Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Медальоны. Родственники найдены => Тема начата: ДСГ от 01 08 2011, 13:18:05

Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 01 08 2011, 13:18:05
   Вчера, 31 июля во время второй поездки под Бат*..., в той братской могиле, что начали поднимать еще на прошлых выходных, был поднят стандартный медальон...
   Медальон поднял Дмитрий Барбаш(ник на форуме Днепров)...к вечеру он обещал выложить скан...
После вскрытия медальона установлено, что он написан химическим карандашом и частично расплылся...угадывается фамилия, но с вкладышем видимо придется серьезно поработать в фотошопе...
   
   Было бы неплохо к 23 августа найти родственников... и как вариант - пригласить их на перезахоронение...
Такое вот благое пожелание... хотя все в наших руках... а девчонки из Супер-команды надеюсь помогут...
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДНЕПРОВ от 01 08 2011, 14:17:49
Скан
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 01 08 2011, 15:35:44
   Попробовал немного погонять медальон в редакторах...вот что получилось...
Общее впечатление - ФИО скорее всего нерусские...
Что вижу:
фамилия Нурен...(Курен)
год рождения   -   1901
военное звание похоже на   -  пулеметчик
фамилия родственников - другая... не совпадает с фамилией бойца...

   Больше ничего не вижу пока...

Попросил помочь Юлию(ник на форуме - kamikadze)...
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: kamikadze от 01 08 2011, 17:53:16
вечером еще погоняю, пока так.
у меня из более-менее читабельного:
Фамилия:
Имя:
Отчество: Сергеевич(?)
Адрес семьи:
Смирнова
Анна (Нина?) Сергеевна
Респубкика:
РСФСР
Город:
И(?)...т
Район:
...мир (мар?)
ский

странный эффект при работе - словно есть два текста (отпечатка?) и проявляется то один, то другой.
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 01 08 2011, 19:16:05
   Районы на *марский....

Нарьянмарский
Килемарский(респ. Мари Эл)
Горномарийский(респ. Мари Эл)
Сакмарский(Оренгбурская)
Урмарский(Чувашия)

   Кстати... а может оттолкнуться от частей, воевавших там ?  Судя по всему это зима 1942 года... январь-февраль...
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 01 08 2011, 19:40:47
   Скорее всего речь идет о:

   Распоряжением штаба Калининского фронта 39-я армия нацеливалась на обход Ржева с северо-запада, а 29-я армия — с северо-востока. Подвижные соединения 30-й армии (18, 24, 82-я кавалерийские и 107-я мотострелковая дивизии, сведенные в группу полковника Н.В. Горина) передавались в состав 31-й армии для содействия войскам, наступавшим на район Ржева.
   Части 31-й армии совместно с группой Горина переправились на левый берег Волги и вели упорные бои с противником на рубеже Терешково, Волыново (22 и 26 км восточнее г. Ржев).

http://militera.lib.ru/h/moskovskaya_bitva_v_hronike_faktov/10.html

   Как раз в тех местах, где и поднят медальон...

11-й кавалерийский корпус
   Был создан 02 января 1942 г. на Калининском фронте из кавалерийской группы полковника Н.В. Горина (ком. 82 кд). В кавкорпус включили 18, 24, 82 кд.
   Следует отметить, что 11-й кавкорпус прошел довольно длинный и трудный путь. На его долю зимой - летом 1942 г. выпало испытаний не меньше, чем 1-му гвардейскому и, также совершившему рейд по тылам противни¬ка, но только от Ржева к Вязьме. И в отличие от 1-го гвардейского, его судьба сложилась менее удачно. Попав в окружение с частями 39-й армии Калининского фронта в составе 18, 24, 82-й дивизий, корпус более двух месяцев вел бои в отрыве от войск фронта.
   После выхода из окружения, 08 августа 1942 года управление 11-го кавкорпуса было расформировано. А остатки его соединений, вышедшие из окружения, были сведены в одну 24-ю дивизию, расформированную лишь почти год спустя (15 июля 1943 г.).

