Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Мы о тебе помним... => Тема начата: ПИФ от 23 07 2010, 18:12:07
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Понимаю, что достала уже всех. Но опять прошу Вашей помощи в установлении личности бойцов, 81 сд 53 сп, захороненных в селе Перковка Харьковской области. http://www.objectiv.tv/220710/44526.html#video_attachment
В списках Волчанского военкомата некоторые фамилии снова «подправили», у кого буковку убрали, кому прибавили.
Появился еще один человек - сержант Дригайло Евгений Прокопьевич 1914 - 13.03.1943 г. похоронен в Перковке
Фамилии из донесения, которые более или менее правдоподобны, разместят на памятнике в Перковке. Остальные будут размещать по мере поступления информации из России.
Я еще слабо представляю как начинать даже. Наверное, лучше брать по одному бойцу и всем миром выверять? Ребята, давайте хотя бы попробуем "вытащить" их из небытия... Пока идет ремонт памятника, Кучма разместит на памятнике только тех бойцов, с которыми все ясно более-менее, по остальным, будет ждать весточек от нас :)
-
Ну я вот просмотрел и хочу внести следующие изменения:
21. красноармеец стрелок Утолмев Дисейбат 23.05.0942 г. - Скорее всего Утомбаев Дуйсенбай(каз)
49. красноармеец стрелок Карабаев Мамантул 19.05.1942 г. - есть подозрения, что Амантур, Маманбул
87. красноармеец стрелок Умар Кудайберг 1911-22.05.1942 г. - тут точно Кудайберген, может Умаров
завтра приедет отец - он лучше знает, у него спрошу
Askar Esengeldin
-
20. красноармеец стрелок Климов Саидам 24.05.1942 г.
Похоже Касимов или Кушимов...
Владимир1
Модератор раздела
Генерал-майор
Сообщений: 1955
Re: Ищу место захоронения Хафизова Заки
« Ответ #80 : Сегодня в 17:24:39 » Цитировать
--------------------------------------------------------------------------------
Казахская ССР, Гурьевская обл., Испульский р-н, Аршковский с/с, к/з "Передовик"
Передовик - жена Тайдок -основа для поиска.
Сегодня(грубо) это Атырауская область Махамбетский район, ИСПУЛЬСКИЙ СЕЛЬСКИЙ ОКРУГ.
060700 Атырауская область, Махамбетский район, УЛ.АБАЯ
Телефоны:
2-66-01
ГУ АППАРАТ АКИМА МАХАМБЕТСКОГО РАЙОНА
060700 Атырауская область, Махамбетский район, УЛ АБАЯ, 16
Телефоны:
2-22-55
Аким(глава района)
Сисатов Рыскали Габдыкапарович
Но лучше выходить на район.
-
Казахстан! Помогайте! :)
-
1. Вопрос. Список военкомата совпадает с ОБД???
Сколько в нем человек?
2. Вот этот список, вроде как с непонятными, кто составлял?
И остальные ФИО проверены? Может там тоже залипухи, вместо Петра Павел???
-
В принципе совпадает. Наоборот, у меня больше. Появился только один боец сержант Дригайло Евгений Прокопьевич 1914-13.03.1943 г. Остальные все из донесения. Список сейчас напечатаю. пыталась загрузить (по 100 кб лист - тема повисла (ну его нафиг, не переломлюсь, сейчас напечатаю)) :) Кошаретко мой любимый 58. красноармеец стрелок Хостетдинов Кошаретко 18.05.1942 г. уже стал Оснедтиновым Кошаретом! Во как! Разве можно понять что это Хуснутдинов Кашап? Надо специфику фамилий и географию знать. Особенно казахские, грузинские, осетинские... Я не знаю :'(
-
Владимиру 1: (как всегда СПАСИБО!!! :) ::)):
перенесено из темы "Ищу Хафизова Заки" -
Владимир 1:"Значит надо делать выборку полностью по казахам. Потом остальных.
Я тут порыл, подходит на "Климова" Капашов Есен, пропал без вести в мае 42-го. Потом дата призыва 5.01.1942.
Смотрим Утегалиева по ОБД, дата призыва 5.01.1942."
Пахомова:
"В Волчанске он Кшимов, но вот имя??? Как из Есена сделать Саидама? Более того, что-то мне подсказывает, что не Капашов, а Кашапов (или Кушимов???), короче без помощи знающих фамилии и образование имен никак..."
-
№20
Калимов Салим - 1921 г.
Дата и место призыва - 07.04.1941 г., Испульский РВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., Испульский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 09.1942 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60074303 - не тот, похоже, но направление верное!
вот еще донесение по Испульскому http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=59472469
Дригайло Евгений Прокофьевич - 1914 г.
Последнее место службы п/п 28265 - 48 ГВ.СД
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 13.03.1943 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62926178
Утегалиев Ибрагим?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=68415895
жена Казима, отец Кузьма???
-
Грузия! Ваши тоже пропавшие без вести!
14. ряд. Лукава Аквсентий Пахвалович 1903 – 21.05.1942 г.
Фамилия Лукава
Имя Аквсентий
Отчество Пахвалович
Дата рождения __.__.1903
Место рождения Грузинская ССР, Цаленджихский р-н, с. Накипу
Дата и место призыва __.__.1942 Цаленджихский РВК, Грузинская ССР, Цаленджихский р-н
Последнее место службы 53 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
-
Всем здравствуйте! Дабы форум не засорять гигантскими списками, по подсказке Владимира 1, решила выставлять бойцов для согласования и размещения на памятнике по 5-7 человек. Повнимательнее посмотрела на список Волчанского военкомата и заметила, что чуть не треть бойцов учтена дважды, так что мои списки в 115 человек получше их будут, У них человек 70 от силы наберется. К примеру, Нургалиев Кубаш из донесения 81 сд - Кургалиев Кубан и Курчалиев Кубаш, хотя речь идет об одном человеке. Итак, эти, кажется правильные. Как считаете, можно размещать?
-
Можно, потихоньку тему по Перковке пробьем.
Списки и коменты свои. Чтоб не лопатить несколько раз.
-
Ну вот, еще десять+1, вроде все четко. Пересматриваю всех, понятных - единицы, скоро без обсуждения и помощи - не обойтись :'( :)
-
Ну вот, из понятных все... Завтра начну размещать по трое на обсуждение, чего-то там тяжко... :'(
-
И эти. Прошу сообщить, если есть "косяки"... Всего, при совмещении всех списков получилось 115 человек. По Хостетдинову Кошаретке объясняю - Верхне-Заитово - Большое Заитово (Б.Заши в донеснии), жена Сабира - Сабуда. Скорее всего, это он, потому что в Туймазинском районе под Б.Заши подходит только Большое (Верхне) Заитово.
-
При помощи добрых людей http://srpo.ru/forum/index.php?topic=9513.msg117743#msg117743, кажется эти... (Эти товарищи захоронены в Перковке)
№104 Уреди Григорий Леонович?
Уридия Григорий Леванович - 1903 г.
Дата и место призыва - 1942 г., Гегечкорский РВК, Грузинская ССР, Гегечкорский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 03.1943 г.
жена - Николаевна
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65202767
№3 Андышко?
Апрышкин Сидор Федорович - 1907 г.
Место рождения - Ростовская обл.
Дата и место призыва - 22.05.1941 г., Усть-Лабинский РВК, Краснодарский край, Усть-Лабинский р-н
Последнее место службы 81 СД 53 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.05.1942 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70390735
Апрашкин Сидор Федорович - 1907 г.
Место рождения - Ростовская обл., ст. Обливская
Дата и место призыва - 1941 г., Усть-Лабинский РВК, Краснодарский край, Усть-Лабинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 05.1943 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58064522
№111 Неразборчиво Гвациевич 81 сд 53 сп (в Волчанске он Чхакалия Тройза)
Чхапелия Тадеоз Гвадаевич - 1903 г.
Дата и место призыва -1941 г., Цаленджихский РВК, Грузинская ССР, Цаленджихский р-н
Последнее место службы п/п 212 "Д"
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 10.1943 г.
жена Такуна ?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64621626
№ 23. Доденский Герасим Владимирович ?
Даронский Герасим Владимирович - 1905 г.
Последнее место службы 81 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 13.05.1942 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1479645
Лозовой Борис Дмитриевич - 1922 г.
Место рождения - Воронежская обл., Писаревский р-н, Писаревский с/с
Последнее место службы 36 Гв. СД
Воинское звание курсант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.08.1943 г.
Волчанский р-н, Терновая
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2890180
Овсянников Алексей Леонтьевич - 1924 г.
Место рождения - Ставропольский край, Михайловский р-н, с. Надеждо
Дата и место призыва - Михайловский РВК, Ставропольский край
Последнее место службы 212 ЗСП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 03.10.1943 г.
№47 Курчавала - по ОБД есть бойцы с фамилией Кучава ..?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1479640
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1479641
Климов Саидам-
Калимов Салим - 1921 г.
Дата и место призыва - 07.04.1941 г., Испульский РВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., Испульский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 09.1942 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60074303 ???
Дригайло Евгений Прокофьевич - 1914 г.
Последнее место службы п/п 28265 - 48 ГВ.СД
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 13.03.1943 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62926178
-
Всем вечер добрый! Эти тоже вроде бы четко все...
ООО! 188 - кажется, Карабаев Мамантул? Нет писем с 1942, Сталинский РВК... ??? В донесении - отец, во втором документе - мать, жены соответственно нет, 1922 г.р.
-
Вечер добрый всем! Спасибо Ермеку Сейлхану из Казахстана и Белоусовой Залине - помогли с казахскими именами! На первом же попавшемся на глаза Шимбаеве Нуруме - нашла! Надо все донесение просматривать, наверное еще кого-нибудь там "вытащим". Под номером 15 искомый Шимбаев Нурум из 81 сд, по-моему. Взгляните, у кого минуточка есть ::) Сегодня в ночь уезжаю в Екатеринбург (надо поспать хоть маленько ;D), вернусь послезавтра, тогда засяду плотно за казахов ;D
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71468227
-
Всем здравствуйте! Выражаю свои глубочайшие соболезнования в связи с погодными условиями :'( Даже у нас 33 сейчас, а на солнечную сторону и смотреть то боюсь ;D Ну вот, еще двоих как говорится "за уши подтянула", как проверить не знаю... Утегалиев - номер 6 и 27, Жансамиков номер 9 и 35. Подскажите, пожалуйста, что думаете?
-
Всем вечер добрый! Ну вот, кажется еще один вроде бы еще один хорошо вписывается в Перковское захоронение. Призыв зимний 1941-1942 из Башкирии (мой дед был призван 21.01.1942). Этого человека нет в списках Волчанского военкомата, его имя только в донесении 81 сд.
-
Ураааа-а! Первый неверно занесенный, войну пережил :)! В Волчанском Военкомате и ОБД числится похороненным в Перковке. № 48 ряд. Кушанов Джумабат 1907 – 18.05.1942 г. Это Кушанов Жиенбай, попаший в румынский плен. Этот? Вот только как ему написали в одном месте 1907, а в другом 1912 г.р.?
-
А вот и второй! 89. красноармеец стрелок 81 сд Садыков Айн 1902-18.05.1942 г.
Только здесь с годом непонятно... 1943... ??? Жена Джамал - Дисаман... Вроде подходит... ???
-
Давайте пока из списков никого живыми не обьявлять. Это дело долгое и хлопотное - проверять все, перед тем, как ...
-
Ну по Кушанову Жиенбаю - четко написано - "в составе 81 сд". Другого быть не могёт!!! :)
-
красноармеец стрелок 81 сд Станиславский Савелий Михайлович 1904-16.05.1942 г.
?
Станиславенко Савелий Михайлович - 1904 г.
Дата и место призыва - 24.07.1941 г., Копаткевичский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Копаткевичский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 09.1944 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64374178
-
По последнему.
44-й - это опять Книга памяти и дата + 2 месяца после освобождения. Извещение в 42-м не высылалось т.к. родственники проживали на временно оккупированной территории.
Дата смерти по 42-му.
-
28. сержант Евлаков Сергей Мосадович ___ - 16.05.1942 г.
Евланов Сергей Иосифович - 1903 г. (Мосадович , при том состоянии в котором находятся списки, есть вероятность, что : м-и, и-а, ф-д - Иосифович)
Место рождения - Ставропольский край, Невинномысский р-н, х. Роща
Дата и место призыва -31.08.1941 г., Зеленчукский РВК, Ставропольский край
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 04.1943 г.
жена Сухомлинова Маланья Максимовна ( по донесению Сунсиланова Мелисена)
Черкесск в 31.05.1946 г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7341482
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7341484
-
115. Юворнин Иван Андреевич - 30. Дворник Иван Андреевич http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61831652
-
97. Савченко Павел Васильевич - 1918 г.
Место рождения - Воронежская обл., Алексеевский р-н, Барковский с/с
Дата и место призыва - 09.1941 г., Краматорский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 12.1943 г.
отец - Василий
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57508940
-
99. Толорая Леонтий Константинович - 1901 г.
Место рождения - Грузинская ССР, Зугдидский р-н, с. Одиши Одиши (груз. ოდიში)
Дата и место призыва - 02.1942 г., Зугдидский РВК, Грузинская ССР
Последнее место службы п/п 242
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 05.1942 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8528313
дальше письма на грузинском
98 ? Жакатов Сидали - 1907 г.
Дата и место призыва - 1942 г., Казталовский РВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., Казталовский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 05.1944 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60736512
по этому товарищу возникает вопрос: "В донесении указана мать, а у Жакатова есть жена. Ведь, наверное, если жена есть, то скорее всего ее бы и указал?"
-
Большое спасибо Лане - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=9513.30
Вот и еще один -
№17
Гора Антон Никитович - 1917 г.
Место рождения - Донбасс, Свердловский р-н, с. Шарапкино
Дата и место призыва - 04.02.1942 г., Свердловский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Свердловский р-н
Последнее место службы ППС 242 часть 53
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 03.1943 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58472255
;D ;D ;D УРА!
-
8. Броваш Михаил Макарович.
Фамилии по Украине нет, но!!!!
Родом он из Харьковской области, Липетский район(так в ОБД), с Черкасские Ташки(правильно Тишки).
Жена Броваш Александра Ивановна.
В следующий заезд на Украину отработаю, село рядом с окружной Харькова. Не вопрос.
http://travel.org.ua/karta_list.php?id=246
Правый обрез карты, 58 горизонталь, 4-й квадрат влево.
Хотя вот что нашел.
Хотя считаю, что он тоже остался жив и погиб в другом месте.
Смотрим:
(http://i067.radikal.ru/1008/bb/ca0c4a4ebff6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1008/bb/ca0c4a4ebff6.jpg.html)
16-й по списку. Он???
Если исказить фамилию,то все остальное сходится.
Возможно сыновья.
БРАТАШ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ 1944-02-05 РУСЬКІ ТИШКИ ЛИПЕЦЬКА 47
БРАТАШ ВАСИЛИЙ МИХАЙЛОВИЧ 1935-05-03 ХАРКІВ ФЕРГАНСЬКА 31 72
-
108 ряд. Цыпленок Иван Андронович 1902.
Сталинская область - это Украина, ныне Донецкая, Володарск - районный центр чуть более 20 км от Мариуполя на запад.
С такой фамилией там проживают:
ЦЫПЛЕНОК ЗИНАИДА ГРИГОРЬЕВНА 1929-02-24 ВОЛОДАРСЬКЕ КІРОВА 18
ЦЫПЛЕНОК МАРИЯ ИВАНОВНА 1931-12-03 ВОЛОДАРСЬКЕ СОВЄТСЬКА 67
ЦЫПЛЕНОК ЛЮБОВЬ ИВАНОВНА 1959-10-27 ВОЛОДАРСЬКЕ ЛЕНІНА 12 7
ЦЫПЛЕНОК НАДЕЖДА ИВАНОВНА 1923-04-19 МАРІУПОЛЬ ЛУНІНА 11 4
ЦЫПЛЕНОК ВИКТОРИЯ ВЛАДИМИРОВНА 1980-05-27 ВОЛОДАРСЬКЕ ЛЕНІНА 12 7
ЦЫПЛЕНОК ЛЮДМИЛА ВАСИЛЬЕВНА 1957-04-24 ВОЛОДАРСЬКЕ ЛЕНІНА 25 24
ЦЫПЛЕНОК СЕРГЕЙ ЛЕОНИДОВИЧ 1983-05-12 ВОЛОДАРСЬКЕ ЛЕНІНА 25 24
ЦЫПЛЕНОК ИВАН ВЛАДИМИРОВИЧ 1988-06-25 ВОЛОДАРСЬКЕ ЛЕНІНА 12 7
ЦЫПЛЕНОК ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ 1956-01-25 ВОЛОДАРСЬКЕ ЛЕНІНА 12 7
ЦЫПЛЕНОК ЛЕОНИД ГРИГОРЬЕВИЧ 1954-04-30 ВОЛОДАРСЬКЕ ЛЕНІНА 25 24
Так что есть смысл их посетить. Но когда буду в Мариуполе - не знаю, может в этом году, может в следующем.
Есть Вариант проверить по книге памяти Донецкой области на Поклонной Горе, у меня вход бесплатный всегда туда.
-
93 ряд. Суев Павел Андреевич 1919
У него жена Прасковья Петровна. Проживает Ростовская область, Шахтинский район, шахта хлеб ул.Белякова, дом 11(так в ОБД).
Глянул по яндексу:
Почтовый индекс: 346518
Ростовская область, г. Шахты. Белякова пер.
Надо искать человека с Шахт, чтоб провентилировал вопрос с жителями этого переулка. Зацепка есть.
-
106 красноармеец стрелок 81 сд Ухалев Александр Петрович
Жена Ухалева Анастасия Павловна Краснодарский Темерчаевский р-н х.Черманевка. - НЕ НАШЕЛ.
Сегодня есть Курганинский район, куда входит станица Темиргоевская, которая во время войны была центром Темиргоевского района. Где-то здесь надо искать данный хутор.
Искать можно только через Темиргоевскую станицу.
Стоит присмотреться, в этом районе в сельском совете с названием Союз 4-х хуторов проживали УХАНЕВЫ!!!!
Есть Уханев Алексей Петрович, по одним данным он погиб под Питером в 41-м, по книге памяти погиб в плену в 42-м.
Разыскивала его мать, Уханева Вера Степановна.
Если же присмотреться к Уханеву АЛЕКСАНДРУ Дмитриевичу из этого же Союза 4-х хуторов, то его разыскивала жена, Уханева А.П.
У нашего же искомого жена Анастасия Павловна.
Но надо со всем этим разбираться.
На сегодня:
Сельское поселение Союз 4–х хуторов — муниципальное образование в Гулькевичском районе Краснодарского края.
Административный центр — хутор Чаплыгин.
В состав поселения входят:
хутор Чаплыгин,
хутор Зеленчук,
хутор Зарьков,
хутор Старогермановский.
