты. Севернее СЕЛИВАНОВО – до 150 танков и до 80 автомашин м пехотой.
Сегодня намечаю план ликвидации СЕЛИВАНОВСКОЙ группировки. Просит авиацию воздействовать по противнику в районе ЕРИК.
В общем настроение частей хорошее. Плохо с боеприпасами. Все тылы отрезаны, боеприпасов нет, а где есть – крайне ограничены.
Вопросы с питанием – за счет местных средств.
3.   33 Гв.СД по донесению Командира Дивизии, брешь между пр. БЕРЕЗОВСКИЙ, свх. КОПАНЬЯ еще не закрыта, и 13 ТК туда не вышел.
На участке южнее свх. КОПАНЬЯ атаки танковой пехоты противника отбиваются.
По донесению Нач. Штарма 13 ТК, Корпус выполнил задачу и вышел на передний край. Время донесений Командира 33 Гв.СД и Командира 13 ТК, примерно, одно и то же.
13 ТК подтверждено выполнить задачу до конца, до вывода на этот участок пехоты, после чего собраться в районе свх. ПЕРВОМАЙСКИЙ, свх. «ПЕРВОЕ МАЯ» в готовности к действию на север и на северо-восток.
163 ТБр, следовавшая из ДОБРИНКА в ОСТРОВ, ведет бой на большаке в 4-х км. западнее и северо-западнее ОСТРОВ с танками противника, частично зарытыми в землю.
Уничтожено шесть и захвачено четыре танка противника.
Свои потери – пять танков.
4.   181 и 147 СД отражают наступательные попытки противника.
5.   196 СД – на марше в район СКВОРИН, ГУРЕЕВ, ОСТРОВ и «10 ЛЕТ ОКТЯБРЯ».
В район свх «ПОБЕДА ОКТЯБРЯ» вышли танковый батальон и 614 АП.
Выдвижение Дивизии форсируется.
6.   28 ТК по данным на 8.00 25.7 на западный берег р. ДОН не переправился.
Вывод: - Противник ударом не менее 100 танков и мотто-пехоты прорвался на фронте 192 СД и, выйдя в район ВЕРХНЕ-БУЗИНОВКА, ЕРИК, СУХАНОВСКИЙ, видимо, стремиться к переправам у КАЛАЧ.
По непроверенным данным отдельные танки и группы автоматчиков вышли в район «10 ЛЕТ ОКТЯБРЯ» и РУБЕЖИНСКИЙ.
Данные проверяются.
По данным авиации от КЛЕТСКАЯ к КАЛМЫКОВУ выдвигаются колонны в юго-восточном направлении.
Авиация противника совершенно безнаказанно, группами в 15-20 бомбардировщиков, бомбит боевые порядки 33 Гв.СД, 163 ТБр, район сосредоточения 196 СД, район ОСТРОВ и переправы у КАЛАЧ. Нашей истребительной авиации не видно.
Атака танковой группы КП Штарма отбита. Подбито 2 танка.
В районе КАЧАЛИНСКАЯ замаскированы группы танков и автоматчиков противника.
В момент подписания боевого донесения получена радиограмма от Командира 33 Гв.СД за №194/Ш, который доносит – Курсантским Полком занят участок пр. БЕРЕЗОВСКИЙ, свх. КОПАНЬЯ, отм. 1,5 выс. 200,0.
Танковые Бригады в наступление не переходили.
В 5.00 25.7 противник силою до ПП перешел в наступление в направлении свх. КОПАНЬЯ, пытаясь развивать прорыв на фланге.
В 12 ТК послан Комиссар АБТВ Батальонный Комиссар КРАВЕЦ, что бы обеспечить выполнение приказа и проверки правдивости донесений.
Связь с войсками – по телеграфу, телефону затруднительна непрерывной бомбежкой противника.

П/П Командующий 62 Армией Генерал-майор /КОЛПАКЧИ/
П/П Член Военного Совета Армии Див. Комиссар /ГУРОВ/
П/П Начальник Штаба Армии Генерал-майор /МОСКВИН/
Фонд 345, Опись 5487, Дело 5, Документ 11
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:26:32
Из Журнала боевых действий 62 Армии.
Фонд 345, Опись 5487, Дело 48

Части Армии в течение ночи вели бои за восстановление переднего края и борьбу с прорвавшемся в глубину обороны группами танков и мотомехчастей противника. С утра бои продолжались.
Противник активизировал наступление пехоты перед центром и левым флангом Армии, одновременно продолжал подтягивание мотомехвойск для действия против правого крыла. Авиация непрерывными налетами бомбит боевые порядки Армии.
Всего перед фронтом Армии не менее трех ПД, до 3-х ТД и трех МД. На участке 192 СД противник прорвал фронт силою до двух ПД и не менее 100 танков и вышел в район ВЕРХ. БУЗИНОВКА, ЕРИК, СУХАНОВСКИЙ, имея стремление выйти к переправам у КАЛАЧ. Отдельные танки противника вышли в район «10 ЛЕТ ОКТЯБРЯ», РУБЕЖЕНСКИЙ, КАЧАЛИНСКАЯ; часть танков вышла в район ВОЛОДИНСКИЙ и подвергла обстрелу КП Штарма.
Прорыв противника отрезал от основных сил 192 и 184 Дивизии, связь с которыми вчера 24.7 прервана.
В район действий 192 и 184 СД на самолете вылетел Зам. Нач. Штаба Армии – Полковник ЖУРАВЛЕВ, на которого возложена была обязанность возглавить командование этими частями, так как прорвавшиеся танки разгромили Штабы Дивизий /в числе убитых – Командир 192 СД – Полковник ЗАХАРЧЕНКО./
 Записан
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:28:39
Из Журнала боевых действий 62 Армии.
Фонд 345, Опись 5487, Дело 48