В состав корпуса входили:
на 02.01.42 г. – 18, 24, 82 кд, 16 однс;
на 02.08.42 г. – 18, 24, 46, 82 кд, 16 однс;

Корпусом командовали:
полковник Николай Владимирович Горин (02 - 17.01.42 г.),
генерал-майор Григорий Тимофеевич Тимофеев (17.01.42 г. - 18.05.42 г.),
полковник (с 21.07.42 г. - генерал-майор) Сергей Владимирович Соколов (19.05.42 г. - 08.08.42 г.).
http://vif2ne.ru/rkka/forum/archive/62/62013.htm

   Наступление Калининского фронта началось 8 января 1942 г. Войска 39-й армии прорвали оборону XXIII корпуса 9-й армии Штрауса западнее Ржева на узком, [126] 15-километровом участке фронта. Была разорвана локтевая связь между 256-й и 206-й пехотными дивизиями XXIII корпуса. Наступление Калининского фронта поначалу развивалось по классической схеме: после прорыва фронта в полосе 39-й армии был брошен в бой эшелон развития успеха в лице 11-го кавалерийского корпуса. Если быть точным, из 11-го кавалерийского корпуса в прорыв вводилась так называемая группа полковника Н.В.Горина (командира 82-й кавалерийской дивизии) в составе 18, 24 и 82-й кавалерийских дивизий и 107-й мотострелковой дивизии. Общая численность группы составляла 5800 человек, 5000 лошадей, две 122-мм гаубицы, сорок семь 37-мм и 45-мм орудий, тридцать пять 82-мм и 120-мм минометов, семь танков КВ-2.
   Группа полковника Горина вошла в прорыв 12 января, продвинулась к югу на 110 км и 26 января вышла к автомагистрали в 12 км западнее Вязьмы. На следующий день части корпуса перерезали автомагистраль, но затем были отброшены противником к северу и перешли к обороне.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%92%D0%9E%D0%92/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%A8%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5._%D0%A0%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДНЕПРОВ от 01 08 2011, 20:06:52
По части Горина скорее всего сложно будет найти. А РСФСР - мне тоже так кажется.
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 01 08 2011, 20:17:04
По части Горина скорее всего сложно будет найти. А РСФСР - мне тоже так кажется.

    Смирновых среди кавдивизий группы Горина много...но пока искомого не нашел... а ведь в тех местах кроме кавалеристов были и другие части...которые не пошли в прорыв, а оставались на том же месте...
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: kamikadze от 01 08 2011, 20:46:19
область свердловская точно, город на И - ирвит?? ща докручу выложу
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 01 08 2011, 21:04:33
   Скорее всего - Ирбит... по этим данным нашелся боец...но вряд ли он наш...

Номер записи    78537514
Фамилия   Смирнов
Имя   Петр
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Свердловская обл., г. Ирбит, ул. Советская
Дата и место призыва   14.09.1941 Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
Последнее место службы   64 Бр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   24.10.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1603
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1603/00000123.jpg&id=78537510&id=78537510&id1=80573bae53ee7a7f178ad4b2f2df30af
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: kamikadze от 01 08 2011, 21:11:54
...ирнов (думаю, все-таки смирнов)
Гаври (ил, ла)
Сергеевич
пулеметчик
1901
РСФСР
Свердловская
Ирвит
ул. Пролетар.
№ 52(3?8?)

адрес семьи:
Смирнова
Анна Сергеевна
область: Свердлов.
город: Ирвит
район:
(ул.?) Пролетар
ская
дом № 53 (58?)
деревня: -

Каким РВК мобилизован:
Ирвитски(й, м?)
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: l-wolf от 01 08 2011, 21:20:52
Не из 359 сд боец? Да, город тогда ИРБИТ.
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДНЕПРОВ от 01 08 2011, 21:46:56
...ирнов (думаю, все-таки смирнов)
А не Чи(е)рнов?
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДНЕПРОВ от 01 08 2011, 21:50:42
Не из 359 сд боец? Да, город тогда ИРБИТ.
Лешк, а 359 - там кто были? Азиаты могли быть? И страннно - два валенка на всех. Может, остальные сапоги были? Поснимали? Шинелей много, и свитера - разной вязки. Два химкарандашика, зерлкальце, пряжечки и одна звездочка.
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 01 08 2011, 21:55:04
   А вот это похоже наш боец ...