Сельское поселение Союз 4–х хуторов
Гулькевичский район
Руководство:
Глава муниципального образования, председатель Совета - Манаев Владимир Рафаилович
Дата избрания - 11 октября 2009 года
Адрес: 352185, Краснодарский край, Гулькевичский район, х.Чаплыгин, ул. Советская, 19
Телефоны: (86160) 9-68-22 , 9-68-34
Email: soyz4@inbox.ru
-
Владимир 1! 8) ;D По Бровашу с Вами солидарна! В общем у меня план действий такой. Сейчас пробьем весь список (с помощью добрых людей и божьей естественно :)), четко проверенных отсылаю Кучме, по кому есть вопросы - рассмтриваем вместе по одному. Кого не удастся найти, на памятнике размещать не надо, считаю. Мы ведь видим - Броваш, Кушанов, Садыков... А у Кучмы они в списке военкомата... :'( Поэтому, все, что найдем - пущай размещает, а остальных по мере выяснения личностей. ;)
-
56. ряд. Львов Иван Артемович 1904 - 08.06.1942 г. красноармеец шофер 81 сд Львов Иван Артемович 1904-08.06.1942 Ворошиловградская обл., г. Серго ? красноармеец шофер 81 сд Львов Иван Артемович 1904-08.06.1942
По дури своей отметила его, как верно записанного, а найти не могу теперь ничего, кроме донесения 81 сд. :'(
г.Серго(1937-1940) - сегодня г.Стаханов.
С такой фамилией в нем проживают:
ЛЬВОВА МАРФА ПЕТРОВНА 1921-03-17 СТАХАНОВ 1-А НОВА 15
ЛЬВОВА ЛЮБОВЬ ЮХИМОВНА( Ефимовна)1921-11-07 СТАХАНОВ ВЕСНЯНА(Весенняя) 25
ЛЬВОВ СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧ 1950-07-30 СТАХАНОВ ЮНИХ ЛЕНІНЦІВ 7 66
ЛЬВОВ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ 1952-06-25 СТАХАНОВ 60 РОКІВ ЖОВТНЯ(Октября) 25 63
Жена ЛЬВОВА Варвара Карповна. г.Серго ул.Карла Либкнехта дом 12 кв 2.
А в чем по нему вопрос?
-
Кого не удастся найти, на памятнике размещать не надо, считаю. Мы ведь видим - Броваш, Кушанов, Садыков...
Может их всех невыясненных на одной плите разместить?
Представьте "Хаорфизова" не было бы вообще? Вы бы смогли на него выйти? Нет!
Так и здесь, зацепку родственникам надо оставлять.
Кроме того, могут возникнуть сложности со списком перед военкоматом, который лет через "дцать" изготовит "правильные" мемориальные доски по своим спискам.
Поэтому по каждому изменению надо собрать по листочку-два подтверждений и в файлик. А потом по спику уточненному, как приложение, это передать один экз. в военкомат, другой - Кучме. Военкомат тоже должен понимать, откуда все это всплыло, районному надо еще всю эту правильность списка доказывать в областном. Другими словами, все довести до логического конца, чтоб Ира Пахомова через лет дцать не увидела на могиле НОВЫЕ "старые" списки.
-
Точно, так и надо делать! :D Я ему вместе с исправленными документы то отправляю по каждому, чтобы понятное было. А вот для Военкомата не додумалась копировать. Думаю - пускай Поддубный это делает, он ведь депутат как-никак ;D. На сайт зайти и распечатать донесение - проблем больших нет. И в военкомат тоже пусть представит, чтобы правда та, о которой в сюжете говорит, восстановилась ;) ! А не захочет, сама распечатаю (или Вас порошу закинуть им в Волчанск :)) и потребую официального подтверждения, я ведь вредная и настырная :) Тогда пучком все. И правда, если их совсем не будет, то и искать их никто не будет. СПАСИБО! Один голова хорошо, а Ваша лучше ;D
-
В принципе нет по Львову вопросов, но я уже "любого шороха боюсь" ;D Вот как Дворник Иван Андреевич в итоге превратился в Юворнина? Вот и страхуюсь... :D
-
Правильно.
-
Уррррря! ;D Игорь Поддубный сказал: "С Военкоматом все сделаю!" ;D
-
Ну это же прекрасно.
Надо только разобраться с Казахстаном. Люди оттуда нужны, желательно из Монгистауской области. Это ю-з часть бывшей Гурьевской.
-
102. красноармеец стрелок 81 сд Утолмев Дисейбат - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64940653 - № 60 Утеулиев Дуйсембай
Дата рождения __.__.1916
Дата и место призыва __.12.1942 Шевченковский РВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., Шевченковский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
в донесении указан отец, в документе РВК - мать, жены, соответственно, нет.... Он, кажется. Отец - Талаваев, мать - Тулебаева. Владимир, как по этому поводу думаете?
-
Не, я так не готов.
Надо на месте разбираться.
Со стариками разговаривать.
Надо искать способ выхода на места.
-
31. ряд. Жансаников Касан ___ - 17.05.1942 г. ???
Фамилия Жаксликов
Имя Хасан
Дата рождения __.__.1909
Дата и место призыва Баксайский РВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., Баксайский р-н
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72951928
Жена Баксай - Нажан? Ну вообще-то при таком состоянии списков.... Все возможно... ???
Не-е-е, ... надо казахов звать на помощь... :'( ;) ;D "Красный моряк" и аул №5 имеют друг к другу какое-либо отношение?
-
Могу только одно сказать, что "Красный моряк" стоял на берегу моря. :)
-
11. ряд. Варшанидзе Юсуп Маметович 1903 – 19.05.1942 г. - этот тоже, кажется не в Перковке http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66714778
-
Здравствуйте всем! Вот выписала РВК подонесению. Пожалуйста, кто знает, внесите изменения в названия, написание тоже оставляет желать лучшего. С горем пополам прямо из донесения. За повторы прошу прощения ::)
? - Запорожский?
? - Краснолиманский?
Акжан(й)ская обл. - Ворошиловский (Водошаловский)
Астраханская область - Владимировский
Башкирия Туймазинский (Старо-Туймазинский) район - Туймазинский
Башкирия, Белебеевский р-н - Белебеевский
Башкирия, г. Уфа, Ждановский р-н, - Ждановский
Белоруссия - Речицкий
Белоруссия, Полесская обл. - Копаткевичский
Белоруссия? Изюм - Изюмский
Винницкая обл. Ольчинский? район - Успенский
Волгоград (Сталинград) - Ворошиловский
Волгоградская обл. Котельниковский район - Котельниковский
Волгоградская область - Сталинский
Воронежская обл. - Козловский
Воронежская область - Хохольский
Воронежская область. Верхнехавский район, Каменский район - ?
Ворошиловградская обл., г. Серго - Серговский?
г. Курск - Кировский
г. Орша, пос. Онокожб - Оршский?
Горьковская обл., г. Арзамас - Арзамазский
Грозненская обл. - Кизлярский
Грузия - Мухетский МЦХЕТСКИЙ
Грузия - Л(М)ухетский МЦХЕТСКИЙ
Грузия - Махатский (Мухетский) МЦХЕТСКИЙ
Грузия - Зугдидский
Грузия - Кенигорский
Грузия - Уртнанский Гурджаанский р-н
Грузия - Бабирийский
Грузия - Гегечкорский РВК Села, входившие тогда в этот район, входят сегодня в Мартвильский муниципалитет
Грузия - Мартвильский муниципалитет
Грузия - Крун (крив)дальский
Грузия - Цаленджихский (Цилининский)
Грузия, Зугдидский р-н - Зугдидский
Грузия, с. Накипу - Цаленджихский Накипу (груз. ნაქ’იფუ)
Грузия, Цаленджихский р-н. - Цилинский?
Дагестан? - Ирезский (Идо)
Закавказье Чапаевский район - Чапаевский
Западно-Казахская обл.? - Жадатинский (Жентинский)
Западно-Казахстанская обл. - Шившинский
Западно-Казахстанская обл.? - Жадатинский (Жентинский)
Казахская обл. Чапаевский район - Чапаевский
Казахстан - Жентинский
Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) - Испульский
Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область - Мангустовский
Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область - Матвеевский
Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область - Машанковский
Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область - Мо(а)нгустовский
Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область - Путенчевский
Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область - Шевченковский
Казахстан Атырауская область - Мангустовский (Магнистовский)
Казахстан, Гурьевская (Атырауская) обл. - Баксайский
Киевская обл. Подвысоцкий р-н, с. Камянычи - ?
Краснодарский край - Теморчаевский (Темрюк?)
Краснодарский край - Усть-ЛабинскийКраснодарский край - Кошехом(в)ский
Краснодарский край - Белотеченский
Краснодарский край - Успенский
Краснодарский край, Белореченский р-н, г. Сочи - Белореченский
Краснодарский край, Туапсинский р-н, - Туапсинский
Курская обл., Борисовский р-н, Стригуновский с/с, - Борисовский
Невинномысский р-н, х. Роща - Зеленчукский
Орская область ? - Гродиловский
Пензенская обл. - Бакинский (призван там?)
Ростовская обл. - Шантинский
Ростовская область, Шевченковский район - Шалгановский
Свердловская обл. Артинский р-н - ?
Северо-Осетинская АССР, г. Орджоникидзе - Орджоникидзевский
Сталинская обл. Володарский район - Володарский
Таджикистан - Курган-Тюбинский РВК
Тамбовская обл. Лысогорский район - Пугачевский
Тульская область - Ленинский
Узбекистан - Сталинский
Украина - Краматорский
Украина г. Киев ул. Резницкая, д. 11/3 - Кировский
Украина, Ворошиловградская обл., Донбасс, Свердловский р-н, - Свердловский
Украина, Полтавская обл., Шишацкий р-н - Шишацкий
Украина, Харьковская обл. - Зачепиловский
Украина, Харьковская обл., Волчанский район - Волчанский
Уральская обл.? - Жадатинский (Жентинский)
Уральская обл.? - Тадиктинский
Уральская обл.? - Теркстинский
Харьковская обл. - Липатовский
Харьковская область, Золочевский район, В. Тимофеевка, - Золочевский
Харьковская область, Чугуевский район - Октябрьский
Чувашия? - Канашский
-
Борисовский - это возможно Борисовский РВК Курской области(ныне Белгородской)...
Володарский - это возможно Володарский РВК, г. Ленинград, либо был такой в Самарской области...
Уст. Лабанский - скорее это Усть-Лабинский РВК. Есть такая станица Усть-Лабинская на Кубани...
-
Снова фокус-покус! ! А вот и наш искомый 86. Савельев!
СОЛОВЬЕВ! (а я то, дурак, по началу подумала, что простые фамилии можно и не проверять :'( ;D)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72154951
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72154953
Эх, мир не без добрых людей! Вот еще!
41. ряд. Калухов Дрохо Евмедсович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63962016
Что он не сомневаюсь, только почему дата потери связи такая может быть? Или его тоже нет в Перковке?
-
Ухалев - Уханев?
Фамилия Уханев
Имя Алексей
Отчество Петрович
Дата рождения 21.03.1921
Место рождения Краснодарский край, Темиргоевский р-н, с. Германовск
Воинское звание рядовой
Дата пленения 26.08.1941
Судьба погиб в плену
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78697141
Опять не в Перковке? с. Германовск - х. Черменевка??? Записываю под БОЛЬШИМ вопросом...
-
Ребята, простите, но сил моих нет уже с этими списками (размещать мне почему-то сильно тяжко) выделять всех, списки прыгают, вся изматерилась, чуть не плачу :'(. Выложила файл в xls вот сюда - http://narod.ru/disk/23733812000/%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B5.xls.html Кому интересно, там все наглядно видно, все помечено, вопросики приписаны.
-
Всем здравствуйте! Сегодня отправила запрос в Туймазинский РВК по январскому призыву 1942 (это я все про Кошаретку ;D)
Ну что же. На сегодняшний день дела обстоят следующим образом: в захоронении числится 182 человека, у меня список из 115 фамилий, точо установлен 51 человек, установлены, но требуют уточнения 17 фамилий, по остальным пока сведений нет. Что думаю ??? По одному буду выставлять, может у кого-нибудь рука полегче моей :)
Итак.
1 ряд. Адамия Мульян Михайлович 1903 – 19.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Адамая Мульян Михайлович __.__.1902 убит 19.05.1942 г. Грузия Кенигорский ??? РВК
Тут все-таки думаю Адамия...
-
109 ряд Чихири Иосиф Пухович 1902 – 24.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Чихари Иосиф Пухович 1902-24.05.1942 г. Грузия Смотрим его в ОБД.
Мухетский район в Грузии отсутствует. Есть МЦХЕТСКИЙ.
Смотрим.
Мцхетский муниципалитет (груз. მცხეთის მუნიციპალიტეტი ) — муниципалитет в Грузии, входящий в состав края Мцхета-Мтианетия. Находится на центре Грузии, на границе исторических областей Внутренняя Картли и Нижняя Картли. Административный центр — Мцхета.
В районе 72 населенных пункта.
Далее, у нас населенный пункт на "Ц", смотрим:
Церовани (груз. წეროვანი)
Цилкани (груз. წილკანი)
Цинамдзгврианткари (груз. წინამძღვრიანთკარი)
Цихисдзири (груз. ციხისძირი)
Цицамури (груз. წიწამური)
Цодорети (груз. წოდორეთი)
Цхваричамиа (груз. ცხვარიჭამია)
Теперь смотрим ОБД и понимаем, что искомого надо искать среди жителей села ЦИЛКАНИ ( в ОБД Цеклани).
-
Владимир, как здорово, что Вы здесь! Что думаете? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9502498 с 26 по 31 номера??? Военкомат Волчанский сказал, что всех в округе собрали в Перковке (одиночные и братские могилы, тока не говорят, кого перезахоранивали :)) Или Савинский район ???
-
Фамилия Чохури
Имя Иосиф
Отчество Тухаевич
Дата рождения __.__.1903
Место рождения Грузинская ССР, Лениногорский р-н, с. Канчеони
Дата и место призыва __.__.1941 Мцхетский РВК, Грузинская ССР, Мцхетский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58716910
Владимир!!! Имя очень хорошо вписывается, вот жена только подкачала... Взгляните. Что думаете?
Владимр! Браво!!! Это я - дурак! ;D Мать это, а не жена!!! ;D УРА!!!
-
Амадазев . Грузинская ССР, Гурджаанский р-н, с. Кандаури (ныне есть село Канданахи).
Курчавала. Грузия , Зугдидский район, с. Читацкари. В этом районе и селе распространена фамилия КАРЧАВА.
Бакушвили. Грузия . Мцхетский. с.Эреда. Есть такое - Эреда (груз. ერედა)
Иношвили. Грузия. Мцхетский. с. Сагурамо (груз. საგურამო)
Сасхори (груз. სასხორი)
Сатовле (груз. სათოვლე)
Схалтба (груз. სხალთბა)
Но по Иношвили есть фишка. Мы знаем, что некоторые из 81 попадали в прен румынам. Так?
Теперь смотрим не Иношвилли , как наш, а Иношвили Георгий Алексеевич(не Александрович) 1900 года рождения. Родился Ахалопол. Умер в плену 28.08.1942. лаг. 3 Индепенденца, Румыния, Ковурлуй уезд . Смотрим Мцхетский район и видим Ахалсопели (груз. ახალსოფელი). «С» пропускаем и «и» отбрасываем. Ахалопел!!! Надо проверять.
-
Владимир, как здорово, что Вы здесь! Что думаете? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9502498 с 26 по 31 номера??? Военкомат Волчанский сказал, что всех в округе собрали в Перковке (одиночные и братские могилы, тока не говорят, кого перезахоранивали :)) Или Савинский район ???
Подождите, ничего не понял. Кто из 361-й ОШР числится погребенным в Перковке???
Это Ветровка, Савинского района Харьковской области.
Правый верхний угол.
http://travel.org.ua/karta_list.php?id=270
Другая карта, находим Балаклею и ниже смотрим Чепель и правее Ветровка( Вiтрiвка).
http://download.maps.vlasenko.net/smtm500/m-37-3.jpg
-
От Ветровки через Балаклею до Перковки через Старый Салтов более 100 км.
-
Неа, никто не числится, это я для себя узнать, есть такая или нет? И Петровка там есть где-нибудь? На 3 странице донесения http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1479220 Верковка написано, но мы знаем, что Перковка. Дык вот, не помню у кого из Перковских (по донесению 81 сд) в Книге Памяти написано "Ветровка" (хотя по факту Перковка), вот я и решила посмотреть их... Но руки еще не доходили, ясно-понятно ;D
-
В округе Ветровки - Петровки нет, есть Петровское, но далековато.
-
Прошу прощения, сама уже запуталась, конечно же Перковка :). А про Петровское знала. Вот и надо теперь будет выяснять, где эти бойцы лежат, в Петровском или же Перковке. По Книгам Памяти Петровка, Харьковской области. Но это потом. Пока есть основной спикок по донесению.
-
Какие бойцы???
-
Посмотрел Овчинникова Ивана Петровича 1914 года рождения. военнослужащенго 1375 зен.артполка убитого товарищем по неосторожности 19.09.1943. Смотрим, в донесении написано "район Валки".
Предыдущий товарищ погиб 13.09.1943 в Перекопе. Итак. Харьков освобожден 23.08.43. И Валки и Переком западнее Харькова, но всплыло "Петро....", да еще на украинском языке, которое "русское" ухо приняло стопудово за ПЕТРОВСКОЕ. Ларчик просто открывается, это ПЕТРЕНКОВО.
Смотрим.
13.09.43 убит арт огнем в ПЕРЕКОПЕ Ботмаев из 1373 зенап.
19.09.43 по неосторожности убит Овчинников в Петренково.
Смотрим на карту.
Перекоп и Петренково - Валковский район.
Перекоп. левый край карты, 30 горизонталь, 1-й квадрат.
Петренково.
Левый край карты, 34-я горизонталь, 7-й квадрат вправо, южнее Хворостово.
http://travel.org.ua/karta_list.php?id=181
-
Петровку из донесения могли перенести понятийно на Петровку севернее Михайловки на дороге Харьков - Старый Салтов, или Петровское, которое за старо-салтовским мостом через водохранилище сразу влево.
Так кто числится в с перковском списке?
-
Тьфу-ты! :'( Всех просмотрела снизу! А это Андышко Сидор Федорович!!! ;D У него в Книге Памяти написано Петровка, а он из списка 81 сд, вот я и подумала, что могли еще кому-нибудь Петровку приляпать, вместо Перковки. Но это домыслы только. Факт пока один - Андышко.
Упс! Поглядите-ка, Владимир, на тот список, который я Вам на почту выслала... Там ведь Андышко - Апр(а)ышкин! Вот ведь незадача? У кого здесь косяк? В Книге Памяти - вряд ли... ??? ??? ???
-
В КП Краснодарского края ошибка.
-
УРЯ-Я-Я-Я!!! ;D А я думала, их составляли по жителям своим... :'( Чего сами со своим и накосячили? Военкомат куда смотрел? ;D
-
В Калуге(городе) книги памяти неполные до безобразия. Почему? Со слов одного старого работника военкоматаЮ стаж более 40 лет в РВК - извещений о смерти было очень много, складывать было негде, отнесли в конюшню, где поздно вечерком конюх, он же ездовой единственной лошади ГВК и водитель военкомовской эмки хорошо поднакушались и устроили небольшой пожар. После этого все находившиеся в гараже-конюшне пачки извещений были сожжены.