Армия в течение дня частью сил вела наступательные действия с целью уничтожения прорвавшегося противника в глубину обороны и восстановления положения на переднем крае основной полосы обороны на правом фланге.
192 и 184 СД вели бой в окружении на рубеже выс. 187,7 8 км. юго-восточнее СЕЛИВАНОВО, отм. 200,2, 214,0, /иск./ КАЛМЫКОВ фронтом на север, северо-запад и фронтом на юг и восток на рубеже /иск./ КАЛМЫКОВ, выс. 185,2, МАЙОРОВСКИЙ, СЕЛИВАНОВСКИЙ, отм. 207,0. Установлено, что ВЕРХ. БУЗИНОВКА и ЕРИК заняты противником.
В районе СЕЛИВАНОВО, ферма №1 свх. №20 установлено до ПП противника, 20-30 танков и 150 всадников. Попытки этой группы атаковать в направлении выс. 200,2, МАЙОРОВСКИЙ отражена.
В районе МАНОЙЛИН установлено до батальона автоматчиков, 30 танков и конница не установленной численности, их атаки в направлении высоты 196,2 успеха не имели.
Дивизия остро нуждается в боеприпасах, продовольствии и перевязочных материалах. Полковник ЖУРАВЛЕВ просит доставить самолетами, - в Дивизиях 500 человек раненых, требуется эвакуация.
Начальнику и Военкому Штаба 184 СД с группой Командиров в 12 человек, Командарм приказал – к утру 28.7 прибыть в район 184 СД и поступить в распоряжение Полковника ЖУРАВЛЕВА для организации управления 184 СД.

33 Гв.СД, выполняя задачу по восстановлению своего северного участка к 4.00 на участок Дивизии прибыл 186 СП 181 СД и к 9.00 боем вышел на рубеж отм. 155, 142,2, 156,3 и продолжал наступать в направлении КАЛМЫКОВ.
Полк во взаимодействии с 186 СП восстановил передний край обороны на участке ПР. /4 км. южнее КАЛМЫКОВ/, /иск./ отм. 156,3, северные скаты выс. 198,3.
91 Гв.СП занимает прежнее положение: авиация противника бомбит боевые порядки наступающих частей.

181 СД /без 186 СП/ и 147 СД продолжает удерживать рубеж обороны на участке 147 СД. В 4.00 противник силою до батальона перешел в наступление с балка ГОЛАЯ на правый фланг Дивизии – наступление успеха не имело.
Авиация противника интенсивно бомбардировала передний край 181 СД.

196 СД – перешла в наступление и к 8.00 овладела свх. «10 ЛЕТ ОКТЯБРЯ», выс. 146,0, выс. 111,6, СКВОРИН, встретив огневое сопротивление с рубежа Пол. Стан /4 км. северо-восточнее «10 ЛЕТ ОКТЯБРЯ»/, отм. 128,3, ЕРУСЛАНОВСКИЙ, и артогнем из района ЛИПО-ЛОГОВСКОЙ.
Дивизии приказано обходить район сопротивления слева и решительно продолжать наступление, имея Полк 2-го эшелона за левым флангом.
28 ТК сосредоточенный в районе выс. 174,9, не поддерживал наступление частей.

Командующий Войсками 62 Армии Генерал-майор КОЛПАКЧИ Командование Армией сдал Генерал-лейтенанту ЛОПАТИНУ  А.И.

Потери противника: - 40 ТБр, поддерживающая 192 и 184 СД уничтожила в боях с 23.7 по 27.7 до 30 танков и до полка пехоты противника.

Наши потери: Бригада потеряла: танков Т-34 – подожжено -6; подбито – 2; Т-60 – подожжено 1, подбито -1. Потери в людском составе – 32 человека.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:29:53
Из Журнала боевых действий 62 Армии.
Фонд 345, Опись 5487, Дело 48

...Противник к исходу 23.7 прорвал фронт на правом фланге 62 Армии  на участке 192 СД, учтремился в образовавшуюся брешь в направлении на восток и юго-восток и к исходу дня 25.7 сосредоточил в районе ВЕРХ. БУЗИНОВКА, МАЙОРОВСКИЙ, ВЕРХ. ГОЛУБАЯ до двух ТД и одной-двух МД /ослабленного состава/.
Вторая группировка противника силою до двух ПД /51 АК/ при поддержке 100 танков потеснила 229 СД 64 Армии и вынудила ее к отходу р. ЧИР.

Армия удерживала Сталинградский рубеж обороны и организовывала уничтожение прорвавшегося в глубину противника, с задачей: восстановить передний край обороны на участке 192 СД и 33 Гв.СД.
Перед фронтом Армии боем и пленными установлены части противника, принадлежащие 29 СД, 113 и 297 ПД, 16 ТД и одна ТД предположительно 24 ТД /отмечены убитые в форме СС «Великая Германия»/. Есть основание считать, что на подходе еще не менее одной ПД и одной ТД.
На правом фланге 192 и 184 СД, оставшиеся без Командиров и Штабов Дивизии, объединены  под Командованием высаженного на самолете Зам. Нач. Штаба Армии – Полковника ЖУРАВЛЕВА, и после безуспешной контратаки по овладению КЛЕТСКАЯ, оборонялись ЦЫМЛЯНСКИЙ, выс. 208,4, 211,3, 179,4, ЗАХАРОВ – фронтом на север, ЕВСТАТОВСКИЙ, р-он выс. 214,0 фронтом на запад, МАЙОРОВСКИЙ, СВЕЧНИКОВСКИЙ, выс. 188,2 фронтом на юго-восток. Терпят нужду в боеприпасах и продовольственном снабжении, которые сбрасываются с самолетов. Дивизии будучи атакованы противником с направления СЕЛИВАНОВО отошли на рубеж СВЕЧНИКОВСКИЙ. К исходу дня противник вклинился в оборону, атаковывая обдновременно с юга /МАНОЙЛИН/ направлении СЕЛИВАНОВО.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:30:31
62 Армия.

Сов. Секретно.
Начальнику Генштаба Красной Армии
На №156357.
Командующему Сталинградским Фронтом.
Боевое донесение на 16.30 26.7.42 г. КП Штарма 62.
Карта 100000.