Номер записи    1720020
Фамилия   Карпов
Имя   Гаврила
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Свердловская обл., г. Ирбит, ул. Пролетарская, д. 53
Дата и место призыва   Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
Последнее место службы   336 сп, 5 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   02.04.1942
похоронен  в р-не д.Рублево,Зубцовского р-на, Калининской обл.
жена  Смирнова Анна Сергеевна
Свердловская обл., г. Ирбит, ул. Пролетарская, д. 53
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   148
Донесения о безвозвратных потерях 5 сд 23.04.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0148/00000072.JPG&id=1719999&id=1719999&id1=c20a734c6c27d49946e1f0cf2bd08d30

Номер записи    411776354
Фамилия   КАРПОВ
Имя   Гаврил
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1901
Дата выбытия   02.04.1942
похоронен д.Рублево, Зубцовского р-на, Калининской обл.
Книга памяти. Свердловская область. Том 6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPSverdlovOblTom6/00000108.png&id=411776335&id=411776335&id1=03379916ca3405c2b483d205c1b38c99

   А ведь похоже на 100% попадание...сходится ФИО жены, адрес проживания, имя-отчество, год рождения...почти сходится место гибели(надо глянуть, где эта д.Рублево находится)...
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДНЕПРОВ от 01 08 2011, 22:08:06
Гаврила - мне тоже показалось. Рублево - надо у Сани с Татьяной уточнить. Только апрель...
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 01 08 2011, 22:09:35
.....Рублево-то?? да, практически, на Дерибасовской!!!! ;D
прошу прощения, это меня от волнения "пробивает"...
Рядом Рублево....километров несколько всего....точно сейчас не скажу, но - меньше 5!
Молодец СГ!!! и девушка - просто умница и красавица!!!  kamikadze, я имею ввиду..
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 01 08 2011, 22:13:17
Только апрель...
.........а что тебя смущает?
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: kamikadze от 01 08 2011, 22:16:01
вот! :о))
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: kamikadze от 01 08 2011, 22:17:44
да, карпов! ура-ура-ура! :о)))
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 01 08 2011, 22:21:43
   Попросил о помощи супер-команду...

И кстати ...   у нас уже были свердловские бойцы... да и знакомые поисковики оттуда есть... как сказал Щербинин, мы им уже передали для вручения 5 медальонов в прошлом году(или уже и в этом) ... надо найти темы и посмотреть, точнее связаться с ними... думаю должны помочь...
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: Stalker от 01 08 2011, 22:22:12
А вот и Рублево!
Сори за качество, быстрый скриншот с экрана....
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДНЕПРОВ от 01 08 2011, 22:42:47
БРАВО!!!!!!
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ПЛС от 01 08 2011, 22:43:49
Место захоронения в принципе равноудалено от Ру***о, Бат*** и Сто**** (всё как Таня сказала  ;) )

надо посмотреть кто еще по данным датам по потерям проходит в том же месте из того же подразделения ???
Название: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: Stalker от 01 08 2011, 22:46:30
Место захоронения в принципе равноудалено от Рублево, Бат*** и Столыпино

надо посмотреть кто еще по данным датам по потерям проходит в том же месте из того же подразделения ???

Согласен, тем более это братская, возможно, что и другие так же значатся, а может и кол-во совпадет.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 01 08 2011, 22:57:08
   Кстати... надо бы и правда просмотреть списки безвозвратных потерь и соотнести их с поднятыми бойцами... и может быть стоит подумать на тему того, что и всех остальных мы сможем вывести из небытия...
   Волюнтаризм конечно с моей стороны... но так хочется, чтобы больше бойцов стали известны... ::)
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 02 08 2011, 10:42:34
ВОЗВРАЩЕНИЕ Свердловская Областная Ассоциация Поисковых Отрядов
Россия, Свердловская область, г.Екатеринбург,Малышева ул.,101

Телефон/Факс:    (343) 374-27-01
Телефон:    (343) 375-78-06

инн: 6661018181
e-mail: aspo_poisk@66.ru
Руководитель: Скуратова Елена Валерьевна


   Попробую связаться с ними...
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 02 08 2011, 10:56:21
   По телефонам там не отвечают... написал письмо Скуратовой Е.В. по электронной почте
   aspo_poisk@66.ru

Дозвонился до Корневой Оксаны...обещала скинуть телефон Скуратовой...
http://www.okorneva.ru/print.php?main=search_group&id=100002&top=

   Ответила Оксана Корнева...дала моб. телефоны работников Свердловской Областной Ассоциации Поисковых Отрядов ВОЗВРАЩЕНИЕ Хардиной Светланы Витальевны и Беловой Кати... переношу их в Землянку, в координаты родственников.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: Владимир1 от 02 08 2011, 12:43:00
kamikadze и ДСГ, сказать нечего, уважаю, Мастера!!!!!