Поэтому КП Калуги куцая. В других местах, думаю, не лучше.
-
Ирина, на форуме осетинском было высказано вот такое мнение:
"Вот еще один наш земляк.
16 ряд. Гоглаев Иосиф Елкинович ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Гоглаев Иосиф Елконович 17.05.1942 г. Грузия
скорее всего- Гаглоев Иосиф Елканович- надо бы Гаглоевых порасспрашивать, или выяснить, с какого военкомата призывался. Может не из Грузии, а из Южной Осетии."
Благодарим Маратбека.:)
Я всех прошу заходить именно сюда и оставлять здесь свои версии, но пока приходится работать телефоном.:) Надеюсь только, что не сломанным.:))
-
Ирина, вот ещё что.
В списке есть
2 ряд. Амадазев Захарий ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Амадазев Захарий убит 17.05.1942 г Грузия
Может, я глупость сморожу, но эта фамилия меня всё время за глаза цепляет. Извини, если что.:)
Просто со мной в классе учился Амагзаев Эдик. Фамилии так похожи, что, когда бы мне на глаза ни попался этот второй номер, я его всё Амагзаевым читаю.:)
Скажи, пожалуйста, его фамилия уже точно установлена? Не может он Амагзаевым оказаться?
Кстати, я даже не знаю, какой национальности Эдик. :) Нас тогда национальный вопрос не интересовал, мы все были просто одноклассники, "бэшки" и "ашки" - вот и вся разница. :) Так что, даже предположить не могу, попала ли пальцем в небо с этой версией. :))
-
Очередное сообщение с осетинского форума:
"Гоглаевы тоже осетинская фамилия. Из Трусовского ущелья. Их потомки сейчас живут на севере. А Калухов это скорее Кулуховы."
Говорим "спасибо" Елене!
-
Всем спасибо, кто принимает участие в этом розыске :) ;D Нет, Залина, красноармеец стрелок 81 сд Амадазев Захарий убит 17.05.1942 г - личность пока не установлена. Теперь, полагаю, с мертвой точки сдвинемся ;)
-
Человек может иметь редкую фамилию. Я, например, знаю носителей фамилий, которые за всю войну не потеряли ни одного свооего представителя.
Так и здесь, забиваем в ОБД и если он один, то на 99,999999999% фамилия искажена.
Здесь надо подходить остородно и неспешно.
-
Согласна и с Белоусовой и с Владимиром :) Проверять надо неспешно и тщательно, но вариант "пальцем в небо" помог найти некоторых. Поэтому, считаю, надо пробовать ВСЕ! ;D
-
М-да...не получается и у меня загрузить сканы на форум...надо с Олегом разговаривать...видимо опять какие то неувязки либо с хостингом, либо еще с чем то...
Думаю все решится положительно...
-
Поэтому, считаю, надо пробовать ВСЕ! ;D
А кто возражает????
-
:) ;D Никто ;D
-
Здравствуйте, господа.
Чем смогу - помогу. Особенно, что касается осетин и грузин, так как владею и грузинским и прекрасно знаю географию Грузии.
Что касается вот этого человека.
Эх, мир не без добрых людей! Вот еще!
41. ряд. Калухов Дрохо Евмедсович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63962016
Что он не сомневаюсь, только почему дата потери связи такая может быть? Или его тоже нет в Перковке?
Просмотрел скан документа. Там написано - Калухов Дзахо Елмарзаевич. По-осетински будет правильнее - Элмырзаевич.
Дальше. В одной из ссылок есть Зассеев Константин из села Вахтана Южной Осетии. Уже связался с тамошними Зассеевыми и передал информацию.
То, что касается Кавказа вообще и Осетии с Грузией в частности, то достаточно легко по фамилии определить происхождение человека, так как представители определённого рода (фамилии), как правило, проживают компактно и достаточно автономно. Не факт, конечно, учитывая современные реалии , но в основном это пока работает.
-
Ура! Здравствуйте! Сейчас всех грузин и осетин по списку вынесу отдельно, выложу, чтобы весь список не листать. Спасибо, что откликнулись. Я так понимаю, что спасибо надо сказать и Белоусовой Залине :) ;)
Итак, выбрала. Не уверена что № 65 и 103 относятся к Грузии и Осетии, но я вообще не могу понять, куда они относятся. Люди выделенные синим цветом - найдены, красные фамилии - не известны. И еще большая просьба. Не могу сориентироваться в названиях районов и РВК, скорее всего много искажений.
1 ряд. Адамия Мульян Михайлович 1903 – 19.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Адамая Мульян Михайлович __.__.1902 убит 19.05.1942 г. Грузия Кенигорский
2 ряд. Амадазев Захарий ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Амадазев Захарий убит 17.05.1942 г Грузия Уртнанский
11 ряд. Варшанидзе Юсуп Маметович 1903 – 19.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Варшанидзе Юсуп Маметович 1903-19.05.1942 г. Грузия Бабирийский? (Батумский) г. Батуми, Урехи Варшанидзе Юсуп Маметович __.__.1905 в Перковке его нет
Лагерь Будешть, Илфов уезд, Румыния
погиб в плену 19.02.1943
Место захоронения Румыния, Илфов уезд, Будешть"
16 ряд. Гоглаев Иосиф Елкинович ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Гоглаев Иосиф Елконович 17.05.1942 г. Грузия Крун (крив)дальский
38 ряд. Иношвили Георгий Александрович 1904 – 22.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Иношвилли Георгий Александрович 1904-22.05.1942 г. Грузия Мцхетский
40 ряд. Кадрацхали Подозим Гермя? 1904 – 16.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Кадрацхали Подозим Герш.? 1904-16.05.1942 г. Грузия, Зугдидский р-н, с/с Шамганский, с. Шамгана? Зугдидский
41 ряд. Калухов Дрохо Евмедсович ___ - 1908 – 18.05.1942 г. старшина 81 сд Калухов Дрохо Евмедсович 1908-18.05.1942 г. __.09.1941 Северо-Осетинская АССР, Ирафский р-н пропал без вести Ирафский ОРВК старшина 81 сд Калулов Дзахо Элмырзаевич 1905-18.05.1942 г.
47 ряд. Курчавала Иван Георгиевич 1904 – 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Курчавала Иван Георгиевич 1904-17.05.1942 г. Грузия Зугдидский
58 ряд. Лукава Аквсентий Пахвалович 1903 – 21.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Лукава Аксентий Ахвалович 1904-21.05.1942 г. Грузия, с. Накипу, пропал без вести Цаленджихский красноармеец стрелок 81 сд Лукава Аксентий Пахвалович 1903-21.05.1942 г.
65 ряд Мадимаров Хадами Тисан ___ - 18.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Мадимаров Хадами Тисан 18.05.1942 г. Акжан(й)ская обл. Ворошиловский (Водошаловский)
76 ряд. Одишвили Аркадий Ар. ___ - 18.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Одишвили Аркадий Ар. 19.05.1942 г. Грузия Мцхетский
90 ряд. Салошня Домент Кучарович 1902 – 21.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Салошня Домент Кучарович 1902-21.05.1942 г. Грузия Цаленджихский (Цилининский)
94 ряд. Сухошвили Николай Матвеевич 1902 – 16.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Сухошвилли Николай Матвеевич 1902-16.05.1942 г. Грузия Мцхетский
99 ряд. Талараев Леонид Константинович ___ - 16.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Талараев Леонид Константинович 16.05.1942 г. Грузия, Зугдидский р-н, с. Одиши
__.02.1942 Зугдидский РВК,
п/п 242 (это 81 сд) пропал без вести" Зугдидский красноармеец стрелок 81 сд Толорая Леонтий Константинович 1901-16.05.1942 г.
100 Тараселья Григорий Тарасевич 1904 – 24.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Тараселья Григорий Телеевич 1904-24.05.1942 г. Грузия Зугдидский
103 ряд. Умар Кудайберг ___ - 22.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Умар Кудайберг 1911-22.05.1942 г. Закавказье Чапаевский район Чапаевский
104 Уреди Григорий Монович 1913 – 21.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Уреди Григорий Леонович 1913-21.05.1942 г. Уридия Григорий Леванович - 1903 г. Грузия, пропал без вести Гегечкорский РВК красноармеец стрелок 81 сд Уридия Григорий Леванович - 1903 г. - 21.05.1942 г.
109 ряд Чихири Иосиф Пухович 1902 – 24.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Чихари Иосиф Пухович 1902-24.05.1942 г. Грузия, Лениногорский р-н, с. Канчеони
__.__.1941 Мцхетский РВК, пропал без вести Мцхетский красноармеец стрелок 81 сд Чохури Иосиф Тухаевич 1902-24.05.1942 г.
111 ряд. Чхакалия Тройза Гвациевич 1907 – 18.05.1942 красноармеец стрелок 81 сд Ч.калия Т... Гвациевич 1907-18.05.1942 г. Грузия, Цаленджихский р-н, пропал без вести
Цилинский Чхапелия Тадеоз Гвадаевич красноармеец стрелок 81 сд 1903 г.- 18.15.1942
Хотя неплохо бы проверить на правильность написания и "синих", тут по-крайней мере, установлены личности, а вот у "красных"...
Все-таки Калухов правильно? Мне тоже этот вариант больше нравится, чем Калулов...
Да, забыла, http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1479220 - первая страничка донесения, откуда эти фамилии взяты (номера бойцов не те, эти я по алфавиту составляла), я не знаю, бывали ли Вы на ОБД "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru, но если последнюю цифру в адресной строке менять на следующую (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1479220, ...21, ...22 и т.д.), можно просмотреть все донесение.
-
Владимир 1! А как проверять? Цитата: "Но по Иношвили есть фишка. Мы знаем, что некоторые из 81 попадали в плен румынам. Так? Теперь смотрим не Иношвилли , как наш, а Иношвили Георгий Алексеевич(не Александрович) 1900 года рождения. Родился Ахалопол. Умер в плену 28.08.1942. лаг. 3 Индепенденца, Румыния, Ковурлуй уезд . Смотрим Мцхетский район и видим Ахалсопели (груз. ახალსოფელი). «С» пропускаем и «и» отбрасываем. Ахалопел!!! Надо проверять."?
Военкомат, что еще? ??? Ведь волне ВОЗМОЖНО!!! :)
;D "Что? Где? Когда?" ;D Какие еще версии? ;D ;D ;D
-
Фишка в том, что именно в этом месте наши попадали и в плен к румынам.
Этот Иношвили умер в румынском плену, фамилия, имя и село совпадают, очество нет. Т.е. при выходе на жителей этого села нам сразу скажут, было ли у них два Георгия Иношвили.
нам нужны люди из Грузии. Хорошо, вот человек появился знающий Грузию, а то методом тыка работаем..
-
;D Ждемс, надеемся ::) Вот еще РВК непонятный у тов. Гоглаева-Гаглоева Крун (крив)дальский РВК?
-
Я устала долбиться впустую, обнаглела и разослала письма на сайты посольства Казахстана и представительства Северной Осетии в Москве.
Ну, хоть кому-то должно же это быть интересно?!!
Свои же всё-таки...
Ирина, это ты мне идею подала. Пока что не стала Назарбаеву писать, но, если не ответит никто в течение трёх дней - всё, терпёжка лопнула, пишу президенту. Может, ему не всё равно будет?
Кстати, казахи составляют списки по 100 и 101 стрелковым бригадам. Они казахские.
Почему не список всех, кто воевал? Почему только этих? А "наши" казахи - что, уже не казахи?
Ой, чего-то я злая сегодня. Пойду , съем шоколадку - может, подобрею.
-
Не поняла про 100 и 101 стр.бригады ??? А по посольствам - это сильно! ;D Поглядим, чего будет! ;) Вот только вопрос, читают ли? Ответ будет или нет? Вот кипиш подняли... ;D А так и надо, если иначе никак! Нам результат нужен! ;D
-
Не уверена что № 65 и 103 относятся к Грузии и Осетии, но я вообще не могу понять, куда они относятся.
Мадимаров, насколько я знаю - казахская фамилия. Тюркская из Средней Азии точно. Скорее всего казах всё-таки. Живут где-то в районе Тараза, по-моему.
Что касается N103 красноармеец стрелок 81 сд Умар Кудайберг 1911-22.05.1942 г. Закавказье Чапаевский район / Учитывая то, что подавляющее большинство в ваших списках составляют казахи, то у меня есть вот такой вариант. Слово "Закавказье", возможно, ошибочно. Правильнее будет, возможно, " Зап.Каз".(Западный Казахстан), именно там есть Чапаевский район. В Закавказье (Грузия, Армения, Азербайджан, Осетия и Абхазия) такого района, насколько мне известно, нет. Опять же фамилия. "Кудайберг" скорее всего Кудайбергенов (Худайбергенов). В Закавказье из тюрков есть только азербайджанцы и турки-месхетинцы. У обоих таких фамилий нет точно. Это однозначно среднеазиатские фамилии.
Все-таки Калухов правильно? Мне тоже этот вариант больше нравится, чем Калулов...
Калуховы - не очень большая фамилия в Ирафском районе Северной Осетии. Калуловых среды осетинских фамилий нет точно. Из созвучных есть Кабуловы, Кулуховы, Кадоховы. Но учитывая, что в первоисточнике указан именно Ирафский район, можно со 100-процентной уверенностью утверждать, что это Калухов. Тут нет никаких сомнений.
-
Вот еще РВК непонятный у тов. Гоглаева-Гаглоева Крун (крив)дальский РВК?
Скорее всего - Гаглоев. Про Гоглаевых никогда не слышал.
Как я уже писал, осетины в Грузии проживали компактно в определённых районах. Про указанный выше район не скажу ничего, нет такого. Вот сам оригинальный документ бы посмотреть, может быть, какая-нибудь ясность появится.
Что же касается вашего Иношвилли, то это скорее всего Инашвили. Они проживают как раз в Мцхетском (это недалеко от Тбилиси) и Цхалтубском (поближе к Западной Грузии) районах.
-
Вот это да! :o Потрясающе...
Сам Бог послал нам Осетина.
Мнение Знатока, я бы даже сказала - эксперта.
Вряд ли я смогла бы так высказаться по поводу русских фамилий. ::)
Ну, теперь нам сам ч... не страшен! Прорвёмся.:))
Ирина, на сайте посольства есть объявление о создании списков погибших из двух стрелковых бригад, сформированных в Казахстане - 100 и 101. Но ведь помимо полностью казахских частей были вливания казахов в личные составы каких угодно других воинских соединений. Чему доказательством является то, что мы сейчас обсуждаем казахские имена.Вот я и спрашиваю, почему только эти две бригады? Почему не все, где воевали казахи?
Ладно, это всё пустое, разговоры в пользу бедных.
А вообще-то я тебя, Ирина, поздравляю с прибытием Осетина.:) Повезло тебе.:)
-
Не поняла про 100 и 101 стр.бригады ??? А по посольствам - это сильно! ;D Поглядим, чего будет! ;) Вот только вопрос, читают ли? Ответ будет или нет? Вот кипиш подняли... ;D А так и надо, если иначе никак! Нам результат нужен! ;D
Ира, если не прочитают - я им позвоню. Если не дозвонюсь - я к ним приеду. Ты ведь знаешь, какая я занудная. :) Доста-а-ану..:))
-
Залина! Опять "снимаю шляпу". Уже где-то "откопала" сайт посольства :) Побольше бы таких "зануд" ;) мы бы горы свернули ;D. Если можно ссылочку дай, пожалуйста, взглянуть, что за сайт, не видя - плохо понимаю, о чем речь.
Осетину - СПАСИБО! :D Да уж, разложил по полочкам, и что удивительно, даже по казахским фамилиям. А мне (Хафизовой) стыдно должно быть, Кудайберенов думала, а вот про Худайбергенов - даже не удосужилась проверить... :'( ;D
-
Вот еще РВК непонятный у тов. Гоглаева-Гаглоева Крун (крив)дальский РВК?
Скорее всего - Гаглоев. Про Гоглаевых никогда не слышал.
Как я уже писал, осетины в Грузии проживали компактно в определённых районах. Про указанный выше район не скажу ничего, нет такого. Вот сам оригинальный документ бы посмотреть, может быть, какая-нибудь ясность появится.
Что же касается вашего Иношвилли, то это скорее всего Инашвили. Они проживают как раз в Мцхетском (это недалеко от Тбилиси) и Цхалтубском (поближе к Западной Грузии) районах.
Для Осетина http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1479221 под номером 24 в списке искомый Гоглаев-Гаглоев и РВК непонятный у него ???
-
Для Осетина :)Вот еще две цитаты Владимира 1:
«Иношвили. Грузия. Мцхетский. с. Сагурамо (груз. საგურამო)
Сасхори (груз. სასხორი)
Сатовле (груз. სათოვლე)
Схалтба (груз. სხალთბა)
Но по Иношвили есть фишка. Мы знаем, что некоторые из 81 попадали в прен румынам. Так?
Теперь смотрим не Иношвилли , как наш, а Иношвили Георгий Алексеевич(не Александрович) 1900 года рождения. Родился Ахалопол. Умер в плену 28.08.1942. лаг. 3 Индепенденца, Румыния, Ковурлуй уезд . Смотрим Мцхетский район и видим Ахалсопели (груз. ახალსოფელი). «С» пропускаем и «и» отбрасываем. Ахалопел!!! Надо проверять!»
«Фишка в том, что именно в этом месте наши попадали и в плен к румынам.
Этот Иношвили умер в румынском плену, фамилия, имя и село совпадают, очество нет. Т.е. при выходе на жителей этого села нам сразу скажут, было ли у них два Георгия Иношвили.
нам нужны люди из Грузии. Хорошо, вот человек появился знающий Грузию, а то методом тыка работаем..»
Вопрос к Вам: "Каким-либо образом можно выйти на Мцхетский район, Ахалсопели? Нужно проверить сколько от них призывалось человек с именем Георгий Иношвили? Один или два? Если один, то его судьба известна - румынский плен"
-
«Иношвили. Грузия. Мцхетский. с. Сагурамо (груз. საგურამო)
Сасхори (груз. სასხორი)
Сатовле (груз. სათოვლე)
Схалтба (груз. სხალთბა)
Но по Иношвили есть фишка. Мы знаем, что некоторые из 81 попадали в прен румынам. Так?
Теперь смотрим не Иношвилли , как наш, а Иношвили Георгий Алексеевич(не Александрович) 1900 года рождения. Родился Ахалопол. Умер в плену 28.08.1942. лаг. 3 Индепенденца, Румыния, Ковурлуй уезд . Смотрим Мцхетский район и видим Ахалсопели (груз. ახალსოფელი). «С» пропускаем и «и» отбрасываем. Ахалопел!!! Надо проверять!»
«Фишка в том, что именно в этом месте наши попадали и в плен к румынам.