62 Армия удерживая Сталинградский рубеж обороны организует уничтожение прорвавшегося в глубину противника и заполнения разрывов в переднем крае.
На правом фланге 192 и 184 СД, оставшиеся без Командиров и Штабов в результате разгрома прорвавшимися танками Штабов Дивизий, объеденены под Командованием высаженного на самолете Зам. Нач. Штарма Полковника ЖУРАВЛЕВА и после безуспешной контратаки по овладению КЛЕТСКАЯ, обороняются ЦИМЛОВСКИЙ, выс. 203,4, 2111,3, 179,4, ЗАХАРОВ фронтом на север, ЕВСТРАТОВСКИЙ, район выс. 214,0 фронтом на запад, МАЙОРОВСКИЙ, СВЕЧНИКОВСКИЙ, выс. 188,2 фронтом юго-восток терпят нужду боеприпасах, продовольствия. Требуется подача на самолетах.
Для организации управления отправлена группа Штабных Командиров в танках.
33 Гв.СД на фронте выс. 200,0, что 4 клм. севернее х. РОЖКИ, выс. 198,3, свх. КОПАНЬЯ, выс. 175,3 отразив семнадцать атак противника с танками, дерется героически. Выбито у противника до 120 танков, из них 50% ружьями ПТР. Потери в людях и матчасти большие.
181 СД и 147 СД на фронте х. СЛЕПИХИН, КРАСНЫЙ РОДНИЧЕК, ВЕРХ. ОСИНОВКА, НИЖ. ОСИНОВКА, СУРОВИКИНО отразили все наступательные попытки противника.
196 СД смененная частями 64 Армии на участке южнее СУРОВИКИНО к ночи 25.7 вышла в район 162,9, что 3 клм. севернее свх. ПОБЕДА ОКТЯБРЯ, КАЧАЛИНСКАЯ и ведет наступление в общем направлении ВЕРХН. БУЗИНОВКА.
13 ТК перешедший в состав 1-й Танковой Армии, не выполнив приказа об ударе на МАНОЙЛИН м севернее, на рубеже ферма №1, свх. ПЕРВОМАЙСКОГО, выс. 190,8, что 5 клм. южнее. Его 163 ТБр выходившая в район ОСТРОВ для ликвидации прорвавшихся танков противника в район КАЧАЛИНСКАЯ, ГУРЕЕВ на марше в состав Корпуса.
Во исполнение приказа Комфронтом об ударе двумя Танковыми Корпусами 1-й Танковой Армии одним на МАНОЙЛИН и другим на ВЕРХНЕ-БУЗИНОВКА решил: жестко удерживая рубеж обороны, 196 СД наступать на СУХАНОВСКИЙ, ВЕРХНЕ-БУЗИНОВКА для скорейшего объединения усилий 192 и 184 СД и восстановления фронта на правом фланге.
Один СП 181 СД передать в состав 33 Гв.СД для удара на КАЛМЫКОВ с целью закрытия промежутка.
КП Штарма ВОЛОДИНСКИЙ. Особо докладываю о полном отсутствии прикрытия войск с воздуха истребителями при отсутствии зенитных средств, когда противник группами 15-20 бомбардировщиков непрерывно бомбит и штурмует боевые порядки армий.
Сегодня 196 СД ружейным огнем сбито 4 самолета Ю-87.
Перед фронтом Армии установлены боем и пленными – 29 МД, 113 и 297 ПД, 16 ТД, одна ТД предположительно 24 ТД, отмечены убитые в форме Дивизии СС «Великая Германия».
На подходе не менее одной ТД и одной ПД. Потери противника очень велики.

П/П Командующий 62 Армией Генерал-майор /В.КОЛПАКЧИ/
П/П Член Военного Совета /…/
Фонд 345, Опись 5487, Дело 5, Документ 13
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:31:35
з Журнала боевых действий 62 Армии.
Фонд 345, Опись 5487, Дело 48

Армия в течение дня удерживает свои рубежи, частью сил /196 СД/ вела наступательные бои и на ряде участков отражает попытки противника атаковать наш передний край. Противник в прежней группировке стремиться выйти к переправам через р. ДОН, охватывая левый фланг Армии на рубеже СУРОВИКИНО, НИЖНЕ-ЧИРСКАЯ, его мотомехчасти вышли на тылы Армии и несут большие потери.
Дивизии под командой Полковника ЖУРАВЛЕВА /192 и 184 СД/ вели бои, занимая круговую оборону на рубеже отм. 207,0, 200,2, САР., /3 км. западнее высоты 200,2/, высота 214,0, отм. 179,8, 185,2, 175,1, 183,7, 188,2. Противник с утра атаковал группу Полковника ЖУРАВЛЕВА, нанося удар с севера и северо-востока. Части оказались в тяжелом положении из=-за отсутствия боеприпасов, продовольствия и горючего.
297 СП смят. Контратаки силою 884 Гв.СП и 644 ОТБ успеха не имели, ТБ потерял 10 танков.
Перешедший в наступление 13 ТК к 11.00 установил связь с частями Полковника ЖУРАВЛЕВА.
40 ТБр поступила в распоряжение 13 ТК.
В 20.25 Полковник ЖУРАВЛЕВ радировал: -«Противник, нанося удар с севера и востока, вышел на высоты , непосредственно МАЙОРОВСКИЙ, сжимая кольцо; все попытки восстановить положение – не удались. Решил: оставить район.»
Дивизии занимают оборону на участках:
а/. 292 СП /184 СД/ с 2/616 АП высота 183,7, 188,2, /иск./ 207,0.
б/. 262 СП /181 СД/ с батареей 3/616 АП – высота 207,0, выс. 187,1, /иск./ высота 200,2.
в/. Остатки 88 Гв.СП и 753 СП /192 СД/  с 4-мя батареями 1186  и выс. 214,0, выс. 179,3 отрог балки 4 км. восточнее КАЛМЫКОВ.
д/. 294 СП /84 СД/ с 1/616 АП выс. 185,2, сев. МАНОЙЛИН, бал. 2,5 км. юго-восточнее высоты 196,2.
е/. Один батальон /Полк не установлен/ - сарай 3 км. западнее высоты 200,2, высота 214,0.
ж/. 84 Гв.СП – на участке по высотам западная и южная окраина МАЙОРОВСКИЙ.
з/. Мотострелковый батальон 40 ТБр юго-восточная окраина МАЙОРОВСКИЙ.
и/. Резерв – 427 СП с 2/298 АП – в районе высоты 204,0, молочно-товарная ферма, 676 СП с 1/298 АП высота 174,9, /иск./ 193,3.
к/. 1177 ИАП – на ОП в районе МАЙОРОВСКИЙ, высота 193,9.
л/. 40 ТБр и 644 ТБ – МАЙОРОВСКИЙ.