Юлия Борисовна, где Вы раньше были???
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 02 08 2011, 12:52:43
  Оба моих письма в ассоциацию Возвращение вернулись обратно ...судя по всему либо адреса неверные, либо у них стоит анти-спам или какой то мощный файрвол...обидно...буду звонить по мобильным, которые дала Оксана Корнева...
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 02 08 2011, 13:08:24
Дозвонился до девчонок свердловских... они отнесли трубку Скуратовой... переговорил с ней, она записала данные бойца...сказала, что у них в Ирбите есть поисковики, пообещала помочь с поиском родственников... теперь будем ждать...

   И у Алены кто то из Ирбита тоже есть на связи... возможно родственники...а может однофамильцы...в общем поиск пошел по нескольким направлениям... думаю результат будет положительный.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: Владимир1 от 02 08 2011, 13:21:24
Вопрос, сколько подняли из этого захоронения. Числится там по донесению в ОБД(5 сд 336 сп) 13 человек.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 02 08 2011, 13:25:05
   Наши подняли пока 28 бойцов... и еще 3-4 не успели поднять... так что в захоронении 30-32 человека видимо будет... точнее можно будет сказать по окончании подъема, когда пересчитают останки... пока данные предварительные...
   И скорее всего там все таки есть кавалеристы...иначе откуда бурки, застежки от них и остальные вещи...
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 02 08 2011, 14:01:50
   В принципе в тех местах есть потери и по другим полкам этой дивизии... чуть позже идут потери под Батюково, Старицкого р-на(почему кстати Старицкий р-н - менялись границы ?)...так что народу там погибло несколько десятков человек в округе около места подъема...
   Как знать, какую могилу мы подняли... потому как кол-во поднятых не совпадает с донесением по Рублево...или может записано к примеру Батюково, а на самом деле это одно место ?

     5-я стрелковая дивизия(1 форм)

  Калининская фронтовая наступательная операция (1941)
   C 14 декабря 1941 года в составе ударной группировки армии перешла в наступление и вышла на рубеж Труново, Межево, 15 декабря 1941 года взяла Труново, затем её боевой путь лежал через населённые пункты Желнино, Панино, Нестерово, к концу операции дивизия вышла на подступы к Ржеву с запада, в район населённого пункта Асужново, где упёрлася в мощную оборону противника.

    Ржевская фронтовая наступательная операция (1942)
Приблизительно с тех же позиций дивизия наступала на Ржев в ходе Ржевской операции, прорвать оборону противника дивизии не удалось.

    Ржевско-Сычёвская наступательная операция (1942)
В ходе операции ведёт бои в Зубцовском районе Калининской области, вышла на непосредственные подступы к Ржеву, где ведёт бои до октября 1942 года.

Состав
     142-й стрелковый полк
     190-й стрелковый полк
     336-й стрелковый полк
     27-й артиллерийский полк
     174-й гаубичный артиллерийский полк
     61-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
     236-я зенитная батарея (324-й отдельный артиллерийский дивизион)
     427-й минный дивизион (с 02.02.1942)
     56-я разведрота
     54-й сапёрный батальон
     90-й отдельный батальон связи
     31-й медико-санитарный батальон
     270-я отдельная рота химической защиты
     1-й автотранспортный батальон
     96-я полевая хлебопекарня
     105-й дивизионный ветеринарный лазарет
     143-я полевая почтовая станция
     26-я полевая касса Госбанка
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=1863.0
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: kamikadze от 03 08 2011, 01:29:56
спасибо скорее не мне - был хороший файл, не джипег :о) если что - пишите на мыло, если в москве, всегда покручу картинку.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: Владимир1 от 03 08 2011, 12:02:36

Место рождения   Свердловская обл., г. Ирбит, ул. Пролетарская, д. 53

Пролетарская улица в Ирбите на месте,
http://index.spravki.net/66/000029000.html
Пролетарская ул. - 623856