Этот Иношвили умер в румынском плену, фамилия, имя и село совпадают, очество нет. Т.е. при выходе на жителей этого села нам сразу скажут, было ли у них два Георгия Иношвили.
нам нужны люди из Грузии. Хорошо, вот человек появился знающий Грузию, а то методом тыка работаем..»
Вопрос к Вам: "Каким-либо образом можно выйти на Мцхетский район, Ахалсопели? Нужно проверить сколько от них призывалось человек с именем Георгий Иношвили? Один или два? Если один, то его судьба известна - румынский плен"
Там же на сайте поищите именно Инашвили Георгия и получите ответ на вопрос. Есть там такой, как раз из Ахалсопели. Инашвили Георгий Алексеевич. И как раз тот же лагерь Ковурлуй в Румынии.
Что касается возможности выхода на Грузию, то после известных августовских событий двухлетней давности для нас (осетин) это проблематично.
Что касается Гоглаева, то тут намного сложнее. В документе указан с/с Лума. В Горийском районе есть село Лули, там живут осетины, но конкретно фамилий не знаю. Опять же - более, чем странный РВК, который там указан. Даже близко не стоит к нему ни один из грузинских районов. Ни по написанию, ни по звучанию.
-
Ирина, а как выглядит первоисточник всех этих списков на ОБД?
Можно ли найти список, составленный от руки? Это могло бы значительно облегчить поиск.
Сразу стало бы видно, какие именно буквы в имени-фамилии подозрительные, плохо читаются и могли быть неверно перенесены в печатный список.
Как бы это сделать? Может, попросить в архиве? Я могу попробовать, когда в следующий раз поеду. Это дней через десять будет. Что думаешь? Надо?
У кого какие мнения?
-
Послушайте, какая вдруг меня идея осенила.
В процессе работы над архивными документами мне не раз встречались записи, касающиеся личного состава.
Например, наградные приказы. В них обязательно должны были указываться все данные награждённого, а именно:
1. фамилия, имя, отчество;
2. должность и звание;
3. год рождения;
4. национальность;
5. место призыва:
6. место жительства.
Позднее стали добавлять и имена родственников - родителей, жены или братьев-сестёр.
Так вот. Довольно частым явлением, на которое я сразу обратила внимание, было несоответствие адреса призыва с домашним адресом.
Например: человека призван Архангельским РВК, а живёт он в Тверской области.
Меня это весьма озадачило: в наши-то времена попробуй с пропиской Твери встать на учёт в Архангельске, а тогда - и подавно...
Однако случаи такие были сплошь и рядом, поэтому совершенно очевидно, что я просто не понимаю что-то о порядках, заведённых в то время.
Вот и подумалось: а что, если Гаглоев призывался не из Грузии? И район, который нам непонятен - это какой-нибудь Криворожский или там Кировоградский район? Я не уверена, что такие районы существовали, просто наобум пишу, что по звучанию может подойти.:)
Знаете, а я встречала в "своих" списках товарища из Осетии, который призывался совсем из другого места. Не помню точно, но это какой-то курортный город, типа Анапы. Анапа же не была в составе Осетии?
Ну, в общем, я думаю, вы мою идею поняли. :) Обмысливайте, товарищи эксперты.:)
-
Ирина, вот адрес посольства и объявление о начала составления списков:
http://kazembassy.ru/projects/memory/
-
Ирина, а как выглядит первоисточник всех этих списков на ОБД?
Можно ли найти список, составленный от руки? Это могло бы значительно облегчить поиск.
Сразу стало бы видно, какие именно буквы в имени-фамилии подозрительные, плохо читаются и могли быть неверно перенесены в печатный список.
Как бы это сделать? Может, попросить в архиве? Я могу попробовать, когда в следующий раз поеду. Это дней через десять будет. Что думаешь? Надо?
У кого какие мнения?
Cпросить можно и нужно :) Если сильно не затруднит :) Но меня терзают смутные сомнения, что это печатное донесение и стало первоисточником для списка Волчанского военкомата. Там дополнены бойцы по 1943, а изначальный список почти тютелька в тютельку с донесением 81 сд за май 1942 (за исключением "ошибок ввода оператора ;D").
А по призыву, согласна, может человек призывался в другом месте? А может и просто банальный "косяк" писаря, загадочка... :) Все-таки, наверное, придется так и делать, как думали - четко проверенных размещать на памятнике, не найденных тоже размещать, но на отдельной плите, с пометочкой в военкомате, что сведения могут быть искажены. ???
А по мере появления сведений - Кучме досылать ???
По поводу "попробуй с одной пропиской встать на учет в другом месте" ??? Мое, сугубо личное мнение, как раз тогда, наверное, было проще. Всеобщая мобилизация! В свой военкомат за бумажкой что-ли посылать? Где человек находился, оттуда и ушел на фронт. Так наверное... Ведь если даже для начисления пенсии достаточно было слов очевидца гибели человека (у моего деда так, даже месяц стоит апрель, думаю, чтобы пенсию пораньше, уже с апреля начисляли, так и сказал Вали из Райманово, в Военкомате записали:"Погиб в апреле 1942 в районе Харькова") Вот-с. Но надо с людьми знающими консультироваться, это мое дилетанское мнение...
-
Ирина, я имела в виду не тот документ, что стал первоисточником для военкомата, а тот, который является первоисточником для печатного списка, размещённого на ОБД.
Что там у военкомата - дело ясное. А вот откуда взялся печатный список? Не из воздуха же.
Сначала в части от руки данные переписывали на основании устного (или письменного) опроса командиров подразделений. Вот эти-то первоисточники и нужны! Самые первые первоисточники, так сказать. :)
Вот только сохранились ли они - это большой вопрос.
Опять и снова один и тот же вопрос вопросов. :-\
-
Всем здравствуйте! Погода настойчиво шепчет:"Займи, да выпей ;D" Но мы не сдаемся!!!
Под № 101 искомый Павел Андреевич Суев http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1479223
Под № 37 Василий Андреевич Суев http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58063551
Брат? Павел – Василий, 1909 и 1913, Беляково 11 и Белякова 13 ???
-
Вечер добрый! В общем так, товарищи! Надоела мне эта игра «пальцем в небо» хуже горькой редьки. :'( Прошу, нет, умоляю, помогайте! Раскидала казахов по РВК. Решила по военкоматам запросы разослать (приложу оригиналы документов, пускай разбираются, им понятнее, чем нам). Моя просьба состоит в следующем:
1. Адреса сегодня какие у этих РВК, куда писать?
2. Непонятные РВК - какие могут быть?
Заранее спасибо за помощь и понимание :)
Испульский РВК
7. красноармеец стрелок 81 сд Басков Кушим ___ - 17.05.1942 г Казахстан Гурьевская область Испульский РВК
53. красноармеец стрелок 81 сд Климов Саидам 24.05.1942 г. Казахстан Атырауская Гурьевская область Испульский РВК Калимов?
66. красноармеец стрелок 81 сд Манайпасев Сайгалибай 1901-20.05.1942 г. Казахстан, Гурьевская область Испульский РВК
105. красноармеец стрелок 81 сд Утегалиев Ибрагим 16.05.1942 г. Казахстан, Гурьевская область 05.01.1942 Испульский РВК погиб, место захоронения не указано Испульский РВК (Утегалиев Ибраш 1908-16.05.1942 г.)
Мангистауский РВК
22. красноармеец стрелок 81 сд Дисакалов Нурбарон 1904-18.05.1942 г. Казахстан Гурьевская область Мангистауский РВК
37. красноармеец стрелок 81 сд Исб(в)асов Калахмет 1906-16.05.1942 г. Казахстан Гурьевская область Мангистауский РВК
48. красноармеец стрелок 81 сд Кушанов Джумабат 1907-18.05.1942 г. Казахстан, Гурьевская область Мангистауский РВК Кушанов Жиенбай Выжил, попал в плен, в Перковке его нет.
51. красноармеец стрелок 81 сд Кунсекулов Бербнгул 1909-25.05.1942 г. Казахстан Гурьевская область Мангистауский РВК
89. красноармеец стрелок 81 сд Садыков Айн(п) 1902-18.05.1942 г. Казахстан, Гурьевская область ГОД 1943 ??? Мангистауский РВК Садыков Аип 81 сд 53 сп. Выжил, плен, в Перковке его нет.
110. красноармеец стрелок 81 сд Чуйнашев Юдвай 1902-25.05.1942 г. Казахстан Гурьевская область Мангистауский РВК
112. красноармеец стрелок 81 сд Шимбаев Нурум (Шимбаев Нурум) 17.05.1942 г Щанбаев Нурым 12.01.1942 Шевченковский РВК Казахстан Гурьевская область пропал без вести Мангистауский РВК (Щанбаев Нурым 1901 - 17.05.1942 г.)
Шевченковский РВК
26. красноармеец стрелок 81 сд Дунсебай Садсен 1910-19.05.1942 г. Казахстан Гурьевская область Шевченковский РВК
44. красноармеец стрелок 81 сд Конобаев Абельхан 1903-20.05.1942 г. Казахстан Гурьевская область Шевченковский РВК
102. красноармеец стрелок 81 сд Утолмев Дисейбат 23.05.0942 г. Казахстан Гурьевская область __.12.1942 Шевченковский РВК, пропал без вести (Утеулиев Дуйсембай 1916 - 23.05.1942 г.)
Чапаевский РВК
46. красноармеец стрелок 81 сд Кургалиев Кубаш (Нургалиев Кубаш) 1915-17.05.1942 г Казахстан __.01.1942 Чапаевский РВК Западно-Казахстанская обл., Чапаевский р-н пропал без вести
103. красноармеец стрелок 81 сд Умар Кудайберг 1911-22.05.1942 г. Чапаевский район Чапаевский РВК
Непонятные РВК:
29. красноармеец стрелок 81 сд Еликбаев Саудебай 1902-25.05.1942 г. Казахстан Гурьевская область Матвеевский РВК?
31. красноармеец стрелок 81 сд Жансамиков Касан 17.05.1942 г Казахстан, Гурьевская обл. Баксайский РВК (Жаксликов Хасан 1909-17.05.1942 г. пропал без вести)
42. красноармеец стрелок 81 сд Кашалиев Самкулк 16.05.1942 г. Казахстан Гурьевская область Машанковский РВК?
34. красноармеец стрелок 81 сд Идианов Анан 17.05.1942 г. Казахстан Гурьевская область Путенчевский РВК?
64. красноармеец стрелок 81 сд Мурзин Кирмаск 22.05.1942 г. Западно-Казахстанская обл. Жентинский РВК
98. красноармеец стрелок 81 сд Такатов Сидаймат 22.05.1942 г. Западно-Казахская обл.? Жентинский РВК (Жакатов Сидали ?)
65 ряд Мадимаров Хадами Тисан ___ - 18.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Мадимаров Хадами Тисан 18.05.1942 г. Акжан(й)ская обл. Ворошиловский (Водошаловский) РВК?
88. красноармеец стрелок 81 сд Садиев Габдир 17.05.1942 г. Уральская обл. Тадиктинский (Тайпакский, Теректинский)? РВК (Сагитов Габдул ?)
-
Всем здравствуйте! Погода настойчиво шепчет:"Займи, да выпей ;D" Но мы не сдаемся!!!
Под № 101 искомый Павел Андреевич Суев http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1479223
Под № 37 Василий Андреевич Суев http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58063551
Брат? Павел – Василий, 1909 и 1913, Беляково 11 и Белякова 13 ???
Вот пришло мне письмо от неравнодушного человека.
"Приветствую вас, генерал-майор.
Как и обещала в город Шахты съездила. На улице Белякова была. Вашего бойца зовут СУЕВ ВАСИЛИЙ АНДРЕЕВИЧ. Павел Андреевич его родной брат, он умер своей смертью. Близких родных у Василия Андреевича нет. Жена и сын умерли. Остались только два племянника. Они проживают на этой же улице Белякова, только номера домов у них другие. Простите великодушно, но я не запомнила номера их домов. Где похоронен их дядя они в курсе. Так что боюсь ни чем вам не помогла.
Если что еще надо, обращайтесь."
-
По поводу Суева. наверно это нужная для вас информация. Оба брата служили в одной роте. Василий был убит. Его брат Павел видел как его убили немцы. Их там сильно прижали и они отступали. И василий Суев был застрелян. Так что на против фамилии Суев Василий Андреевич можете смело писать убит. А брат его соответственно выжил и умер своей смертью.
-
Еще раз большое спасибо. Вы очень помогли.
-
Говорю же не за что. Если есть еще кто по ростовской области. Давайте съезжу проверю. Уточню. Узнаю. Мне не трудно :)
-
Спасибо.
-
Ирина!
Отправила письмо на почту - насладись победой. :) :D :D
Нашлась дочь Калухова и все её дети-внуки. В письме адрес и телефоны. Прекрасный некто товарищ Цапоев - и.о. главы администрации Ирафского района ответил самолично!
Совершенно очевидно, что этому человеку не всё равно, поэтому можно надеяться на его дальнейшую помощь в установлении связи с другими родственниками.
Какие наши дальнейшие действия?
Да, и казахи тоже откликнулись. Правда, как-то анонимно, но и на том спасибо. :)
Я пока в отъезде, пишу с чужого компьютера - вернусь, буду на связи.
Успехов! :-* ;D
-
Троекратное УРА, товарищи, нам всем!!! ;D Осетины нашлись!!! И казахи продвигаются!
Цитирую письмо Залины:
"Дорогая Ира!
Посылаю тебе письмо некоего товарища Цопаева, в котором он даёт все координаты родственников Калухова.
Также посылаю письмо из Казахского посольства.
Радуйся, солнышко моё! Целую тебя и обнимаю. Ты заслужила сто грамм фронтовых - точно! Поздравляю с первой победой!
Уважаемая Залина Александровна!
Огромное Вам спасибо за неоценимую работу по установлению имён неизвестных солдат, погибших за свободу и независимость нашей общей Родины- СССР!
Ваша гражданская позиция достойна всяческого уважения и поддержки.
Желаю Вам крепкого здоровья, кавказского долголетия и новых успехов в Вашем благородном деле по устранению белых пятен самой кровавой и жестокой войны.
Сообщаю, что дочь Калухова Дзахо Гуцунаева Роза Дзахоевна проживает по адресу: 363500, Республика Северная Осетия-Алания, Ирафский район, с.Чикола, ул. Сталина, 91. Тел. дом. 8 (867-34) 3-12-95. сот. 8-919-427-74-24.
Дочь героя Роза, два внука, две внучки и шесть правнуков будут рады встречи с Вами!
С уважением,
И.О. Главы администрации
МС Ирафского района В.Б. Цопанов
Здравствуйте, Залина Александровна.
Спасибо за Ваше письмо.
Фамилий, которые Вы направили мы препроводим в Казахстан для
уточнения. Учитывая, что они все из одной области (Гурьевской
надеммся, что быстро получим ответ.
С уважением,
сотрудники Посольства
УРА!!! УРА!!! УРА!!!
-
Ну чтож ;D Всем здравствуйте! Бог любит троицу :) Трижды переустановила Винду. И вот я снова в строю ;D
Сегодня беседовала с дочерью Калухова - Розой Дзахоевной! Море эмоций, благодарностей, в общем, приятно ::) Собираются посетить Перковку! Так что, нашими усилиями ;D Перковка скоро станет часто посещаемым местом, Кучма опять гостей принимать будет! Владимир 1, Залина! Могём по 100 грамм фронтовых "виртуально"! ;D
-
Перковку родственники посетить обязательно должны. Кучма Александр Иванович душевный и порядочный человек.
Чем сможет - поможет.
Вопрос, а они тоже не знали, где погиб родственник?
-
Владимир, вечер добрый! ;D Ясен пень, не знали, у него ведь вообще "пропал без вести" ;) Вообще, конечно, здорово! Когда понимаешь, что ты это сделал! ;D
-
Вообще, конечно, здорово! Когда понимаешь, что ты это сделал! ;D
В этом и есть кайф поиска, приносить людям добрую весть, которую они уже не ждут.
А людей из неизвестности вытягивать?
-
По поводу 100 и 101-й казахских бригад лучше всего пообщаться с Лесоустроителем...
Лучше него о них пожалуй никто не знает и не скажет... по ЦАМО Дмитрий отработал эти бригады по полной и за освещение боевого пути этих бригад был награжден орденом, который вручал министр обороны Казахстана... даже книгу помогал казахскому ветерану по этим бригадам писать... спросите у него ответы на интересующие вопросы...думаю поможет... а материала у него по ним много...
-
Троекратное УРА, товарищи, нам всем!!! ;D Осетины нашлись!!! И казахи продвигаются!
Приятно! Молодцы!
-
Ну ребята! Похоже и Грузия двинулась! ;D Опять убеждаюсь, на неравнодушных людях мир наш держится. На форуме грузинском написала: "Помогите!".
И вот, цитирую: "Здравствуйте,Ирина.Я с форума http://georgia.iliko.ru/
Просто пишу сейчас,чтоб знали мой адрес.Это я список солдат собираюсь послать дочке в Зугдиди.Как только будут какие-то подвижки я сообщу Вам.Я тоже считаю,что лучше читать документы. Но сейчас в Грузию посылать это непонятно что с почтой.Мы посылаем DHL а это дороговато.Вот я и подумала,что или если Вы сможете,то можете послать сканы мне,а я перешлю в Зугдиди.А может,если они там сами Вам напишут,то прямо им.Или прислать мне все документы,а я отвезу в Грузию.Я живу в Волгограде сейчас с семьей.Можно сюда прислать. Вобщем спишемся.Я постараюсь все сделать,что только можно.
С уважением Анна Белкания."
Ну что тут скажешь? :) УРА!
-
Вечер добрый! Как и обещала грузинская журналиста Гала, Грузия начала активно проверяться. На почту пришло письмо:
Из 14-ти фамилий 6 воспроизведены верно:
1) Адамия, 7) Лукава, 8) Одишвили, 11) Толорая, 13) Чхапелия, 14) Чохури.
10. Сухошвилли -- это может быть Сухошвили, а может -- Сухишвили.
3. Бакушвили -- скорее всего, Бакошвили.
4. Гоглаев -- наверное, Гоглоев или Гаглоев (а может, и вправду Гоглаев, хотя я, напр., никогда не встречал такой фамилии).
6. Курчавала -- наверное, просто Курчава.
9. Салошня -- явно Салошия.
12. Тараселья -- явно Дараселия.
Остаются 2) Амадазев и 5) Кадрацхали.
Амадазев -- Амадаев? (Есть такая фамилия и на Северном Кавказе, и в Средней Азии.)
Кадрацхали -- Кварацхели?
5) Зугдидский р-н, c/c Шамганский, с. Шамгана -- это с/х (т. е. совхоз) Шамгонский, с. Шамгона (есть такое село в Зугдидском р-не).
Зугдидский, Мцхетский и Цаленджихский райвоенкоматы -- это ясно. Но Кенигорский, Крун(крив)дальский и Уртнанский?
Cудя по тому, что "Дараселия" записали как "Тараселья", фамилии искажались при беглой записи со слуха, а не при неправильном прочтении (в отличие от фамилии Вашего деда). Тогда, может быть, Кенигорский -- это Ленингорский?