33 Гв.СД – продолжает удерживать занимаемый рубеж, имея на правом фланге 186 СП, на рубеже курган с отм. +1,0, что 3 км. восточнее высоты 200,0, пр. БЕРЕЗОВЫЙ, выс. 198,3 – фронтом на север. Практикует частные атаки, медленно расширяла свой участок на север в направлении КАЛМЫКОВ.
147 СД – в течение ночи вела разведку на запад и юго-восток, противник активных действий не проявлял, вел разведку переднего края и сосредотачивал силы в районе высоты 152,7.
По балка ПТАЙНАЯ – до роты автоматчиков просочились в направлении ПОПОВ-2.
С утра до ПП просочились в стык между 181 и 147 СД, вклинившись в глубину обороны и начали наступление на правый фланг Дивизии. Введенный в бой 2-й эшелон 15 СП отбросил противника за передний край.
Противник в течение дня неоднократно возобновлял атаки и во второй половине дня силою до ПП вновь проник в стык между Дивизиями и начал наступление на б. ПОТАЙНАЯ, в южном направлении силою до батальона и до двух батальонов – направлении высоты 144,2.

181 СД продолжала прочно удерживать ранее занимаемый рубеж. С 5.00 на левом фланге Дивизии до двух рот пехоты противника с 5.00 до 9.30 4 раза переходил в наступление на передний край левого фланга  195 СП направлении высоты 135,0. Артиллерийским и минометным огнем все атаки противника были отражены и противник откатился к б. ЕВСТАХОВО, группе автоматчиков, которой удалось просочиться в б. ПОТАЙНАЯ, ударом 3/243 СП и соседа слева противник был выбит.

196 СД – в 6.00 перешла в наступление, оставив прикрытие на высоте 146,0.
884 СП, обходя противника слева, к 10.00 достиг оврага 1 км. южнее отм. 105,4.
836 СП – перешел в наступление выс. 111,6, СКВОРИН, успеха не имел, подвергнувшись сильному обстрелу минометного огня из района ЕРУСЛАНОВСКИЙ.
В течение дня несколько раз повторял атаки, подвергаясь неоднократным массированным налетам противника /авиации/ и понесла большие потери.
К 13.30 884 СП вышел к оврагу восточнее высоты 105,4, 863 СП – лог ЛИПОВЫЙ, СКВОРИН, 893 СП – лог БЕРЕЗОВЫЙ, высота 171,8.
На достигнутых рубежах части залегли под сильным минометным огнем из района ЛИПО-ЛОГОВСКИЙ, ЕРУСЛАНОВСКИЙ и артиллерийским огнем из района 2 км. юго-западнее СУХАНОВСКИЙ.

Член Военного Совета – Дивизионный Комиссар ГУРОВ, возвращаясь с адъютантом из поездки в часть, в пути были обстреляны истребителем противника – оба легко ранены.

Потери противника: - В боях с 23 по 27.7.42 г. 40 ТБр уничтожила: 30 танков противника и до ПП.

Наши потери: - За период боев с 20 по 26.7 33 Гв.СД имеет потери в личном составе – убитых и раненых: Комначсостава – 116 человек; Мл. Комначсостава – 211 человек; Рядового – 715 человек. /Без потерь 186 СП и Курсантского Полка./
а/. Орудий 76 мм ДА – 20; 76 мм ПА – 7; 45 мм – 13; минометов 120 мм – 8; пулеметов – 1; ПТР – 18.
б/. Танков малых – 6; средних – 21; тракторов СТЗ – 16; автомашин – 5.
 Записан
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:32:46
Из Журнала Боевых Действий 62 Армии.
Фонд 345, Опись 5487, Дело 48

29.7.1942 года.

Армия продолжает удерживать прежний рубеж, отражая на ряде участков мелкие атаки противника, и на левом фланге – на участке б. КРУЧИНА, ВЕРХ. ОСИНОВКА, отм. 144,2 закончила ликвидацию мелких групп.

196 СД продолжала наступательные бои в районе сев. ЕРУСЛАНОВСКИЙ.
Противник в результате боя 28.7 понес потери, мотто-танковые отряды его, занявшие ЕРУСЛАНОВСКИЙ, ПЛЕСИСТОВСКИЙ в ночь на 29.7 отошли  направлении СУХАНОВСКИЙ. Его авиация группами 15-20 самолетов бомбила и штурмовала боевые порядки наших войск, командные пункты и непрерывно вели разведку в полосе Армии. Всего отмечено до 500 самолетопролетов.

От Полковника ЖУРАВЛЕВА /192 и 184 СД/ к исходу дня 28.7 данных о положении частей не поступило, высланный на броневике офицер связи не возвратился.
В 3.00 отправлено в сопровождении четырех танков боеприпасы и горючее.

181 СД – контратакуя прорвавшегося противника в направлении ПОПОВ, уничтожила до роты пехоты, два миномета, одно орудие и выбила его из района ПОПОВ-2.
Для обеспечения стыка с соседом слева выставила отряд на выс. 135,6.

196 СД – ночным наступлением направлении СУХАНОВСКИЙ правофланговым Стрелковым Полком овладела ЛОГ ЛИПОВЫЙ и Полком, наступавшим в центре – район отм. 95,3 к 12.00 двумя СП, не встречая сопротивления, вышла на рубеж: 863 СП – 4 км. южнее СУХАНОВСКИЙ, 893 СП – отм. 66,0, б. ПИСАРЕНОК.
884 СП – встретив около 15 закопанных танков на высоте 111,6, обходила их с востока, и к 11.00 головой подходила ЕРУСЛАНОВСКИЙ, - однако в следствии отсутствия продвижение 28 ТК дальнейшее продвижение Полка задерживалось.

КП Штарма с 13.45 до 16.30 подвергался неоднократной бомбежке с воздуха. Убито 6 человек, в том числе Военный Комиссар АБТУ Бат. Комиссар КРАВЕЦ.
Ранено 14 человек. Всего сброшено около 100 бомб, управление войсками не нарушалось.