Рядом, если улицу не переименовывали, находится:

Ирбитский Центр Детского Творчества.
Директор:Владимир Филиппович Зенков
Адрес:623850, Свердловская обл., г.  Ирбит , ул.  Пролетарская , д. 61
Телефон:(34355)64866
Факс:(34355)64866
E-mail: cdt-irbit@mail.ru
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 04 08 2011, 09:56:38
   Оставил запросы на форуме г.Ирбита....а так же оставил обращение к мэру г.Ирбит...

http://www.moirbit.ru/oms/8
http://www.moirbit.ru/forum/success
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: l-wolf от 08 08 2011, 10:08:41
5 сд - это точно наш боец. В апреле 1942 5 сд получила приказ прорвать немецкую оборону именно в районе. Наших держали немецкие парашютисты, 161 и 6 пд...прорвать оборону не удалось, потери - излишне и говорить. То, что боец значится похоронненым в
 - только показывает, насколько не точны данные о захоронениях в годы войны.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДНЕПРОВ от 08 08 2011, 11:27:58
Наших держали немецкие парашютисты, 161 и 6 пд...прорвать оборону не удалось, потери - излишне и говорить. То, что
Алексей! Для тысяч копарей ты написал сакральные слова - параршютисты ;D ;D ;D
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: УАЗ и К от 08 08 2011, 23:48:28
Окончательное число бойцов в яме - 34.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДНЕПРОВ от 15 08 2011, 09:01:41
Немного фото и ПЛС. Остальные чуть позже на фотофайл кину.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДНЕПРОВ от 15 08 2011, 09:02:06
...
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: l-wolf от 15 08 2011, 11:14:48
Паратруперы своих ВСЕХ забрали. ТАМ ИХ НЕТ. Это - для черных и любетелей нем. копанины.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 21 01 2012, 11:22:57
Написала в город Ирбит нескольким людям по "Одноклассникам" и "Вконтакте",
отозвались двое хороших людей...уже начали поиск...
я попросила их зарегистрироваться на нашем сайте и писать в эту тему, чтобы этот непростой поиск шёл совместно и, как сложилось по традиции на нашем форуме, все заинтересованные люди и наша суперкоманда были в курсе, Без их советов не обойтись! Как и без Владимира1, безусловно.
Правда, возникла проблема с регистрацией...я написала l-wolf  и Vitosu, надеюсь, они разберутся и все получится ;)
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 21 01 2012, 20:50:29
ДСГ разобрался  ;D
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 21 01 2012, 20:56:32
Да собственно ничего сложного не было... ;)
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 31 01 2012, 21:16:38
   
alexir:
Даю объявление в газету каждую неделю. Ответа пока нет.
Выяснил, что того дома по Пролетарской 53 не существует.
Он находился рядом и сейчас на его месте гараж.

Домовые книги домов, которых нет, где хранятся?
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: УАЗ и К от 01 02 2012, 14:40:47
Если это был частный сектор, почти 100% что уже нигде. Многоквартирные дома, бараки и пр. - вариантов достаточно: архив территориальной жилищной организации, горархив, предприятие (если было ведомственное жилье)...
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 01 02 2012, 14:44:20
........ почти 100% что уже нигде.

а на "почти" - есть варианты?? :(
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: УАЗ и К от 01 02 2012, 14:49:06
Увы, шансов на варианты мало... Раньше домовые книги частных домов велись десятилетиями, в них отмечались квартиранты и пр. временно проживающие, ставились отметки паспортного стола, проверялись участковыми и пр. Потом все пошло в разнос и домовая книга (если это частный дом) при сносе дома вряд ли сохранилась.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 01 02 2012, 14:57:28
понятно...а если обратиться в паспортный стол? что там нужно спрашивать?
жена Карпова умерла, скорее всего...детям - в районе 70 лет...ладно, если мальчик...девочка фамилию сменила, скорее всего...
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: УАЗ и К от 01 02 2012, 15:05:36
Татьяна! По паспортному столу, пожалуй, один вариант... Если дом снесли не раньше середины 70-х, в паспортном столе могут храниться заявления на выдачу паспортов последнего советского образца (форма 1) и можно запросить сведения о наличии таких документов на однофамильцев... 
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 01 02 2012, 15:34:08
документы по з/плате должны храниться 75 лет!
в пенсионном  фонде дела хранятся пожизненно...

alexir, какое у вас предприятие работало в военные годы?