С уважением,
Эмиль Адельханов,
Тбилиси
-
Вечер добрый! Как и обещала грузинская журналиста Гала, Грузия начала активно проверяться. На почту пришло письмо:
Из 14-ти фамилий 6 воспроизведены верно:
6. Курчавала -- наверное, просто Курчава.
Скорее фамилия должна читаться как Курчалава...
-
Всем здравствуйте!
Владимир, что думаете? Опять плен? Не могу вообще понять, что это за лагерь, кем были пленены?
По датам, будто совпадает, но и только...
Может у Вас есть соображения на сей счет?
Фамилия Бакашвили
Имя Михаил
Дата рождения 16.05.1918
Судьба погиб в плену
Дата смерти 30.08.1942
-
Владимир! Здравствуйте! Мы с Вами односекундно написали сообщения! ;D Сейчас убегаю, завтра у малого денюха, надо угощенице для садика прикупить. Взгляните, будет время, на Бакошвили. Может Вы увидите, чего я не вижу? Тьфу ты! Вру! Отбой тревоги. Годы рождения - в донесении 1904 в документе о пленных - 1918, слишком большой разбег!
-
Ну вот-с! Снова ура! Наш искомый Тараселья!
Фамилия Дараселия
Имя Григорий
Отчество Пехуевич ??? Что-то тут не то, хотя документ Зугдидского РВК...
Дата рождения __.__.1904
Дата и место призыва __.06.1941 Зугдидский РВК, Грузинская ССР, Зугдидский р-н
Последнее место службы 53 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
-
Фамилия Одишвили
Имя Аркадий
Отчество Ар.
Последнее место службы 81 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.05.1942
Этот? Жена подходит. Написание места жительства Коаури - Ксовриси ???
Фамилия Одишвили
Имя Коте
Отчество Арсенович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Грузинская ССР, Мцхетский р-н, с. Ксовриси
Дата и место призыва __.__.1942
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
-
Товарищи, поздравляю с большим прорывом!
На помощь идёт полковник Магжан Гадыльшинович Кахарманов из центрального аппарата Министерства обороны Казахстана!
Сегодня получила от него письмо. Наконец-то посольство пошевелилось! А товарищ полковник отреагировал молниеносно - вот что значит заинтересованный человек.
Теперь о судьбах казахов можно не волноваться: они - в надёжных руках! :)))
Ирина, скоро пить придётся не только по сто грамм, и не только виртуально! :))
Жалко, что на нашем военном форуме нет смайлика "по сто грамм фронтовых", ему тут и место.:))
-
Ну вот-с! Снова ура! Наш искомый Тараселья!
Фамилия Дараселия
Имя Григорий
Отчество Пехуевич
Дата рождения __.__.1904
Дата и место призыва __.06.1941 Зугдидский РВК, Грузинская ССР, Зугдидский р-н
Последнее место службы 53 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
Всем добрый день.Отчество правильно будет "Пехо-евич". :)
-
6. Курчавала -- наверное, просто Курчава.
9. Салошня -- явно Салошия.
12. Тараселья -- явно Дараселия.
Остаются 2) Амадазев и 5) Кадрацхали.
Амадазев -- Амадаев? (Есть такая фамилия и на Северном Кавказе, и в Средней Азии.)
Кадрацхали -- Кварацхели?
Курчавала это Курчалава
Салошня это скорее всего Самушия,распространенная фамилия у мегрел.
Тараселья это ,конечно,Дараселия. ;)
-
Не знала где написать.Пишу здесь.Большое спасибо Ирине ПИФ Владимиру Владимир 1 за сведения о моем деде погибшем под Харьковом.И всем ведущим поисковые работы огромное спасибо!(http://s19.rimg.info/95a16381739cb728dd62fcc965a2ff3f.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.168405.html)
-
Большое спасибо Ирине ПИФ Владимиру Владимир 1 за сведения о моем деде погибшем под Харьковом.И всем ведущим поисковые работы огромное спасибо!
Пожалуйста. Приведем захоронение в Перковке в порядок. Возмемся за Великую Бабку, Песчаное. Там тоже русские, украинцы, осенины, грузины, казахи.
В этом году у нас на форуме искала девушка следы родственника, нашла в Великой Бабке. Был в данном селе на майские праздники, глава администрации сказал, что родственники из Казахстана недавно приезжали. Это хорошо.
Работы у нас непочатый край.
-
Не знала где написать.Пишу здесь.Большое спасибо Ирине ПИФ Владимиру Владимир 1 за сведения о моем деде погибшем под Харьковом.И всем ведущим поисковые работы огромное спасибо!(http://s19.rimg.info/95a16381739cb728dd62fcc965a2ff3f.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.168405.html)
Анна, тебе спасибо. Ведь именно ты откликнулась на мой зов ;) Ну и безусловно всем, всем, всем кто неравнодушен и помогает в поиске! :D
-
Господа, друзья, товарищи! Взгляние, пожалуйста... Жена, фамилия, РВК и село можно сказать совпадают, а вот с именем отчеством, п/п и датой пропажи тяжко... Может такое быть? Хотя, как раз зимним призывом 1941-42 призывом пополняли 38 армию и соответственно 81 сд...
Наш искомый:
Фамилия Салошня
Имя Домент
Отчество Кучарович
Дата рождения __.__.1902
Последнее место службы 81 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.05.1942
Товарищ из села Лия:
Фамилия Самушия
Имя Герман
Отчество Вачиевич
Дата рождения __.__.1903
Дата и место призыва 01.02.1942 Цаленджихский РВК, Грузинская ССР, Цаленджихский р-н
Последнее место службы ППС 8 в/ч 369
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
-
Мдааа, Владимир про "чердачок" это Вы верно подметили. Смотрите, товарищ
Фамилия Самушия
Имя Акакий
Отчество Дутович
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Грузинская ССР, Цаленджихский р-н, с. Джвари
Дата и место призыва __.__.1940 Цаленджихский РВК, Грузинская ССР, Цаленджихский р-н
Последнее место службы 323 СП пп 242 (почта 81 сд)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
"Перковский" Салошня Домент Кучарович (его я и искала, когда наткнулась на Самушию) был в составе 53 сп. А 323 сп тоже из 81 сд. Думаю не тот, но ой как горячо! ;D
-
В этом году у нас на форуме искала девушка следы родственника, нашла в Великой Бабке. Был в данном селе на майские праздники, глава администрации сказал, что родственники из Казахстана недавно приезжали. Это хорошо.
Да это замечательно!
-
Господа, друзья, товарищи! Взгляние, пожалуйста... Жена, фамилия, РВК и село можно сказать совпадают, а вот с именем отчеством, п/п и датой пропажи тяжко... Может такое быть? Хотя, как раз зимним призывом 1941-42 призывом пополняли 38 армию и соответственно 81 сд...
Наш искомый:
Фамилия Салошня
Имя Домент
Отчество Кучарович
Дата рождения __.__.1902
Последнее место службы 81 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.05.1942
Товарищ из села Лия:
Фамилия Самушия
Имя Герман
Отчество Вачиевич
Дата рождения __.__.1903
Дата и место призыва 01.02.1942 Цаленджихский РВК, Грузинская ССР, Цаленджихский р-н
Последнее место службы ППС 8 в/ч 369
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Ира,я спросила у своих.И Кучарович и Вачиевич есть такие отчества.
Кучарович от имени Куча,Вачиевич от Вача.
Домент тоже есть Доменти.
Еще скажу,что в том районе в этих селах Лия и Джвари полно Самушия.
Так мне сказал родственник мужа,который из тех краев родом.
Может быть это все родственники?Их всех одновременно призвали.
Да еще Дутович тоже есть от имени Дута.Это даже я знаю. ;D
-
Всем здравствуйте! Без интернета - жуть просто :'(. Человек к хорошему привыкает быстро ;D Из Старых Туймазов (кто в теме - деревня моего деда) передали фамилии еще двоих солдат. Они тоже воевали вместе с дедом в тех же местах. Напомню, под Харьковом, Большая Бабка, скорее всего 81 сд, родственники сведений не имеют вообще никаких.
Это Закиров Шайсултан Закирович, 1897 (9)г.р. и Заляев Багаутдин Заляевич, 1898(?)г.р. Судьба у них такая же, как у деда. Призваны были - январь 1942, пропали весной 1942. С интернетом в Туймазах "напряг", надо как-то пытаться помочь. Попыталась по ОБД пробить - совсем чего-то "глухо",
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58376401 - Закиров Шагисултан (это он, Шайсултан), а Заляева не могу найти даже по военкомату... Может разучилась? ;D :'( Взгляните, пожалуйста, может у кого рука полегче моей ::)
-
УРА Владимиру 1! тов. Заляев найден! Сведения отправила в Туймазы родным!
Заляев Багаутдин значится под именем Залялов Багаджут. Но это тот человек! В Старых Туймазах был только один человек подходящий под Залялова Багаджута и это именно наш искомый Заляев Багаутдин Заляевич. Спасибо Владимир!!!
-
Там провериться можно, по жене, в донесении.
-
Владимир! Документы отправила, проверяют. Но чует мое сердце, что тот. Потому что в маленькой деревне типа Старых Туймазов не может быть двоих мужчин с одинаковыми именами. Это практически исключено. И фамилия, Заляев и Залялов в Туймазах одна была - Заляев, вот-с. Хотя, за давностью лет, местные говорят, что боец мог и сам сказать "Залялов". У них когда в Туймазах архив сгорел, там все писали, кто чего помнит и как хочет. Дядьке моему, к примеру, пару лет сестра добавила (чтобы у того стаж трудовой побольше был ;D), у отца дата рождения тоже приблизительная стоит, какое число понравилось и смогли вспомнить, то и написали. Помнили, что родился во время сенокоса, написали 25 августа. Хотя все думают, что где-то числа 20-го... ;D А Заляев ли, Залялов - разницы большой нет, человек-то один - Багаутдин Заляев (Залялов).
-
Да, совсем что-то уклонилась от собственно темы. Сведения по казахским бойцам передала казахам, грузин - грузинам. Будем надеятся, что личности будут установлены. Ждем-с :)
-
Это хороший уклон.
-
жаль не увидел эту тему раньше ((((((((((. Я ведь с Атырауской области, живу в областном центре. Мог бы и покапаться по казахам. Надо было по регионам разбивать сразу тему. Видел на каком то форуме поисковом - по странам а там уже все и выложено. Да и модераторы мне кажись должны знать кто из какого региона и подсказывать при появлении новой темы или при появлении новичка что мол по вашему региону де есть такие то темы. Ну это я про себя себе оправдываюсь )))))). И на какой стадии ща поиски?
-
Ирина тихо "шуршит" сама.
-
Ирина шуршит, но не тихо, и не только сама. :)
Я, к сожалению, не вижу никакого движения со стороны казахов. Уж и писала, и звонила, а воз всё ныне там. Видимо, правда к Назарбаеву нужно обращаться, чтобы хоть кто-то с места сдвинулся.:(
Почему так? Нет ответа.
Вот осетины, например, какие молодцы! Мне ответ по Калухову через день пришёл! А про Пыля на запрос в администрацию Владикавказа ответ хоть и шёл больше месяца, так люди в это время РАБОТАЛИ. И архив местный отчитался, и военкомат. Причём не просто отписались, а с подписями и печатями, то есть в случае чего известно, с кого спросить.
А сейчас осетины уже сами развернулись, в Большой Бабке нашли списки своих и теперь родственников ищут - журналисты подключились.
Вот, как надо работать. Такого отношения к своим судьбам заслужили все наши солдаты, павшие за Родину.
Почему казахи никак не реагируют? Выяснять, видимо, у их президента придётся...
Полковник казахский тоже пообещал и сгинул. Хоть бы объяснение какое-то дал, мол, жив-здоров, занят, ждите. А то ведь нет - ни тебе ответа, ни тебе привета.
Грузины. Последнее, что я пообещала Ирине сделать - лично зайти в офис грузинского землячества в Москве. Завтра намечается вылазка в город, надеюсь, что удастся.
А так - тоже тишина.
Если есть человек из Казахстана, способный хоть как-то помочь - милости просим.
У Ирины уже руки опустились. Ну, не может человек долбиться в стену безрезультатно месяцами! У неё ведь семья, дети, заботы. В такой ситуации стимул нужен. А лучший стимул для неё - это отклик земляков погибших, их желание помочь. Этого-то как раз и нет ни со стороны казахов, ни со стороны грузин.
А ведь именно их солдат в Перковке больше всех!
Уже звать и просить устали...
-
Ну извините, погорячился, не так фразу построил. Уж простите великодушно. :)
-
Владимир 1, это Вы меня простите. ::)
Я совершенно не имела в виду Вас как-то задеть - упаси Бог!
Я просто пыталась описать обстановку, вот и всё. Уж к кому, а к Вам-то никаких претензий быть не может.:)
Вы - один из самых стойких помощников Ирины.
Просто печатное интернет-общение не даёт возможности передать эмоции, к сожалению. А про смайлики я забываю всё время. :))
Все мои эмоции - по поводу нерасторопных и неподъёмных товарищей казахов, с которыми я прям замучилась вести политико-нравственные беседы.
Вот здесь хорош был бы смайлик со страшной и ужасной рожей, кстати.:)
-
Всем здрасьте! Тут события такие развиваются, а я не в теме ;D :'( Я уж было собралась все, как есть отправлять Кучме, гляжу еще можно погодить, ну хотя бы до Нового Года. Залина Батьковна, а про "руки" это ты зря ;) ;D Это не про нас. Может, ругаюсь по телефону слишком эмоционально ;D Но впереди у нас еще доооолгий путь, это стопудов, пока не похоронен последний солдат, война не закончится ;) Залина! Ссылку на Северную Осетию С Вашего позволения выложу? Должны же мы хоть как-то раппортовать о своих достижениях? ;)
-
Спросишь тоже...
Хозяин - барин, а ты не знала? ;D
Неловко, конечно, получается, но делать нечего - там вся история, имена солдатские. :-\
-
Кстати, выложила вот сюда тему про казахов отдельную:
http://poiskpeople.ru/forum/viewtopic.php?p=13170#13170
Заходи, смотри, контролируй. Ребята очень оперативно работают, стараются.
Сейчас ищут родственников Пыля в Краснодаре, уже успели какого-то деда 1920 года рождения найти.
Я Пылем так увлеклась и осетинами вообще, что про казахов дать объявление на этом сайте забыла. :( Сегодня исправилась.
-
http://sevos.ru/2010/10-10/10-10-27/07-iz%20istorii.htm - ну вот, народ, глядите, наши многомесячные потуги хоть к чему-то да приводят, статья в газете "Северная Осетия". Зарекаться уже боюсь, а вдруг? Но журналисты все-равно растрезвонят, народ почитает, а значит есть надежда :) Которая, как известно, последней умирает. На днях беседовала с дочерью Дзахо Калухова, похороненного в Перковке, дак вот, та рассказала, что отец писал ее матери, чтоб детей сберегла, а они (бойцы) уже назад не выйдут, верная смерть впереди. Как попробую только представить, каково им было, этим солдатам...
-
А ты, Залина Александровна, не печалься, ну подумаешь, в военкомате Харьковском потрудилась ;D И по сей день трудишься, а ты не знала? ;D ;D ;D Нам ведь главное - результат! ;D ;)
-
не хочу что то утверждать, но все бойцы казахи с моей области. Затвра распечатаю списки, заеду в военкомат городской знаю что у них книга по призыву 1940-1945 гг. Так мы нашли Мухамбеткалиева Аккали. Если по Казахстану встало-постараюсь чтобы дальше сдвинулось.
-
Роман (takesh), здравствуйте. Для Вас выкладываю список, который на сегодняшний день есть по казахским бойцам, захороненным в Перковке.
Если что-то неясно, пишите мне на электронную почту xafiza@inbox.ru
№ Волчанский военкомат Центральный Архив Министерства Обороны (донесения) Книга Памяти РВК Итоговая
7 ряд. Басков Кушин ___ - 17.05.1942 г красноармеец стрелок 81 сд Басков Кушим ___ - 17.05.1942 г Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Испульский
10 ряд. Валин Нене ___ - 22.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Валин Нено ___ - 22.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Жентинский
12 Веримов (в донесении он Реримов) Джумайбан ___ - 23.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Реримов Джумайбан 1904-23.05.1942 г. Казахстан Чапаевский
13 ряд. Габдулиев Козат ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Габдулиев Козат 17.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Испульский
21 ряд. Джалисбет Хамидика ___ - 21.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Джалисбет Хамидика ___ - 21.05.1942 г. Уральская обл.? Теректинский РВК (Хамидулла?)
22 ряд. Дисакалов Нурбарон 1904 – 18.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Дисакалов Нурбарон 1904-18.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Мангистауский
26 красноармеец стрелок 81 сд Дунсебай Садсен 1910-19.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Шевченковский
29 ряд. Еликбаев Саудебай 1902 – 25.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Еликбаев Саудебай 1902-25.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Матвеевский
31 ряд. Жансаников Касан ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Жансамиков Касан 17.05.1942 г Казахстан, Гурьевская (Атырауская) обл. пропал без вести Баксайский красноармеец стрелок 81 сд Жаксликов Хасан 1909-17.05.1942 г.
34 ряд. Идианов Анан ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Идианов Анан 17.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Путенчевский
36 ряд. Ирмышев Ибугали ___ - 21.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Ирмышев Ибугали 21.05.1942 г. Уральская обл.? Жадатинский (Жентинский)
37 ряд. Исвасов Калахмет 1906 – 16.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Исбасов Калахмет 1906-16.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Мангистауский
39 ряд. Кабиров Зайнаш ___ - 18.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Кабиров Зайнаш 18.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область 05.01.1942 г., Испульский РВК пропал без вести Испульский красноармеец стрелок 81 сд Кадиров Зейнет - 1904 г.-18.05.1942 г.
42 ряд. Кашалиев Самкулк ___ - 16.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Кашалиев Самкулк 16.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Машанковский
44 ряд. Конобаев Абельхан 1903 - 20.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Конобаев Абельхан 1903-20.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Шевченковский
46 ряд. Кургалиев Кубан ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Кургалиев Кубаш 1915-17.05.1942 г Казахстан __.01.1942 Чапаевский РВК Западно-Казахстанская обл., Чапаевский р-н пропал без вести Чапаевский красноармеец стрелок 81 сд Нургалиев Кубаш 1915-17.05.1942 г
48 ряд. Кушанов Джумабат 1907 – 18.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Кушанов Джумабат 1907-18.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Мангистауский Кушанов Жиенбай стрелок 81 сд. Выжил, попал в плен, в Перковке его нет.