Вывод: - Наступление противника приостановлено, по данным разведки, противник производит перегруппировку, характер которой пока не установлен.
Следует отметить постановку разведки частям 196 СД, как до боя, так и в процессе боя. Кроме того, отсутствие должного взаимодействия с 28 ТК повлияло на общий ход выполнения поставленной задачи.
33 Гв.СД, будучи сама атакована, не выполнила задачу – ударом в направлении КАЛМЫКОВ войти в боевую связь с частями опергруппы ЖУРАВЛЕВА.
147 и 181 СД задачу не выполнили.

Потери противника: - за период боев с 24.7 по 29.7 боевыми действиями частей Дивизий противнику нанесены большие потери /по не полным данным/:
Рвссеяно артогнем до полка пехоты и батальон убитых и раненых свыше 2500.
Захвачено в плен 8 человек, из них один офицер.
Захвачено трофеев: зенитный пулемет, ручных пулеметов – 2, винтовок – 9, ручных гранат – 2 ящика, автоматов – 6, пистолетов – 7, патронов – 200 штук, автомашин – 5, мотоциклов – 3, одна повозка, рация, снаряжение и другие предметы, а так же штабные документы.
Подбито и сгорело – 3 самолета-бомбардировщика, поврежден 1 бомбардировщик.
Подбито и уничтожено 3 танка, две бронемашины, орудий – 8, минометов – 7, минбатарея, пулеметов -5, автомашин – 55, повозок с грузом – 15.

Наши потери: - В результате боев за период с 24 по 29.7 наши части понесли следующие потери /не уточненные сведения/: Убитых – 64, раненых – 143.
Лошадей: убитых – 87, ранено – 31.
Материальная часть артиллерии: разбиты и вышли из строя: 1 гаубица, 8 - 76 мм пушек. Всего – 9.
Минометов батальонных и ротных – 3, минометов 120 мм – 2. Станковых пулеметов – 5, ручных – 15. ППШ – 5, ПТР – 9, винтовок – 163.
Танков сожжено и подбито – 4 средних и 4 легких. Автомашин разбито – 5 – ГАЗ-АА, и – 3 ДЖЕМС.
Разбито кухонь – 3.
 Записан
.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:34:06
Из Журнала боевых действий 62 Армии.
Фонд 345, Опись 5487, Дело 48


30.7.1942 года.

Армия продолжала прочно оборонять занимаемые рубежи обороны во взаимодействии с частями 1 ТА окружала и продолжает уничтожение ВЕРХНЕ-БУЗИНОВСКОЙ группировки противника.
Перед фронтом Армии противник продолжал ввод в прорыв подходящих из глубины сил, сосредотачивая их в район ЕРИК, ЕВСЕЕВ, оказывал упорное сопротивление наступлению наших частей в направлении СУХАНОВСКИЙ, вел частные атаки и артминогонь на участке КОПАНЬЯ, СУРОВИКИНО.
Всеми видами разведки установлено: в полосе Армии действуют сосредоточенные группировки противника.
В боевом соприкосновении ТД – 2, МД – 2, ЛПД – 17.
К исходу дня передовые части противника вели бой на рубеже выс. 174,0 /0,5 км. сев. РУБЕЖАНСКИЙ, ЛИПО-ЛОГОВСКИЙ, СУХАНОВСКИЙ, свх. ПЕРВОМАЙСКИЙ, ферма №1, свх. ПЕРВОМАЙСКИЙ, выс. 167,3, 163,5 и далее на юг, по переднему краю обороны свх. КОПАНЬЯ, СЛЕПИХИН, КРАСНЫЙ РОДНИЧЕК, СУРОВИКИНО.
В районе ЛИПО-ЛОГОВСКИЙ и 5 км. к северу и западу от ЛИПО-ЛОГОВСКИЙ сосредоточены части 3 МД с танками не менее 100 единиц.
В ответ на радиограмму Полковника ЖУРАВЛЕВА об отходе – Комфронта приказал: во что бы то ни стало удерживать рубеж, обеспечив группу боеприпасами и продовольствием.
К утру, по донесению Полковника ЖУРАВЛЕВА, установлено, что в 5.00 группа вышла в район западнее ВЕРХ. БУЗИНОВКА /сам населенный пункт занят противником/, и организовала круговую оборону с 9.00 двумя Полками наступает с целью овладения ВЕРХ. БУЗИНОВКА. От противника в районе МАЙОРОВСКИЙ оторвались ночью и соприкосновения с ним не имеют. На подступах к ВЕРХНЕ-БУЗИНОВКА 13 ТК и артиллерия группы уничтожили 26 орудий противника и большое количество живой силы.
Части в течение 6 дней вели непрерывные бои днем и ночью и 29.7 заняли следующее положение: 192 СД – СТФ, /иск./ выс. 2111,8, выс. 212,3, 853 СП – район выс. 211,8; 427 СП – 1 км. юго.западнее выс. 211,8, 676 СП – СТФ. Передовые части Гв.СП – зап. выс. 212,3, 184 СД – 294 СП – выс. 207,2, 262 СП – выс. 206,3, 297 СП – выс. 190,3; 84 Гв.СП -/33 Гв.СД/ - выс. 190,3.

33 Гв.СД – в течение ночи дважды отражала на своем правом фланге атаки противника силою до батальона при поддержке до 33 танков, наступавших из направления МАНОЙЛИН. Перед фронтом Дивизии – мелкие группы противника и не большие отряды прикрытия силою до батальона /район зап. 2 км. Свх. КОПАНЬЯ/. Разведкой Дивизии заняты выс. 143,0, 208,9. В районе фермы №1, свх. ПЕРВОМАЙСКИЙ сосредоточение противника не установленной численности.
К исходу дня Дивизия занимала следующее положение:
33 Гв.СД, Курсантский Полк, 186 СП с частями усиления продолжают обороняться на рубеже: выс. 189,9, 191,3, /1 км. сев. Курган +1,0/, сев. Скаты высоты 200,0, /иск./ пр. БЕРЕЗОВЫЙ, выс. 198,3, свх. КОПАНЬЯ, зап. скаты выс. 175,3.
186 СП занимает оборону выс. 189,9, 191,3, курган +1.0, сев. Скаты высоты 200,0, производит оборонительные работы первой очереди.
Курсантский Полк обороняет рубеж /иск./ пр. БЕРЕЗОВЫЙ, выс. 198,3, свх. КОПАНЬЯ, производит оборонительные работы.
91 Гв.СП занимает прежний район обороны выс. 185,6 и далее на юг, юго-западные скаты выс. 175,3.