Смирнова Анна Сергеевна обязательно работала...
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ирина67 от 01 02 2012, 16:42:14
   


Домовые книги домов, которых нет, где хранятся?

Если повезет (если остались), домовые послевоенные книги можно найти в архиве района. Но начинать конечно не полохо было бы с паспортного стола.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: СС МВД от 01 02 2012, 17:10:12
Сталкивался с архивом Департамента образования Москвы, так там встретил дело на школу с данными учеников и их родителей за 20-30-ые года.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 17 02 2012, 12:32:32
   Пришел ответ из г.Ирбит:

Доброго времени суток !
Уважаемый модератор, к сожалению не знаю как вас зовут, поэтому обращаюсь к Вам так.
Некоторое время назад на вашем форуме было размещено следующее сообщение:


А вот это похоже наш боец ...

Номер записи 1720020
Фамилия Карпов
Имя   Гаврила
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.__.1901
Место рождения Свердловская обл., г. Ирбит, ул. Пролетарская, д. 53
Дата и место призыва Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
Последнее место службы 336 сп, 5 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.04.1942
похоронен в р-не д.Рублево,Зубцовского р-на, Калининской обл.
жена Смирнова Анна Сергеевна
Свердловская обл., г. Ирбит, ул. Пролетарская, д. 53
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 148
Донесения о безвозвратных потерях 5 сд 23.04.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0148/00000072.JPG&id=1719999&id=1719999&id1=c20a734c6c27d49946e1f0cf2bd08d30

Номер записи 411776354
Фамилия КАРПОВ
Имя   Гаврил
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.__.1901
Дата выбытия 02.04.1942
похоронен д.Рублево, Зубцовского р-на, Калининской обл.
Книга памяти. Свердловская область. Том 6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPSverdlovOblTom6/00000108.png&id=411776335&id=411776335&id1=03379916ca3405c2b483d205c1b38c99

А ведь похоже на 100% попадание...сходится ФИО жены, адрес проживания, имя-отчество, год рождения...почти сходится место гибели(надо глянуть, где эта д.Рублево находится)...

   Я разместила информацию в газете «Ирбитская жизнь» (Ирбит) с просьбой откликнуться родственников погибшего бойца.
Откликнулась дальняя родственница этого человека.
Шахматова Светлана Геннадьевна (живет по адресу: Свердловская область, г. Ирбит, ул. Свердлова, ХХ-ХХ), телефон: (34355) Х-ХХ-ХХ.
Она говорит, что у Гаврилы Карпова остались две родные внучки, но они живут не в Ирбите.

Буду рада ответу.
Светлана Уралова, редактор газеты «Ирбитская жизнь»

Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: Владимир1 от 17 02 2012, 13:57:28
Спасибо надо передать Светлане Валерьевне - главному редактору.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 17 02 2012, 16:04:24
   Отписал Светлане Ураловой на мейл... подождем ответа...
Еще раз попросил о помощи супер-команду... :)
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 17 02 2012, 19:26:05
ВКонтакте написали из Ирбита:
Александр
я сейчас в командировке до 21. Приеду - отвечу подробнее. Написали письмо в архив. Ждём ответ

Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 18 02 2012, 11:14:36
   Снова здорово сработала супер-команда... вот сообщение от Анны:

[10:43:58] tallinnka1957:

АЛЬБОРОВА ЛЮДМИЛА ВЛАДИМИРОВНА РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ВОЛГОДОНСК УЛ. ГАГАРИНА ХХ КВ ХХ
ТЕЛЕФОН СОТОВЫЙ +7 ХХХХХХХХХХ. 

ВТОРАЯ ВНУЧКА- ОЛЬГА ВЛАДИМИРОВНА (фамилию ШАХМАТОВА сразу не вспомнила) г. УСОЛЬЕ-СИБИРСКОЕ
ТЕЛЕФОН ДОМАШНИЙ КОД 74 995 № ХХХХХ

ВНУЧКИ В КУРСЕ О КАРПОВЕ. ШАХМАТОВА ИМ ПО ТЕЛЕФОНУ СКАЗАЛА. ИНТЕРНЕТА НЕТ НИ У КОГО
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 18 02 2012, 11:52:02
   Дозвонился до Людмилы Владимировны Альборовой в Волгодонск...она была уже в курсе про деда... передавала поисковикам огромное спасибо за такую нашу работу... за то, что нашли деда...