51 ряд. Кунсекулов Бербыгул ___ - 25.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Кунсекулов Бербнгул 1909-25.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Мангистауский
52 ряд. Кулибаев Наунсбай ___ - 21.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Куливаев Наунсбай 21.05.1942 г. Западно-Казахстанская обл. Шившинский
53 ряд. Кшимов Сайдам ___ - 24.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Климов Саидам 24.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Испульский
64 ряд. Мурзан Кирмаск ___ - 22.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Мурзин Кирмаск 22.05.1942 г. Западно-Казахстанская обл.? Жадатинский (Жентинский)
65 ряд Мадимаров Хадами Тисан ___ - 18.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Мадимаров Хадами Тисан 18.05.1942 г. Акжан(й)ская обл. Ворошиловский (Водошаловский)
66 ряд. Манайпасев Сайгалибай 1901 – 20.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Манайпасев Сайгалибай 1901-20.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Испульский
70 красноармеец стрелок 81 сд Майданов Касел 1907-24-05.1942 г. Казахская обл. Чапаевский район Чапаевский
88 ряд. Садиев Габдир ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Садиев Габдир 17.05.1942 г. Уральская обл.? Тадиктинский (Тайпакский, Теректинский) Сагитов Габдул ?
89 ряд. Садыков Айп 1902 – 18.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Садыков Айн 1902-18.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область ГОД 1943 !!! Мангистауский Садыков Аип 81 сд 53 сп. Выжил, плен, в Перковке его нет.
98 ряд. Такатов Сидаймат ___ - 22.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Такатов Сидаймат 22.05.1942 г. Западно-Казахская обл.? Жадатинский (Жентинский) Жакатов Сидали ?
102 ряд. Утолмев Дисейбат ___ - 23.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Утолмев Дисейбат 23.05.0942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область __.12.1942 Шевченковский РВК, пропал без вести Шевченковский красноармеец стрелок 81 сд Утеулиев Дуйсембай 1916 - 23.05.1942 г.
103 ряд. Умар Кудайберг ___ - 22.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Умар Кудайберг 1911-22.05.1942 г. Чапаевский район Чапаевский
105 ряд. Утгалиев Ибрагим ___ - 16.05.1942 красноармеец стрелок 81 сд Утегалиев Ибрагим 16.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область 05.01.1942 Испульский РВК погиб, место захоронения не указано Испульский красноармеец стрелок 81 сд Утегалиев Ибраш 1908-16.05.1942
110 ряд. Чуйнашев Юдвай 1902 – 25.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Чуйнашев Юдвай 1902-25.05.1942 г. Казахстан Атырауская (бывшая Гурьевская) область Мангистауский
112 ряд. Шимбаев Нурум ___ - 17.05.1942 г. красноармеец стрелок 81 сд Шимбаев Нурум 17.05.1942 г Щанбаев Нурым 12.01.1942 Шевченковский РВК Казахстан Атырауская область пропал без вести Мангистауский красноармеец стрелок 81 сд Щанбаев Нурым __.__.1901 - 17.05.1942 г.
Cиним выделены бойцы, личности которых установлены, с остальными - вообще ничего. Все лежат в Перковке. Кушанов Жиенбай и Садыков Аип - хотя и числятся в этом захоронении, там их нет, мы проследили, они появляются позже, были в плену.
-
судя по тому, что очень много бойцов с одной области, даже РВК, можно предположить,что они призывались в одно и то же время. Если это так, то книга призыва уже поможет хотя бы часть ФИО перевести в нормальное читаемое (даже мне казаху трудно определить часть имен!)русло.
-
Молодец, takesh!
Может, хоть Вам удастся продвинуться. Бог в помощь, семь футов под килем и всё такое.:)
Ждём...
-
Скорее всего, призыв зимний 1941-1942 (и вероятно, что январь).
-
Сегодня порылась в почте и обнаружила ещё одно письмо из Казахского посольства, которое почему-то пропустила. Оказывается, они ещё военкомат Атырауской (Гурьевской) области подключали.
Там есть некий Аскар Нурмуханович Акынбаев (без должности, к сожалению), который якобы работает по спискам.
В посольстве пишут, что он не имеет связи через интернет, поэтому просили мой телефон. Его я, ласточка эдакая, не дала, поскольку письмо прошляпила, в чём и винюсь, и каюсь.
Написала им сегодня, чтобы встретили там нашего добровольца, но ведь кто знает, как срочно посольство с военкоматом свяжется.
На всякий случай,takesh, обращайтесь к товарищу Акынбаеву лично. Занимался он списками или нет, но он в курсе проблемы точно. Надеюсь, что поможет как-то.
Сегодня постараюсь навестить грузин. У них, оказывается, две организации. Зайду в обе.:)
-
Нашла организацию "Союз грузин в России". Другие грузины куда-то съехали ещё два года назад, и следы их затерялись.
В Союз грузин направила письмо на имя председателя. По телефону девушке подробно объяснила, что дело срочное, но она обещала ответ не раньше, чем через две недели.
Посмотрим. Подождём.
Я считаю, что это был последний ресурс по поиску грузин. Извините, конечно, граждане, но Саакашвили я писать не буду.
С казахами тоже пока тишина. Посольство пока ничего не ответило. В понедельник позвоню им. Дальше - только Назарбаев лично.
И ресурс также считаю исчерпанным. :-[
А теперь приятные новости от наших друзей и соратников с форума poiskpeople.ru.
Пишет администратор форума Татьяна:
"Ну вот моя история: Пыль Константин Романович 1915 (а не 1920 гр) из семьи в 15 человек!! Был в их семей и Алексей Романович.
Но никого из них сейчас уже нет в живых.
Разговаривала с сыном Константина Романовича, он в свою очередь поднял всех своих двоюродных братьев, Но тщетно, стопроцентно
никто не может сказать что это именно их родной, хотя готовы узнать и чтить место захоронения.
Совпадений, конечно более, чем достаточно. Это фамилия, отчество место рождения. НО....."
Я выразила надежду, что поможет архив. Подождём ответа.
С Пылем, конечно, всё было понятно, никаких искажений, но ведь родню найти - тоже радость. :) Будет кому цветы положить на могилку...
-
Товарищи, поздравляю всех с новой маленькой победой!
Наши совместные усилия увенчались успехом!
Вот сообщение с форума Поискпипл.ру от администратора Татьяны:
"Семейство Пыль считают, что необходимости запросов в архивы и прочие установочные мероприятия не нужны.
Так как все двоюродные и троюродные родственники перерыли семейные фото и нашли фотографию двадцатилетнего Алексея
Романовича Пыль. На фото подпись "1928 год Алексей Романович Пыль".
Вот такие вот дела. Снимок это сделан был перед тем как всю семью высылали. Часть была выслана на Урал а часть на Кавказ.
Семья ждет от вас подробностей по месту захоронения .
Все это поведал мне сын Константина Романовича -Александр Константинович.
И сегодня на семейном совете они единогласно решили, что это ИХ дядька!!!"
Надеюсь, что все мы увидим лицо человека, которого разыскивали, и что его фотография отныне займёт своё место на памятнике в Перковке.
Низкий поклон Татьяне. Она проявила чудеса скорости. Честно признаюсь, я вообще не рассчитывала найти хоть кого-то. Мне это казалось чистой утопией. А поиском занималась просто по привычке доводить всё до конца.:)
И от этого результат кажется ещё более невероятным, даже не верится, что такое может быть.:)
Ирина, я твои координаты передала Татьяне, чтобы тебе позвонили родственники Пыля.
Сообщай нам, как всё будет развиваться.:)
-
Т.е. дальних родственников нашли, а вот жену Пыль Марию Тимофеевну в г.Орджоникидзе(Ставрополь) ул. Ростовская 12 не нашли?
-
Да, Владимир, так и получается. Я сначала подумала, что краснодарские родственники захотят сами заняться розыском Марии Тимофеевны и её возможных детей, но...
Поговорив с племянником Пыля я поняла, что они этого делать не будут. Они рады, конечно, но ведь у каждого свои обстоятельства и свои возможности...
За то, что фотография есть - спасибо (хотя они нам её не выслали ещё), а остальное, я так понимаю, самим делать придётся.
Вот почему и я, и Татьяна будем продолжать поиски жены или потомков Алексея Романовича - тех, кому действительно дорога память о нём.
Для кого его гибель стала подлинной утратой. Завтра-послезавтра сделаю второй заход в администрацию Владикавказа. Надеюсь, удастся прояснить ситуацию.
Ведь был же человек прописан, значит, сведения о семье найти можно...
-
Всем здравствуйте! Опять перевернула и пересмотрела всех товарищей, которые у меня есть по Перковке. Вот, что имеем. Думаю после Нового Года отправить нечто подобное тов. Поддубному и Кучме для размещения мемориальных плит на памятнике. Владимир, как считаете? Может сделать таблички на 62 человека, которые проверены. А по остальным передать все, что есть Поддубному и ждать, что ответят Грузия и Казахстан? Сейчас свежим взглядом попробовала пересмотреть всех ненайденных - глухо... Найти ничего не могу. В общем смотрите, что у меня получилось.
Проверены, есть документы:
красноармеец стрелок 81 сд Апрышкин Сидор Федорович 1907-18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Ахметшин Шайдулла Марданович 1899-18.05.1942 г.
гв. сержант 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК Базин Александр Васильевич 1913 - 18.05.1943 г.
красноармеец стрелок 81 сд Бродский Самуил Карпович 1899 – 20.05.1942 г.
красноармеец артиллерист 81 сд Герц Абрам Соломонович 1923 – 16.05.1942 г.
красноармеец старшина 81 сд Гора Антон Никитович 1917 - 20.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Горбатенко Семен Степанович 1900-17.05.1942 г.
лейтенант, ком стр. роты 81 сд Головченко Григорий Филиппович 1917- 03.06.1942 г.
сержант 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК Гулямов Арифжан гв. 1913- 18.05.1943 г.
красноармеец стрелок 81 сд Даронский Герасим Владимирович - 1905 г.-20.05.1942 г.
гв. ст. сержант Дригайло Евгений Прокофьевич 1914 - 13.03.1943 г.
красноармеец стрелок 81 сд Евсиков Сергей Борисович __.__. - 18.05.1942 г.
мл. сержант ком отд. 81 сд Евланов Сергей Иосифович 1903 г. - 16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Жуваков Григорий Семенович 1906-17.05.1942 г.
ст.сержант, ком. отделения 81 сд Жушман Алексей Макарович 1915 – 20.05.1942 г
мл. сержант 81 сд Ильин Перодим Ильич __.__. - 18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Кадиров Зе(а)йнаш 1904 г.-18.05.1942 г.
ст. лейтенант 1051 СП политрук Кабалкин Бенцион Борисович __.__. - 07.03.1942
старшина 81 сд Калухов Дзахо Элмырзаевич 1905-18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Нургалиев Кубаш 1915-17.05.1942 г.
сержант ком.отд. 81 сд Куземкин Ефим Матвеевич 1918-16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Карабаев Маматкул 1922 г.-19.05.1942 г.
красноармеец шофер 81 сд Львов Иван Артемович 1904-08.06.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Левин Алексей Яковлевич __.__.1908-17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Лукава Аквсентий Пахвалович 1903-21.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Леонов Семен Васильевич 1907 – 20.05.1942 г.
старшина 300 сд Малько Алексей Лукич 1909 – 19.01.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Малеванный Виктор Сергеевич 1924 – 22.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Моисеев Иван Петрович 1905-20.05.1942 г.
красноармеец курсант 81 сд Маленков Иван Афанасьевич 1906-19.05.42 г.
красноармеец стрелок 81 сд Муравлев Максим Никифорович 1911-17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Нагучев Тагир Мусович 1905 - 16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Несвитайло Михаил Кузьмич 1905-19.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Недорезов Василий Яковлевич 1915 – 17.05.1942 г.
красноармеец Нартов Иван Семенович 1901-9.03.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Олейников Иван Козилович 1895-18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Охрин Василий Андреевич 1906-23.05.1942 г.
красноармеец 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК Песков Федор Алексеевич 1912-18.05.1943 г.
телефонист 9 Гв. пуш. артБр. РГК Парамонов Иван Николаевич 1906-18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Пыль Алексей Романович 1908-17.05.1942 г.
сержант, ком. отд. 81 сд Пахучий Григорий Степанович 1912-18.05.1942 г.
красноармеец сан. инструктор 81 сд Полухин Михаил Тихонович 1910-17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Соловьев Иван Михайлович 1901 - 24.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Савидинов Филипп Петрович __.__. - 18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Станиславенко Савелий Михайлович 1904-16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Суев Павел Андреевич 1909-21.05.1942 г.
красноармеец сапер 81 сд Самойлов Иван Илларионович 1907-15.05.1942 г.
красноармеец курсант 81 сд Светлаков Григорий Яковлевич 1906-16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Савченко Павел Васильевич 1918-17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Толорая Леонтий Константинович 1901-16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Тимошенко Петр Антонович 21.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Дараселия Григорий Пехоевич 1904-24.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Уридия Григорий Леванович - 1903 г. - 21.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Утегалиев Ибраш 1908-16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Утеулиев Дуйсембай 1916 - 23.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Хафизов Заки Хафизович 1898-17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Чохури Иосиф Тухаевич 1902-24.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Чхапелия Тадеоз Гвадаевич 1903 г.- 18.15.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Щанбаев Нурым __.__.1901 - 17.05.1942 г.
красноармеец 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК Шаненко Василий Васильевич 1916-18.05.1943 г.
красноармеец стрелок 81 сд Юртов Алексей Иванович __.__.1896 - 16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Дворник Иван Андреевич __.__.1911-24.05.1942 г.
ИТОГО: 62 человека
Не проверены личности бойцов:
ряд. Адамия Мульян Михайлович 1903 – 19.05.1942 г.
ряд. Амадазев Захарий __.__. - 17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Бакушвили Михаил Илларионович 1904-22.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Басков Кушим __.__. - 17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Валин Нено __.__. - 22.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд В(р)еримов Джумайбан 1904-23.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Габдулиев Козат __.__. - 17.05.1942 г.
сержант 81 сд Гетьманов Михаил Иванович 1914 - 16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Гоглаев Иосиф Елконович __.__. - 17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Джалисбет Хамидика __.__. - 21.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Дисакалов Нурбарон 1904-18.05.1942 г.
ряд. Данилов Михаил Васильевич 1899-16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Дунсебай Садсен 1910-19.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Еликбаев Саудебай 1902-25.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Журов Михаил Семенович __.__. - 18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Жансамиков Касан __.__. - 17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Ирмышев Ибугали __.__. - 21.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Исбасов Калахмет 1906-16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Идианов Анан 17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Кадрацхали Подозим Герш.? 1904-16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Кашалиев Самкулк 16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Коба Николай Иванович 21.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Конобаев Абельхан 1903-20.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Курчавала Иван Георгиевич 1904-17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Крезель Митрофан Иванович 22.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Кулив(б)аев Наунсбай 21.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Климов (Кшимов) Саидам 24.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Кунсекулов Бербнгул 1909-25.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Лопатинский Леонид Арсентьевич 1911-17.05.1942 г.
Луков А.П. – был на памятнике
красноармеец стрелок 81 сд Мурзи(а)н Кирмаск 22.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Мадимаров Хадами Тисан 18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Манайпасев Сайгалибай 1901-20.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Майданов Касел 1907-24-05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Овсянников Алексей Леонович 18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Одишвили Аркадий Ар. 19.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Хостетдинов Кошаретко 16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Острун Пантелей Зиновьевич 18.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Садиев Габдир 17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Салошия Домент Кучарович 1902-21.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Симаков Николай Петрович 1911 – 17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Сухошвилли Николай Матвеевич 1902-16.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Такатов Сидаймат 22.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Умар Кудайберг 1911-22.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Ухал(н)ев Александр Петрович 24.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Ципленок Иван Андреевич 1902 - 17.05.1942 г.
красноармеец стрелок 81 сд Чуйнашев Юдвай 1902-25.05.1942 г.
Итого: 47 человек
нет в Перковке, хотя там числятся:
стрелок 81 сд Варшанидзе Юсуп Маметович 1903-19.05.1942 г. - плен
стрелок 81 сд Иношвилли Георгий Александрович 1904-22.05.1942 г. – плен ?
красноармеец стрелок 81 сд Кушанов (Жиенбай) Джумабат 1907-18.05.1942 г. – плен
красноармеец стрелок 81 сд Садыков Айн 1902-18.05.1942 г. – плен
стрелок 81 сд Броваш Михаил Макарович __.__. -25.05.1942 г. – погиб позже
ст. сержант Лозовой Борис Дмитриевич - захоронен в Терновой?
Итого: 6 человек
Вообще в бумагах Волчанского военкомата сказано, что в захоронении числится 182 человека, известны имена 105, неизвестных 77. У нас получилось найти 115 человек, из которых 6 человек, возможно занесены в списки захоронения ошибочно. С Лозовым Борисом Дмитриевичем большой вопрос, его фамилия была на памятнике изначально. А судя по тому, что я смогла найти в ОБД, Лозовой Б.Д. захоронен в Терновой. Хотя возможно внесли неправильно в Книгу Памяти. С этим мы тоже сталкивались. Как считаете? Более или менее четко проверено 62 человека, по крайней мере, есть бумаги призыва или записи в Книгах Памяти. Если удается проверить Грузию и Казахстан, останутся буквально единицы. По башкирам буду 5 числа звонить в Туймазы, человек из отпуска придет, по «Кошаретке» уточню.
-
Звонила в архив Осетии. Спросила, нельзя ли поискать жену Пыля.
Вот что узнала. Сотрудники архива провели грандиозную работу по поиску, перевернули все доступные архивы - как у себя, так и в военкомате.
Они проверили все фамилии, включая Каламбековых и Калабековых, побывали на улице Ростовской (или бывшей Ростовской), опросили всех старожилов, давали объявление в местную газету - безрезультатно.
Словом, они действительно искали ОЧЕНЬ добросовестно, но, к соалению, ничего не добились.
Поэтому, думаю, поиск родных Пыля можно считать завершённым.
Вот так.
-
Залина, ты как всегда молодчик! ;D Скажи ка мне, уважаемая ;) 14 декабря ты в Москве будешь? Как со временем?
-
Добрый вечер! По Казахстану по состоянию на 01.12.2010 г: переговорили с полковником Акынбаевым. ОН сказал что списков которые они проверяют, очень много и по Перковке он немного не успевает. Еще раз передали ему списки, он официально разослать обещал по районным военкоматам. Через пару дней побеспокоим по этому вопросу его еще раз. Также подключились журналисты сайта www.atyraunews.com , просили более уточненный список дать (вернее который по фамилиям и по военкоматам пройдется для уточнения) и они обещали вывесить его на сайте.
-
Роман, здравствуйте! Все о чем Вы пишете, просто замечательно! Вы спрашиваете об уточненном списке. Насколько я понимаю - только по Казахстану? Вы не получали от меня по электронке список? Это, увы, все, что есть. Из 36 человек более-менее точно установлены имена 6 человек, трое непонятно, возможно они попали в плен и в Перковке их нет. Если нужно, могу Вам на почту еще раз отправить списки по казахским бойцам, один в виде таблички, другой - по военкоматам. :D
-
Да здесь я, куда мне деваться.:)
Пишу в личку.