147 СД – с утра наступательными действиями выбила противника из ПОПОВ-2 и очистила от него б. ПОТАЙНАЯ, восстановив положение. С целью более прочного обеспечения стыка с частями 181 СД в район б. КРУЧИНА, б. ПОТАЙНАЯ, выдвинула 1/600 СП, два батальона 600 СП – во втором эшелоне на рубеже выс. 144,2, 131,7, 101,6, /иск./ ЖИРКОВ.
811 СП – двумя ротами овладел НИЖН. КАЛИНОВКА, главными силами обороняются на рубеже 117,4, выс. 129,0, б. ГОЛАЯ.
ЛИПО-ЛОГОВСКИЙ узел сопротивления силою до ПП с 30 танками и дивизион артиллерии вел бой с нашими частями.
За удержание ВЕРХ. БУЗИНОВКА против наших наступающих частей ведет бой до ПП с танками.
Авиация противника в течение дня группами по 15-25 самолетов бомбила и штурмовала боевые порядки наших войск, вела усиленную разведку полосы Армии.
Всего отмечено до 300 самолетовылетов.

192 и 184 СД /группа ЖУРАВЛЕВА/ в течение минувшей ночи из-за перебоев в работе рации – данных о положении частей не поступило.
С утра совместно с остатками 84 и 88 Гв.СП /33 Гв.СД/, 644 ОТБ и 1186 ИПТАП, двумя Полками во взаимодействии с 13 ТК вела наступление в направлении ВЕРХ. БУЗИНОВКА и к исходу дня занимала район отм. 190,3, отм. 206,3, 211,8.

33 Гв.СД /без 84 и 88 Гв.СД/ с Курсантским Полком, 186 СП /181 СД/, 651 ОТБ, 47 Гв.МП в течение ночи отразила две атаки противника, наступавшего на правый фланг из МАНОЙЛИН и продолжает прочно удерживать рубеж: отм. 191,3, курган 1,0 /1 км. северо-восточнее 200,0/, пр. БЕРЕЗОВЫЙ, выс. 198,3, Свх. КОПАНЬЯ /1 км. западн. Выс. 175,3/. В течение дня вела боевую разведку. Выслав специальные отряды, которыми заняты высоты 201,9, 155,1, 163,5, тем самым создал заслон от дальнейшего проникновения противника в глубину обороны.
Боевая разведка продолжается в направлении КАЛМЫКОВ.
Захваченные пленные принадлежать 268 ПП 113 ПД.
Для воспрепятствования подвоза противнику боеприпасов высланы два усиленных отряда , один в район МАНОЙЛИН, другой – в КАЛМЫКОВ.

181 СД /без 186 СП/ , 650 ОТБ, 1155 ИПТАП – прочно удерживают рубеж х. СЛЕПИХИН, выс. 111,4, отм. 156,8, КРАСНЫЙ РОДНИЧЕК, Сар. 2 км. юго-вост., в течение дня противодействовала попыткам противника просочиться в глубину обороны в стыке с 147 СД.

147 СД с 645 ОТБ, 881 ИПТАП – б. ПОТАЙНАЯ, ВЕРХ. ОСИНОВКА, 2 км. зап. СУРОВИКИНО, выс. 89,3, выс. 117,4, 129,0, 91,4 совместно с 181 СД уничтожала противника прорвавшегося в район между Дивизиями автоматчиков противника и к 12.00 восстановила фронт.
С 7.00 противник силою до роты вновь начал наступление в направлении б. ПОТАЙНАЯ. Наступление было отражено огневым воздействием.
После ликвидации прорыва противника в стыке 181 СД, для обеспечения стыка с нею в обороне расположен батальон курсантов Орджоникидзевского Пехотного Училища, седлая устье б. ПОТАЙНАЯ по северному и южному ее скатам.

196 СД с 648 ОТБ, выполняя приказ о наступлении на прорвавшегося в глубину противника, во взаимодействии с танковыми войсками, уничтожала части противника, к исходу дня вышла на рубеж: 884 СП – СКВОРИН, 863 СП – южные скаты выс. 157,5, 893 СП – занял МАЙОРОВСКИЙ и организовал круговую оборону.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:34:51
Из Журнала боевых действий 62 Армии.
Фонд 345, Опись 5487, Дело 48

…Армия  продолжала прочно занимать оборонительный рубеж, одновременно с этим силами 196 СД продолжала окружение и уничтожение прорвавшихся в глубину обороны противника в районе СУХАНОВСКИЙ.
Правофланговая группа Армии – 192 и 184 СД /группа Полковника ЖУРАВЛЕВА/ в районе ВЕРХ. ГОЛУБАЯ вышла на соединение с 4 ТА.

33 Гв.СД вела боевую разведку противника перед передним краем обороны, разведкой установлено, что противник с фронта небольшими гарнизонами занимает небольшие отдельные пункты. КАЛМЫКОВ и МАНОЙЛИН заняты силами до ПБ каждый. Взят пленный солдат 773 ПП – полк недавно прибыл из ФРАНЦИИ и в боях не участвовал. Местные жители строят аэродром зап. отд. №4 Свх. №694.

181 и 147 СД – положение частей без изменений. Противник ограничивался редким артминобстрелом боевых порядков Дивизии.

196 СД с утра начала наступление перешедшего к обороне противника и обходя узлы сопротивления на выс. 157 с запада, заняла рубеж – южные скаты выс. 157,5, выс. 150,4, Сар., что 3 км. зап. СУХАНОВСКИЙ, выс. 166,1 фронтом на восток и к исходу дня продолжала выполнение задачи по уничтожению группировки противника в СУХАНОВСКИЙ.