Вот что она сказала про деда:
   До войны они с бабушкой Анной Сергеевной Смирновой видимо жили хорошо, т.к. бабушка не работала... было у них двое сыновей...кем работал дед - не знает... В армию деда забрали в 1941 году...  Бабушка имела крутой характер и фамилию мужа брать не стала... но друг друга любили... после войны бабушка так замуж и не вышла...
   Во время войны они получили похоронку на деда, но сейчас ее в наличии нет(потерялась видимо)... поэтому точного места, которое было указано в похоронке сейчас никто не помнит...


   Пригласил родственников приехать на Вахту. Дал координаты Щербинина и Барбаша(могут позвонить).
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 18 02 2012, 14:32:09
Спасибо вам, Александр Камянчук и Светлана Уралова !
Спасибо ДСГ и суперкоманде!!
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: TatianaZ от 19 02 2012, 14:43:46
Из Ирбита:

Александр
если нужно будет найти родственников на востоке Свердловской области - обращайтесь. Я выпускаю несколько газет и могу там размещать информацию )
      
      
вот моя официальная страничка: http://vk.com/alkam
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 20 02 2012, 19:03:23
Дозвонился еще раз до Людмилы Владимировны Альборовой в Волгодонск... спросил про фото деда - Карпова Гаврилы Сергеевича...
Она сказала, что в детстве(ее) фото были... а потом то ли пожар случился, то ли еще что... но после смерти бабушки больше фото они не нашли... помнить, что дед был мужчина красивый... но это и все... увы....
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: ДСГ от 17 06 2013, 21:31:03
   А вот это похоже наш боец ...

Номер записи    1720020
Фамилия   Карпов
Имя   Гаврила
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Свердловская обл., г. Ирбит, ул. Пролетарская, д. 53
Дата и место призыва   Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
Последнее место службы   336 сп, 5 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   02.04.1942
похоронен  в р-не д.Рублево,Зубцовского р-на, Калининской обл.
жена  Смирнова Анна Сергеевна
Свердловская обл., г. Ирбит, ул. Пролетарская, д. 53
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   148
Донесения о безвозвратных потерях 5 сд 23.04.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0148/00000072.JPG&id=1719999&id=1719999&id1=c20a734c6c27d49946e1f0cf2bd08d30

Номер записи    411776354
Фамилия   КАРПОВ
Имя   Гаврил
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1901
Дата выбытия   02.04.1942
похоронен д.Рублево, Зубцовского р-на, Калининской обл.
Книга памяти. Свердловская область. Том 6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPSverdlovOblTom6/00000108.png&id=411776335&id=411776335&id1=03379916ca3405c2b483d205c1b38c99

   А ведь похоже на 100% попадание...сходится ФИО жены, адрес проживания, имя-отчество, год рождения...почти сходится место гибели(надо глянуть, где эта д.Рублево находится)...

   Родственники найдены.
Название: Re: Медальон Карпов Гаврил Сергеевич
Отправлено: Муравей от 01 07 2020, 21:57:35
Пришло на почту отряда

Здравствуйте. Меня зовут Владислав. Я - праправнук Карпова Гаврилы Сергеевича. 9 лет назад вы вели расследование по найденному медальону моего прапрадеда. Я хотел узнать, где точно похоронен мой прапрадед, указана ли там его фамилия, где можно почтить его память и где сейчас находится медальон. Раньше возможности приехать не было и в будущем я планирую посетить могилу моего прапрадеда. Мои прадедушка(Карпов Владимир Гаврилович) и прабабушка(Завьялова Клавдия Григорьевна) мечтали съездить в Калининскую область на места гибели их родителей. Об одном погибшем прапрадеде я написал выше, а второй(Завьялов Григорий Иванович) погиб 20.12.1941 в деревне Шульгино или Максимово, служил в 375 стрелковой дивизии. Есть ли где-то его могила? Мне не известно.