Роман, очень рада слышать, что есть сдвиги. Надеюсь, наконец-то наши казахи обретут свои имена и фамилии, а там, глядишь, и родственников разыщем.:)
-
Обращение в Союз грузин дало вот такие результаты.
Сегодня разговаривала с Нонной Антоновной Матуа, которая сообщила, что моё обращение вызвало у них огромный интерес, и что они с большим энтузиазмом будут помогать в поиске.
Я уведомила её о том, что время поджимает, и Нонна Антоновна очень просила задержать отсылку списков в Перковку.
20 декабря она летит в Тбилиси. Там она посетит военкомат, возьмёт все нужные контакты, а также передаст наши списки комитету ветеранов.
Кроме того, в Москве выходит второй номер русскоязычной газеты "Москва-Тбилиси", издаваемо
-
Обращение в Союз грузин дало вот такие результаты.
Сегодня разговаривала с Ноной Антоновной Матуа, которая сообщила, что моё обращение вызвало у них огромный интерес, и что они с большим энтузиазмом будут помогать в поиске.
Я уведомила её о том, что время поджимает, и Нона Антоновна очень просила задержать отсылку списков в Перковку.
20 декабря она летит в Тбилиси. Там она посетит военкомат, возьмёт все нужные контакты, а также передаст наши списки комитету ветеранов.
Кроме того, в Москве выходит второй номер русскоязычной газеты "Москва-Тбилиси", издаваемой Союзом грузин в России. Нона Антоновна надеется, что успеет внести изменения в верстку и дать в этом номере моё обращение.
Если это окажется невозможным, статья пойдёт в следующем выпуске, а это в январе.
Как видите, заинтересованность проявлена, есть план действий. Люди просят повременить с окончательными списками.
Ирина, это можно сделать?
-
http://wikimapia.org/#lat=50.0113796&lon=36.821537&z=13&l=1&m=b
-
Всем привет! Я тут подумала, чего ради торопиться? Все-равно таблички мемориальные вешать летом будут, так ведь? Значит до лета время есть. Пока напишу Игорю Поддубному, чтобы на тех, бойцов, на которых документы есть, отвез в военкомат изменения, по остальным - пускай лета ждут, и всего делов ;D
-
Привет. по Казахстану: из всего предоставленного списка пока ТОЧНО определили 9 бойцов. Завтра выложу их имена здесь. Работа продолжается.
-
Молодец, ждем.
-
УРА!!! Молодцы! ;D
-
Добрый день, итак определены ТОЧНО пока 9 бойцов , а именно:
По Атырауской области:
1. Жансаников Касан, 1909 г.р. по книге призыва Индерского (бывш.Есболский РВК)РВК записан как ЖАНСЛИКОВ Н 1905 г.р.
2. Кщимов Сайдам, по книге КШИМОВ СЕЙДЕН, 1908 г.р.
3. Манайпасов Сайгалибай, по книге МАНАЙТПАСОВ САГИНБАЙ.1901 г.р.
4. Утгалиев Ибрагим (Ибраш), по книге УТЕГАЛИЕВ ИБРАШ, 1904 или 1908 г.р. по записи погиб от тяжелых ранений в 1943 году, похоронен на воинском кладбище Пискарево,Ленинградской области, братская могила № 22-а или № 70). Тут данные по дате гибели не совпадают, возможно выжил в Перковке, но потом получил тяж. ранение и похоронен в указанном месте. Либо ЭТО ПОЛНЫЕ ТЕЗКИ, призванные с одного РВК. По данным РВК, всего проходит 1 человек с такой фамилией.
По Мангистауской области:
1. Исвасов Калахмет, 1906 г.р. погиб 16.05.1942 г по данным Книги Памяти области.
2. Садыков Айл. записаь без каких либо данных. Выжил.
ПО Западно Казахстанской области:
1. Кургалиев Кубан.
2. Кудайбергенов Умар.
3. Садиев Габдир.
Предоставленный Вами список будет размещен в областных, районных газетах.
Поиски продолжаются. В поисках участвует Атырауский ОВК во главе с нач. отдела п/п Акынбаевым А.Н. 9военкомат офиц. размещает списки в районных, областных газетах), журналисты интернет издания AtyrauNews (списки будут выложены там так же) и ваш покорный слуга.
Также из предоставленного Вами списка необходимо исключить как воинов -казахстанцев:
1. Мадимарова Хадами Тисан. (в донесении указан адрес отца как: Акжанская обл,Ворошиловский рн, к-з Ленина.
2. Умар Кудайберг (в донесении указан адрес жены как Закавказ, Чапаевский рн,Инкоевский с.с. Скорее всего дагестанец или осетин.
Думаю, что этих воинов надо искать на Закавказких республиках.
-
Роман, здравствуйте! Спасибо за работу!
Насколько поняла, пишем так (выделяю красным)
По Атырауской области:
1. Жансаников Касан, 1909 г.р. по книге призыва Индерского (бывш.Есболский РВК)РВК записан как ЖАНСЛИКОВ Н 1905 г.р.
2. Кщимов Сайдам, по книге 2. КШИМОВ СЕЙДЕН, 1908 г.р.
3. Манайпасов Сайгалибай, по книге МАНАЙТПАСОВ САГИНБАЙ.1901 г.р.
4. Утгалиев Ибрагим (Ибраш), по книге УТЕГАЛИЕВ ИБРАШ, 1904 или 1908 г.р. по записи погиб от тяжелых ранений в 1943 году, похоронен на воинском кладбище Пискарево,Ленинградской области, братская могила № 22-а или № 70). Тут данные по дате гибели не совпадают, возможно выжил в Перковке, но потом получил тяж. ранение и похоронен в указанном месте. Либо ЭТО ПОЛНЫЕ ТЕЗКИ, призванные с одного РВК. По данным РВК, всего проходит 1 человек с такой фамилией.
По Мангистауской области:
1. Исвасов Калахмет, 1906 г.р. погиб 16.05.1942 г по данным Книги Памяти области.
2. Садыков Айл. записаь без каких либо данных. Выжил.
ПО Западно Казахстанской области:
1. Кургалиев Кубан.
2. Кудайбергенов Умар.
3. Садиев Габдир.
Итого 6 человек - Перковка, Утгалиев Ибрагим (Ибраш) и Садыков Айл - пишу, что их в Перковке нет. И еще одна просьба. Если такая возможность есть, скопируйте, пожалуйста бумаги из военкомата по этим бойцам, чтобы отправить в Военкомат Волчанска. Еще раз спасибо! :)
-
Большой вопрос по бойцу Кургалиев Кубан - Нургалиев Кубаш
смотрим № 5 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977530-0100/00000430.JPG&id=72018641&id=72018641&id1=0d075c5f47308b6ed130137fcbf38249
и № 34 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0204/00000214.JPG&id=1479221&id=1479221&id1=2a92692d323e74e407e027d9d44d7f8c
очень похоже, что один и тот же человек, призван январем 1942 (что тоже подходит). Однако связи нет с июня 1943 года. Может тоже нет в Перковке? Ничего не понимаю. По Западно-Казахстанской области (по бывшему Чапаевскому военкомату проходят и Нургалиев Кубаш и Кургалиев Кубан??? - это к takeshу вопрос). Ребята, кто в теме, что думаете?
Опять же Нургалиев 1915 года - жены, вероятно нет еще. А у Кургалиева - жена. Хотя это домыслы, а не факты. Роман, проверьте по военкомату, один Н(К)ургалиев Кубан (ш) по январю 1942 проходит, или два???
По Утегалиеву Ибрагиму № 24 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977522-0001/00000244.jpg&id=68415895&id=68415895&id1=ccd5cf69e132b26eae401da306918799
насколько понимаю, человек тот, первое извещение о смерти в Перковке было выслано ошибочно? По бумагам военкомата позже погиб?
-
Большой вопрос по бойцу Кургалиев Кубан - Нургалиев Кубаш
смотрим № 5 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977530-0100/00000430.JPG&id=72018641&id=72018641&id1=0d075c5f47308b6ed130137fcbf38249
и № 34 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0204/00000214.JPG&id=1479221&id=1479221&id1=2a92692d323e74e407e027d9d44d7f8c
очень похоже, что один и тот же человек, призван январем 1942. Однако связи нет с июня 1943 года. Может тоже нет в Перковке? Ничего не понимаю. По Западно-Казахстанской области (по бывшему Чапаевскому военкомату проходят и Нургалиев Кубаш и Кургалиев Кубан??? - это к takeshу вопрос). Ребята, кто в теме, что думаете?
Опять же Нургалиев 1915 года - жены, вероятно нет еще. А у Кургалиева - жена. Хотя это домыслы, а не факты. Роман, проверьте по военкомату, один Н(К)ургалиев Кубан (ш) по январю 1942 проходит, или два???
да, есть некоторые сомнения. Что касается проверки по военкомату, то эти данные получены от военкомата другой области и на уточнение уйдет время. Что касается фамилии, то на 100% уверен, что фамилия Кургалиев не казахская. Единственно возможный вариант написания данной фамилии только с использованием буквы Н т.е. Нургалиев. Это всё равно если бы Иванова написали бы как Еванов. При поиске в обд Кургалиева, выходят несколько записей казахов, однако, при внимательном рассмотрении написания фамилии самого бойца или же его родственников, не остается сомнений в том, что фамилия - Нургалиев т.е. исконно и единственно правильная версия написания фамилии казахов. Имя Кубан, тоже я ни разу не слушал. Есть имена: Кубаш, Кубыш и все. Так что скорее всего, это один и тот же боец. Учитывая что ему на момент предполагаемой гибели или даже призыва, было не менее 25 лет, то наличие жены очень даже возможно. Казахи вообще рано женятся. в 17 считалось естественным. Также надо учитывать, что в донесении войсковом указана жена, а вот в послевоенном от 01 августа 1957 года (т.е через 15 лет) , указывается мать, как человек который подал в розыск. У казахов, впрочем наверное как и у остальных народов, вдова, часто возвращалась к своим родителям после смерти мужа. Так что вполне возможно, что к 1957 году, через 16 лет после ухода мужа на войну и после 12 лет окончания войны, жена Нургалиева Кубаша, уже вернулась к своим родичам. А то что и районы и сельсоветы одни и те же - только добавляет уверенности. Военкомат -не мы, там вряд ли обратили внимание на то что фамилия неправильная и т.д. Им нужен был результат-они его и выдали. Недавно сталкивался с таким случаем: не разобрались до конца и "присвоили" чужого человека.
-
Здравствуйте, Роман! Вот и я не хочу абы как. Не дай бог, ошибемся, тогда уж точно человек без вести пропадет навсегда... Вот сердцем чую, вроде тот человек, а бумажки нет... Боюсь утверждать. Спасибо за версию о жене :), потихоньку всем миром чего-нибудь да добьемся :)
-
Здравствуйте, Роман! Вот и я не хочу абы как. Не дай бог, ошибемся, тогда уж точно человек без вести пропадет навсегда... Вот сердцем чую, вроде тот человек, а бумажки нет... Боюсь утверждать. Спасибо за версию о жене :), потихоньку всем миром чего-нибудь да добьемся :)
да я уверен, что тот же человек. Совпадений уж слишком много, нежели каких то непонятных моментов. Буква Н, при написании каллиграфическим почерком, тем более если заглавная, частенько путается с буквой К. Да и помнить надо, что писари, как и военкоматах того времени, так и воинских частях, были из числа русских. А для них, очень и порой невозможно трудно было правильно писать не только казахские, но и другие, нерусские имена,фамилии, названия сел,деревень и т.д. По данным военкомата "или 1908 или 1904"-трактоваться должно в сторону 1908 года. Да и как ранее я говорил- Кургалиев -нет такой казахской фамилии. Да и имя Кубан (опять же при написании Н и Ш тоже легко спутать) -не казахское, вернее не тюркское.
-
Ирина. Смело можете вносить еще одно имя в списки выясненных точно по фамилии: красноармеец стрелок 81 сд Кунсекулов Бербнгул 1909-25.05.1942 г., жена Кузен, призван Шевченковским РВК, Калиниский с.с. Это: Кужагулов Бердигул, 1909 г.р., призванный Шевченковским РВК, жена Кужагулова Курен, проживал Калининский с.с. Эти данные указаны в запросе РВК от 16.05.1949 г. ОДНАКО: указано,что связь с ним потеряна с 23.05.1943 г! Незнаю как ссылку на этот документ в ОБД сделать ((((((. Т.е. получается, что и этот боец выжил?! По крайней мере до мая 1943 года?! Или ошибка его жены при подаче розыска?! Могла же при разговоре с грозным военкомом от стресса или страха перепутать годы?! Оба варианта не исключены. Эээх, знать бы кто проводил опознание при похоронах.... Или вообще как стандартно проходил процесс похорон. Возможно ли, что все строем проходили перед мертвыми и кто кого знал-тот и указывал на ФИО?
-
Да уж, если б нам знать, как там было... Сдается мне, что напропалую писали всех подряд, кого недосчитались и если кто-то видел, что ранили. Отсюда и "всплывают" бойцы по пять раз хороненные. Хотя понять это все можно... Кто-то видел, что ранили и больше никто ничего не знает, погиб значит... А с ошибками, это мы все давно знаем :'(. Ладно, тюркские имена тяжелы для славянского уха, простительно, но и своего, например, родимого украинца Дворника Ивана Андреевича, превратили в Юворнина Ивана Андреевича, все, тут человек и пропал... Поэтому надо осторожно к таким вопросам подходить, семь раз перепроверять, жизни человеческие считаем ведь...Как известно - отрицательный результат, тоже результат. ;D
А по ссылке в ОБД, сама долгое время мучилась, пока не доперла ;D Открываешь нужного бойца, там вверху над сканом есть значочек дискетки, на него тыкаешь - открывается в новом окне этот скан, вот у него то и нужно вверху (в адресной строке) адрес копировать, тогда ссылка получится ;)
-
Роман, еще тут у меня сомнения зародились. Боец Майнапасев Сайгалибай - Манайтпасов Сагинбай. Какой вариант написания имени более правильный? По казахам не знаю, но вот у башкир-татар, более звучно было бы все-таки Сайгалибай. Есть у казахов имя, либо часть имени Сагин? У башкир Гали, например точно есть. Может военкоматовский писарь "приукрасил"?
-
Всем добрый вечер! Прошу высказать версии этот боец?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0204/00000214.JPG&id=1479221&id=1479221&id1=2a92692d323e74e407e027d9d44d7f8c -
№ 36 Садиев Габдир
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977526-0180/00000221.jpg&id=72845085&id=72845085&id1=12b54f060a204e27c46785fb3d064eca
Сариев Кабдыр жена Кунуш - Кунта? Могли так исковеркать? Мне в личку родные написали, вроде совпадает все, и связь прекратилась в мае 1942. Родне ссылку на донесение дала, может екнет что-то он или нет. Как жену так "уделали"? Залина, Владимир, взгляните :)
Де-жа-вю... С Садиевым мы уже решили, что есть такой. Роман, документ на бойца Садиева Габдира есть? С аулами надо разбираться, Светлый путь, № 1, № 6??? адреса разные? Роман растолкуйте, пожалуйста.
-
добрый вечер, выезжал не было несколько дней меня.. http://atyraunews.com/showNews4595.html -здесь размещен список. Касательно Садирова, то данные нам собщил наш военкомат. Как я понял, они по своей "военкомовской" линии отправили запрос в военкоматы других областей. Садиров из соседней области. По прошу журналистов попробовать взять в военкомате ответ из его областного военкомата, может там есть какие то зацепки.
-
Привожу сообщение форумчанина Женис из Казахстана (другой форум):
"Надо учесть что в то время большинство из казахстанских парней по крайней мере из нынешней нашей области (Мангистауской), в то время Мангистауский и Шевченковский районы Гурьевской области плохо говорили по русски и когда они называли свою фамилию то командиры из частей и военкоматов писали фамилии и имена по своему исковеркав, поэтому я думаю по казахски они по другому произносятся, попробую сейчас расписать:
Басков Кушим - Баспаев, Басов. Имя правильно.
Климов Сайдам - скорее всего Сайдим будет правильнее.
Манайпасев Сайгалибай - Манайтпасов, Мунайтпасов. Сайгалыбай, Сайгалбай
Утегалиев Ибрагим - правильно, или Ибрахим еще раньше писали. ибраш это уменьшительно ласкательно от Ибрагим.
Дисакалов Нурбарон - Дискалов, Доскалов, Доскалиев возможно. По имени наши старики и сейчас и тогда странные имена дают, иногда что видят тем и называют :)
Исбасов Калахмет - Кожаахмет, Кожахмет
Кушанов Джумабат - Джумабай скорее всего.
Кунсекулов Бербнгул - Берденгул, Бердигул. Фамилия тоже искажена наверное но вариантов пока нету
Садыков Айн - Айып, Айп, Аип, Айым, Айм, Аим
Чуйнашев Юдвай - без вариантов но 90% искажение.
Шимбаев Нурум - Шымбаев, Шынбаев, Шанбаев Нурым
Дунсебай Садсен - Дуйсенбай Сарсен
Конобаев Абельхан - Конакбаев, Конебаев Абилхан, Абильхан
Утолмев Дисейбат - Утеулиев, Утелиев, Утелмиев Дуйсембай, Дуйсебай, Дуйсенбек, Дуйсенбек
Кургалиев Кубаш - Нургалиев Кубаш
Умар Кудайберг - Омар, Амар Кудайберген
Еликбаев Саудебай - Елекбаев Саудабай
Жансамиков Касан - Хасан
Кашалиев Самкулк - Самкул, Санкул, Санкулбек,
Идианов Анан - Еденов, Идинов Адам
Мурзин Кирмаск - Кырмас, Кырмаскул
Такатов Сидаймат - Сидали, Сейдали, Сайдим
Мадимаров Хадами Тисан - Кадами - честно скажу на казахское не похоже.
Садиев Габдир - фамилия есть и такая есть и Сагитов, есть и Садыев, Габдир это или Габдул или Абдир или и сам Габдир
В списках ОБД они под теми фамилиями и именами которые вы дали, как я говорил они искажены.
Моего деда Ажимбетова Орынбая тоже записали как Ожимбетов еле нашел."
Спасибо, Женис!
-
Роман, еще тут у меня сомнения зародились. Боец Майнапасев Сайгалибай - Манайтпасов Сагинбай. Какой вариант написания имени более правильный? По казахам не знаю, но вот у башкир-татар, более звучно было бы все-таки Сайгалибай. Есть у казахов имя, либо часть имени Сагин? У башкир Гали, например точно есть. Может военкоматовский писарь "приукрасил"?
Ирина, здравствуйте. запоздало, но все же отвечу: у казахов, впрочем как и у остальных тюркоязычных народов, Сагин-часть очень многих имен. Например: Сагын, Сагынбай, Сагынгали, Сагындык, Сагынжан, Сагынбек. И это только самые распространенные имена. Касательно фамилии,то Манайпасев,это может быть и Мунайтб(п)асов. Что касатеся запросов военкомата, то я разговаривал, сказали что работы у них кучи, вообщем отдел завален запросами, физически не успевают обработать ,просят дополнительное время.