Из числа отходящих подразделений и бойцов 192 СД Штаб Дивизии формирует сводный Полк, имея задачу: подготовить оборонительный рубеж по левому берегу р. ДОН на участке БЕЛУЖИНО – КОЛДАИРОВ, СИРОТИНСКАЯ.

Командир 184 СД Полковник КОЙДА с оперативной группой выехал на переправу для создания заслона и сбора всех отходящих подразделений и бойцов 184 и 192 СД.

Потери противника: За время с 19 по 29.7 боевыми действиями 33 Гв.СД уничтожено: солдат и офицеров – 1450, подбито и уничтожено танков – 174, ст. пулеметов – 9, орудий – 8, автомашин – 42.

За период с 24 по 29.7 147 СД уничтожила: убито и ранено солдат и офицеров – свыше 2,5 тысяч, захвачено в плен 8 человек, /в том числе один офицер/. Захвачено трофей: зенитный пулемет – 1, ручных пулеметов – 2, ручных гранат – 2 ящика. Автоматов и винтовок – 15, автомашин – 5, мотоциклов – 3, рация одна.
Подбито и сожжено: бомбардировщика – 3, поврежден – 1. Танков – 3, бронемашин -2, орудий – 8, минбатарей -1, минометов -7, автомашин – 55, повозок с грузом – 17.

Потери Дивизии: убитыми – 87, ранеными – 283 человек.
Пропало без вести – 2206 человек.
Потери в конском составе: убито лошадей – 100, ранено – 13, пропало без вести – 167.

За время боев по 29.7 196 СД имеет потери: убитыми – 348 человек, ранеными – 550 человек.
Пропавших без вести 54 человека.
Конский состав: убито 58 лошади, 26 лошадей ранено.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:41:08
Отчет о боевых действиях 192 сд
 Фонд 292, Опись 6911, Дело 30


… После дневного отдыха 31.7.42 г. и приведения себя в порядок в ГОЛУБАЯ части 192 СД к утру 1.8.42 г. заняли следующий оборонительный рубеж: высота 231,0, восточные скаты выс. 230,0, северные скаты высоты 226,4, высота 199,6. Штадив – Голубая.
Численный и боевой состав на 1.8.42 г. 192 СД состоял:
С таким составом 192 СД 1.8.42 г. подчинена 4 Танковой Армии.
С 1.8.42 по 15.8.42 г. Дивизия прочно обороняла занятый рубеж, ежедневно ведя частные бои с противником.
В течении 13-14.8.42 г. Штабом Дивизии было установлено, что противник сосредотачивает свои силы в отрогах б. ОСИНОВАЯ и районе ТЕПЛЫЙ. Штаб 192 СД неоднократно обращался с просьбой в Штарм 4 ТА с просьбой об усилении Дивизии танками и артиллерией, но этой помощи 192 СД от Штарма 4 ТА не получила.
15.8.42 г. с 4.00 противник под прикрытием сильного артиллерийского и минометного огня и при поддержке до 30 танков и до 60 самолетов, силою до полка пехоты прорвал оборону с втыке между 676 СП и 424 СП 18 СД, овладев высотой 199,6 сразу атаковал 5 танками и до батальона пехоты ГОЛУБАЯ, в которой находился Штаб 192 СД. Связь с частями была прервана. Несмотря на выход танков и пехоты противника в тылы обороны Полки Дивизии продолжали обороняться и наносить наступающему врагу значительные потери.
Бои в течении 15 и 16.8.42 г. под ГОЛУБАЯ показали, что Полки Дивизии и особенно 753 и 427 СП сражались до последнего. Личный состав предпочел умереть но не отступить.
В этих боях Дивизия понесла большие потери, а именно:
Командир Дивизии Полковник ЖУРАВЛЕВ – ранен.
Комиссар Дивизии Ст. Бат. Комиссар СМИРНОВ – пропал без вести.
Начальник Штаба Дивизии Подполковник ТАЛАНЦЕВ – пропал без вести.
Начальник Политотдела Дивизии Бат. Комиссар СЕРЕБРЯННИКОВ – пропал без вести.
Начальник связи Дивизии Майор ОВЕВЬЯН – ранен.
Див. Инженер Ст. лейтенант ГУДЫМ – ранен.
Див. Веет. Врач ЛЕБЕДЕВ – ранен.
Начальник 2 отд. Штаба Дивизии Ст. лейтенант МАРЧЕНКО – убит.
Пом. Нач. опер. Отдела Ст. лейтенант ЛЕВЧУКОВ – пропал без вести.
Пом. Нач. 2 отд. Ст. лейтенант ИВАНЧЕНКО – пропал без вести.
Командир 753 СП Майор ВОЛКОВ – убит.
Комиссар 753 СП Бат. Комиссар – ИПОЛИТОВ – пропал без вести.
Командир 427 СП Подполковник ИСУПОВ – пропал без вести.
Комиссар 427 СП Ст. Политрук – БАСАЕВ – пропал без вести.
Комиссар 298 АП Бат. Комиссар – пропал без вести.
Командир учебного батальона Ст. лейтенант ЮСЬКОВ – убит.
Комиссар 417 ИПТД Бат. Комиссар ЗАЙЦЕВ – пропал без вести.
Всего личного состава в бою 15-16.8.42 г. под ГОЛУБАЯ 192 СД потеряла убитыми, ранеными и пропавшими без вести около 2000 человек с материальной частью оружия и полковые обозы.
Автотранспорт и личный состав тыла 192 СД большинство погибли у ТРЕХОСТРОВСКОЙ  переправы, так как при подходе тылов Дивизии к переправе последняя была взорвана начальником переправы и почти все имущество, транспорт и…. тыловых подразделений 192 СД части уничтожено, часть осталось целое и досталось противнику.
В боях под ГОЛУБАЯ с 1 по 16.8.42 г. противнику нанесен урон:
Уничтожено: солдат и офицеров – до 2000 человек.
Танков – 6 штук.
Минометных батарей – 5 штук.
Зенитных батарей – 1.
ПТ. Орудий – 2.
Автомашин с грузом – 33.
Повозок с грузом – 5.
Станковых пулеметов – 13 штук.
Наблюдательных пунктов – 11.
Огнем артиллерии подавлено:
Минометных батарей – 8.
Артиллерийских батарей – 1.
4-х ствольных минометов – 1.
Наблюдательных пунктов – 1.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:45:14
15 августа 1942 года.

Из ОС Стал.Ф. №063 к 10.00  15 августа 1942 г.
Фонд 48, Опись 451, Дело 26, Документ 63

…4. 4 ТА – с 5.30 15.8  ведет бой с наступающим противником на всем фронте.
Противник после сильной артподготовки в 5.30, силою свыше двух ПД с 60 танками перешел в наступление, направляя главное усилие с рубежа ОСЬКИНСКИЙ, выс. 129,0.
321 СД, обороняя рубеж М. ЯРКИЙ , выс. 134,4, выс. 155,5, ведет бой с противником неустановленной численности с 5 танками, перешедшими в наступление на высоту 155,5.
205 СД, обороняя рубеж /иск./ выс. 178,4, высота 229,3, /иск./ 231,0, ведет бой с противником перешедшим в наступление одной ротой с 15 танками на высоту 231,0.
192 СД, обороняя рубеж высоты 231,0, высота 226,4, /иск./ высота 228,5, ведет бой с противником, силою свыше ПБ, наступавшим на высоту 226,4.
18 СД обороняя рубеж высоты 228,5, высота 196,6, /иск./ отм. 105,4, ведет бой с противником, перешедшим в наступление до двух батальонов с рубежа высоты 228,5, ТЕПЛЫЙ: до ПП из района высоты 225,1 и до двух батальонов с рубежа высоты 282,7, МАЛО-ГОЛУБИНСКИЙ. Противнику удалось вклиниться в передний край оборону  Дивизии и овладеть высотами 199,6, 161,2 144,4.
184 СД – положение прежнее.
343 СД – продолжая сосредоточение в районе КАМЫШИНА, ШОХИН, частью сил приступила к обороне рубежа ЛАПУШИНА, ПЕРЕКОПКА.
646 ОТБ  сосредотачивается в районе ОСИНКИ, М. ПЕРЕКОПКА. Данных о сосредоточении не поступило.
647 ОТБ  в районе ЛАПУШИНКА, ПЕРЕКОПКА, передан 4 ТА и имел задачу к утру 15.8 сосредоточиться в районе ГОЛУБАЯ. К 5.00 данных о сосредоточении не поступило.
1253 АП состедоточился в районе высоты 235,0, МТФ.
22 ИПТБр  на марше в район сосредоточения ОТФ (2 км. юго-восточнее ВЕРХ. ГОЛУБАЯ). Данных о сосредоточении не поступило.
1184 АП на подходе в район обороны 192 СД.
Положение остальных частей Армии без изменений.
501 ИПТАП из района СТАЛИНГРАД в движении в полосу 4 ТА.
468 ИПТАП из 57 А, на переправе через р. ДОН, следует в РОДИОНОВ.
193 ТБр передается в распоряжение Командарму 4 ТА.
Штаб 4 ТА – РОДИОНОВ.
 Записан
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:45:49
Из ОС Стал.Ф. №064/ОП  к 22.00  15 августа 1942 г.
Фонд 48, Опись 451, Дело 26, Документ 64

…4. 4 ТА – в течение дня вела бой с наступающим противником, прорвавшим фронт Армии на ее левом фланге и вышедшим к 15.00 на рубеж: КАМЫШИНКА, МТФ (10 клм. южнее КАМЫШИНКА) . б. КУБАНЦЕВА, РЫТЫЙ КУРГАН.
321 СД вела бой на рубеже М. ЯРКИЙ, ОСИНКИ, высота 184,1.
205 СД и 192 СД ведут бой в окружении в районе высоты 229,3, ОСЬКИНСКИЙ, высота 225,5. Положение Дивизий уточнятся.
182 ТБр в 14.00 вела бой с 30 танками противника в районе МТФ (10 клм. южнее КАМЫШИНКА). К 15.00 группа танков противника неустановленной численности вышла южнее КАМЫШИНКА.
184 СД вела бой с противником в районе МТФ (12 клм. юго-восточнее КАМИШИНКА). Отдельные группы танков противника достигли высоты 105,9.
39 Гв.СД вышла на рубеж: высота 185,0, высота 204,2, КАЛАЧКИН. Свыше полка пехоты с танками противника вышли в район б. КУБАНЦЕВА. До 110 автомашин с пехотой выдвинулись из  МАЛОНАБАТОВСКИЙ на высоту 204,2.
18 СД, по данным требующим проверки, вела бой совместно с частями 184 СД.
40 Гв.СД одним Полком переправилась на западный берег р. ДОН и сосредоточилась в районе СИРОТИНСКАЯ.
98 СД и 193 ТБр имеют задачу переправиться через р. ДОН в районе ВЕРТЯЧИЙ для совместных действий с 39 Гв.СД. Данных о начале переправы не поступило.
343 СД, 646 и 647 ОТБ – положение уточняется.
Связь Штаба Армии с Дивизиями только по радио и офицерами связи. Высланные офицеры связи к 18.00 не возвратились.
Штарм 4 ТА – в движении на новый КП.
Название: Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
Отправлено: Внук богов войны от 29 03 2020, 22:47:36
Самым полным описанием наступление, пожалуй является ЖБД 384 ПД немцев. Если внимательно почитать, и сравнить бои за высоты указаные в ЖБД, станет ясно история боевых действий 18 СД и 192 СД, как и возникает много вопросов - кто где был.

(Текст многобуквенный, но он того стоит, наши бы ЖБД так писались.)

История и ЖБД 384-й пехотной дивизии (Нем.)
15.8.1942

Погода: местами ясно, местами облачность, сильный ветер с юго-востока, дороги хорошо проходимы и очень запылены, +22.
КП – Осиновский.
2.00 535-й пехотный полк сообщает, что в 1.30 произведена смена последних частей его I-го батальона.
3.30 Начало наступление. Оба полка перешли в атаку. Вражеское сопротивление слабое.
4.08 534-й пехотный полк занял высоту 199,6 в 4.00. Противник ведет огонь по I-му батальону 534-го пехотного полка и проводит отд