-
Ок, поняла. Списки подготовлю с поправочкой, что казахи и грузины в работе ;)
-
Друзья, Ирине надо помочь в экстреном порядке т.к. на Украине ждут от нее уточненные списки.
Если можно как-то повлиять на ускорение работы, то убедительно прошу.
-
Всем здравствуйте! Новую тему заводить не стала, потому что все эти люди прошли через "Харьковский котел" мая 1942 г. В связи с моим удачным поиском, мою 82-летнюю тетушку (соответственно дочь Заки Хафизова), проживающую в Старых Туймазах, посетила делегация, состоящая из родственников пропавших без вести туймазинцев. Они просили найти родных. В декабре 1941-январе 1942 г. из Старых Туймазов на фронт ушло 12 человек. Вернулись домой двое…
Вот список:
1. Бахтигареев Давля(е)т Бахтигареевич 1898 г.р. 69 сд 237 сп, погиб 2.03.1943 г. пох. д.Горбуновка Орловской обл.
2. Габдрахманов Музагит Габдрахманович 1895 г.р. пр. б/в __.02.1943 г.
3. Закиров Шайсултан Закирович 1899 г.р. жена Фахризалям, пр. б/в __.05.1942 г.
4. Заляев Багаутдин Заляевич 1896 г.р. жена Юзметика 183 сд 295 сп п/п 24583 погиб 9.07.1942 г. пох. Курская обл., Горшеченский р-н, д.Сабынино
5. Нияскулов Заки Нияскулович 1895 г.р. жена Сара, пр. б/в 08.1943 г.
6. Саля(а)хов Галя(а)утдин Саля(а)хович 1896 г.р. жена Мине, пр. б/в __.05.1942 г.
7. Саля(а)хов Инсаф Саля(а)хович 1901 г.р. пр. б/в __.12.1943 г.
8. Хафизов Заки Хафизович 1898 г.р. 81 сд 53 сп погиб 17.05.42, похоронен в селе Перковка
9. Шамсудтинов Хайртдин Шамсутдинович 1904 г.р. жена Сарбиямал убит 9.11.1943 г. пох.Витебская обл. с. Выпуш
10. Абдуллин Масгут Абдуллинович 1899 г.р. пр. б/в __.05.1943 г.
11. Байгильдин Хайртдин вернулся с войны
12. Кашапов Инсаф вернулся с войны
Эшелон из Алкино (под Уфой) № 74216 отправился на фронт 15.03.1942 г. (выписала в Подольске)
Закиров Шайсултан и Саляхов Галяутдин, видимо, лежат где-то в районе Большой Бабки-Перковки (дата пропажи: май 1942 «Харьковский котел»).
Интересную историю поведала мне тетя.
По рассказам односельчан, во время войны, после ранения на Великой Бабке, приходил в Туймазы Зиганшин Вали (возраст плюс-минус 1900) из села Райманово Туймазинского района (погиб позже). Он рассказывал, что видел Закирова Шайсултана и Хафизова Заки лежащими рядом в окопе, тяжело раненными. Немцы ушли. Хафизов просто лежал ничком и не подавал признаков жизни, Закиров был в сознании, но у него сильно опухла левая сторона тела, по-видимому, была гангрена. Лежали они в окопе не первый день. Было уже жарко. Но, так как Зиганшин Вали сам был сильно ранен и с трудом передвигался, он не смог их вытащить и отправил за ними санитара. Санитара он больше не видел.
Мой дед Хафизов Заки оказался в Перковке. Закирова найти не могу. Нет его и в захоронении в Большой Бабке. Самого Зиганшина Вали нет даже в КП. Вот так… Когда-то он рассказал о судьбах своих товарищей, что знал, а сам остался в безвестности… Думаю, что именно по его словам, в военкомате про деда написали «Убит, подтверждение товарища».
Товарищи! Обращаюсь ко всем с просьбой. Взгляните, пожалуйста, солдат, выделенных красным. Может быть, свежим взглядом еще кого-то удастся найти… Надо помочь. В Старых Туймазах интернет только у «избранных» и то через телефон. Да и попросту невозможно это для детей бойцов. Им (детям) восьмой-девятый десяток уже…
-
На почту отряда пришло такое письмо:
Пользователь Гость (109.167.110.54) оставил следующий комментарий:
Добрый день!
Совершенно случайно попала к Вам, и этому очень РАДА.Пришлите мне пожалуйста всю информацию по моим казахам, я знаю как сделать, чтобы о них узнали, если есть желание, то присылайте и переписку с нашими посольствами, поработаем по их молчаливым ответам.
Я председатель казахской диаспоры города Харькова, с огромным удовольствием возьмусь за дело. Очень хорошо знакома с главами землячеств Грузии, Армении и т.д.
В Казахстане были созданы четыре дивизии национального формирования 100, 101 стрелковые и 105, 106 кавалерийские об этих дивизия долго не было достоверной информации, я расскажу как мы в Харькове нашли пропавшую в мае 1942г. 106кд, более 68 лет судьба кавалеристов была не известна, все это время отважные родственники не прекращали искать своих близких, хотя им напрямую угрожали органы, говорили забыть и не вспоминать.
Когда просьба дошла до нас, в апреле 2010, мы сразу занялись поисками, фактически вся дивизия полегла за 12 майских дней,( она вошла как пополнения в 6кк), не буду много писать, в интернете все есть. Из 4 дивизий осталась не установлена судьба 105 кд, но уже есть несколько важных документов. Найденные факты по трем дивизиям говорят о том, что сражались они героически и стояли на смерть, они не были предателями и не перебежали в Туркестанский легион, о чем постоянно говорили родственникам бойцов соответствующие органы.
Для многочисленной казахской семьи - важно как погиб член семьи. Хочу выразить всем вам благодарность и пожелать вам, благодати в ваших семьях и домах.
Сегодня первый день навруза, это очень большой праздник для всех нас, наверно все таки не случайно я попала к вам.
Мой адрес:
makka-08@mail.ru
-
Это хорошо, что появился такой контакт, я к своему стыду как-то и не думал, что такая организация есть в Харькове. Тем лучше.
Попытаемся вместе работать.
-
Она и в Москве есть.
-
Так в Москве у нас проблем с казахами и нет вроде. Дмитрий вон работает плотно с ними.
А вопрос стал именно по Харькову.
-
Всем здравствуйте! Написала на предоставленный мейл, все, что есть по казахам, отправила, будем ждать ответа :)
-
Написала на предоставленный мейл, все, что есть по казахам, отправила, будем ждать ответа :)
Вы, Ирина, прям мысли читаете!!! :) Спасибо.
-
Земля Круглая!!! Сойти с ума! Оказывается совсем недалеко от меня (в г. Сухой Лог, Свердловской области) живет исследователь боевого пути 81 сд Павел Моисеев. Он уже полвека ведет поиски! Сегодня с ним разговаривала по телефону. Он издал книгу о боевом пути 81-ой «Пропасть, чтобы вернуться». Тираж небольшой, но мне обещал экземплярчик ;D Говорит, что материала по 81-й у него не на одну еще книгу, несколько мешков!!! Сейчас вышла на связь через инет с Сухим Логом. Отправлю, что у меня есть, получу, надеюсь, много чего интересного. Сам Павел Филиппович не "дружит" с интернетом, но дал мне адрес человека, через которого можно общаться ;D Кстати, телефон мне дала та самая Макка (makka-08@mail.ru), которая написала на почту отряда ;)
-
Да... вот это удача!
Поздравляю! ;)
-
В самом деле удача.
-
http://memorial.arm-ob.ru/uchastniki-vystavki/ - к 70-летию Победы в Манеже пройдет выставка. Про Перковку буду ораторствовать ;D
-
Всем здравствуйте, товарищи и друзья! :) Сегодня звонил Александр Иванович Кучма, требует хоть что-то к 9-му мая. Имена надо размещать хотя бы частично. Посылаю тех бойцов, по которым все ровно. Надеюсь казахов с грузинами доделаем за лето, вроде работа пошла. Прошу посмотреть одно донесение
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1154/00000203.jpg&id=2557749&id=2557749&id1=d54b2e4ac3cada2a36214fa2ca596bf6 - стр 4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1154/00000204.jpg&id=2557750&id=2557750&id1=1ad6ff0c23723085bea4dd9705aa2923 - стр 5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1154/00000202.jpg&id=2557748&id=2557748&id1=906973509e29543296d5352fc2866ca2 - стр 3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1154/00000200.jpg&id=2557746&id=2557746&id1=56907dcab072cb846a48995d3e9bc94e - стр 1
всего 17 человек в донесении. Причем. Фамилии пятерых (Парамонов, Песков, Гулямов, Базин и Шаненко) были на памятнике в Перковке уже давно. Прошу высказывать Ваши соображения. Бойцы с 4 и 5 листов донесения убиты при бомбежке. Пятеро похоронены в Перковке. Означает ли, что остальные (Ахмедов, Мамкулов, Хаджаев, например), лежат тоже в Перковке, только среди 78 неизвестных? Посмотрите, пожалуйста, ребята! :)
-
Убит при бомбёжке в Салтовском районе. Это далеко от Перковки? Или старший повар Елсуков не обсуждается?
Кузьминых где подорвался - неизвестно, где шофёр Ковригин убит - тоже. И остальные также без указания места гибели. А ты их пробивала по ОБД каждого?
Весьма вероятно, что у тех, кто погиб при бомбёжке, может не оказаться места захоронения вообще. Если хоронить было нечего...
Так что, не факт, что все они в Перковке.
Узнать бы место гибели поточнее...
-
Перковка - это и есть Старо-Салтовский район (сегодня он называется Волчанский) Тут дело такое. Нет места захоронения в донесении и у пятерых: 13 Базина, 10 Парамонова, 11 Пескова, 12 Гулямова, 14 Шаненко. Однако их имена были на памятнике в Перковке, когда я его нашла. Вот и закралась мыслишка: "215 гв. пап (№ с 6 по 14) находился в Перковке, или так же как у 81-й там стоял мсб. Потому что местные говорят, что боев не было там. Хотя, кто знает. Вот в огороде там самолет у одной лежит. А каски и гранаты - как с добрым утром в каждом огороде".
В качестве предполагаемых "перковских" я рассматриваю только троих (номера по донесению 7,8,9 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1154/00000203.jpg&id=2557749&id=2557749&id1=d54b2e4ac3cada2a36214fa2ca596bf6)
Ну и если даже разорвало человека там, почему нельзя его имя на мемориал внести? Проверяла. Только у Пескова и Шаненко по КП написано Перковка, у Базина и Парамонова просто Харьковская обл. Гулямова вообще не могу найти. Но ведь есть их имена на памятнике. Хочу выяснить по Ахмедову, Имамкулову и Хаджаеву Даже если разорвало, там ведь разорвало...
Некоторые записи откровенно "за уши притянуты", если хоть мало-мальски напоминает, записывала
215 гв. пап
6. Номер записи 2557756
Фамилия Елсуков
Имя Степан
Отчество Кузьмич
Дата рождения __.__.1903
Место рождения Свердловская обл., Уральский р-н, г. Нижне-Уральск
Последнее место службы 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1154
пох. Шевченково
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPSverdlovOblTom3/00000067.png&id=411649412&id=411649412&id1=4449a4da2a01887a59ea2e108cbe6984 – КП
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPSverdlovOblTom10/00000355.png&id=411881779&id=411881779&id1=54560b97875fcdd83bd675a231fa9835 – КП
7. Номер записи 2557757
Фамилия Ахмедов
Имя Ибрагим
Отчество Мамедович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Азербайджанская ССР, г. Нахичевань, ул. Сапина, 55
Последнее место службы 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1154
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1154/00000203.jpg&id=2557749&id=2557749&id1=d54b2e4ac3cada2a36214fa2ca596bf6 - № 7
Номер записи 51598727
Фамилия Ахмедов
Имя Ибрагим
Отчество Мамедович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения г. Нахичевань-на-Араксе
Дата и место призыва Нахичеванский ГВК, Азербайджанская ССР, Нахичеванская АССР, г. Нахичевань
Последнее место службы штаб 76 сд
Воинское звание ст. в/фельдшер
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 15.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 847
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-0847/00000025.jpg&id=51567653&id=51567653&id1=4254584c390e68cff30ac19445d9a873 - № 169
8. Номер записи 2557758
Фамилия Имамкулов
Имя Имамкул.
Дата рождения __.__.1917
Место рождения Кулябская обл., Пархарский р-н
Последнее место службы 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1154
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1154/00000203.jpg&id=2557749&id=2557749&id1=d54b2e4ac3cada2a36214fa2ca596bf6 - № 8
Номер записи 64189771
Фамилия Имамсуров
Имя Сулейман
Дата рождения __.__.1917
Дата и место призыва __.__.1939 Курган-Тюбинский РВК, Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Курган-Тюбинский р-н
Воинское звание солдат
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 647
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0647/00000293.jpg&id=64189764&id=64189764&id1=d0c58057b58b990e0bf588175440a4f4 - № 6
Номер записи 60840001
Фамилия Имамкулов
Имя Сулейман
Дата рождения __.__.1917
Дата и место призыва __.__.1939 Курган-Тюбинский РВК, Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Курган-Тюбинский р-н
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 400
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0400/00000043.jpg&id=60839957&id=60839957&id1=de70a6029e3e3559d2fe8ead402dff71 - № 36
9. Номер записи 2557759
Фамилия Хаджаев
Имя Абдухарим
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Сталинабадская обл., Рахатинский р-н, Гуянгорский с/с
Последнее место службы 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1154
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1154/00000203.jpg&id=2557749&id=2557749&id1=d54b2e4ac3cada2a36214fa2ca596bf6 - № 9
Номер записи 6533749
Фамилия Хаджиев
Имя Абдул-Керим
Отчество Шамханович
Дата рождения __.__.1921
Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 522
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0522/00000168.jpg&id=6533616&id=6533616&id1=cf4549337a712f0071b40e3fa346380c - № 132
10. Номер записи 2557760
Фамилия Парамонов
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Свердловская обл., Артинский р-н, з-д № 9, д. 34
Последнее место службы 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1154
пох. Перковка
11. Номер записи 2557761
Фамилия Песков
Имя Федор
Отчество Алекс.
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Горьковская обл., Залесный р-н, дер. Невапка
Последнее место службы 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1154
пох. Перковка
12. Номер записи 2557762
Фамилия Гулямов
Имя Арифжан
Место рождения Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Лухорчунский р-н
Последнее место службы 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК
Воинское звание гв. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1154
пох. Перковка
13 Номер записи 2557763
Фамилия Базин
Имя Александр
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Пензенская обл., Кузнецкий р-н, дер. В.-Обеязово
Последнее место службы 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК
Воинское звание гв. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1154
пох. Перковка
14 Номер записи 2557764
Фамилия Шаненко
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Горьковская обл., г. Арзамас, ул. Кирова, 13
Последнее место службы 9 Гв. пуш. арт. Бр. РГК
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1154
пох. Перковка
-
Мне прислали воспоминания ветеранов 81 сд 53 сп. Казахстан! АУ! Читайте! В декабре 1941 было много казахов.
Из письма Мартыненко Надежды Федоровны, бывшего замполита роты связи 53 с.п.81с.д.: «После окончания 3-х месячных курсов радиотелеграфистов в г. Харькове и 2-х месячного пребывания в полку связи 57-й армии, я, вместе с Любой Татуревич и Раей Клейман, была направлена в конце декабря 1941 года в 53-й стрелковый полк 81-й стрелковой дивизии.
Впервые в полк прибыли девушки - связистки. Прибыли зимой в период очень ожесточенных боёв, когда враг рвался вперёд, а мы ценой больших жертв, сдерживали их наступление.
Чему я очень была поражена - множество раненых, их везли с передовой на санках, это были казахи. Их везли тоже казахи и все кричали. Раненых не успевали обрабатывать и нас звали на помощь. Когда Люба зашла в помещение, где лежали раненые, от ужаса и запаха крови она потеряла сознание, а когда её привели в себя, она не ушла, и всю ночь помогала обрабатывать раны. Я в это время была на дежурстве.
Наш полк вёл непрерывные бои. Ни одно село, ни одну деревню не оставляли враги без боя, изматывая силы. Запомнились ночные марши- броски, когда при полном снаряжении- ружьё, телефонный аппарат, катушка с кабелем, вещмешок, в шинели и кирзовых сапогах по бездорожью отшагивали по 20 км, сменяя недееспособные части.
А какая на фронте была дружба! Кажется, без этой дружбы не выдержать всего того, что свалилось на нас. Мы всегда с благодарностью вспоминаем своих командиров, особенно начальника штаба 53-го с.п. Морозова Бориса Николаевича и командира связи Круглова Ваню.
Но наш полк не только отступал, мы и немцев гнали, выбивали их из населенных пунктов, освобождали наши сёла.
Участвовал наш полк в Харьковском направлении, когда была поставлена задача - освободить г. Харьков. Наступали, радовались, но рановато.
Какую же силу фашисты бросили, чтобы сдержать Харьков?
Я и сейчас вижу ту лощину, по которой мы отступали. На нас летели дальнобойные снаряды, самолеты бомбили. Мы видели смеющиеся лица летчиков, а наши пушки вместе с боевым расчетом летели вверх и от них оставались отдельные части. Сколько наших товарищей осталось в той лощине! Наконец добежали до балки. Тут остановили немцев. Мы пошли дальше в направлении от Чертково. В одном селе остановились. Подтянулись тылы, задымилась кухня, а мы (нас трое - Люба, Рая, я), взяли разрешение снять сапоги, и легли под хатой отдохнуть. И вдруг слышим гул машин, стрельбу и крик немцев: «Русс, хальт, хенде-хок!».
Под свист пуль мы убежали за дом, через огород, камыши, стали бежать под горку в поле. Одна мысль - не отстать, уже никого из своих не вижу. И вдруг видим, кто бежал впереди, идут назад с поднятыми руками, рвут документы, срывают петлицы. Страшнее я ничего не видела на войне. А у меня на петлицах четыре треугольника и в кармане кандидатская карточка. Я не подняла руки, а рванула в лево. Оглядываюсь, а за мной мчится мотоцикл, на котором два немца в касках. «Хальт, хальт»- звучит в ушах, а я бегу. Они с автомата по мне дали очередь, я упала, и они уехали дальше. Поднялась, немного пробежала и очутилась в лощине. Не души.
А через какое-то время по тому полю утюжили танки. В этой лощине я встретила ст. лейтенанта, который из госпиталя направлялся в нашу часть.
С ним мы дождались вечера, и началось наше хождение по мукам во вражеском тылу, с одной целью - выйти из окружения.
Я не буду описывать всех тех страданий, главное, что я вышла из окружения и прибыла в свой полк. Из нашей тройки я пришла одна. Как выяснилось позже, Люба Татуревич попала в плен, Рае Клейман с группой бойцов удалось ночью из той деревни уйти, и, она вышла из окружения в другом направлении.
Вышли из окружения не все, многие наши товарищи погибли в боях на Харьковском направлении. Мы очень переживали, когда узнали, что наш 53-й стрелковый полк, передали в 907-й с.п., а 81-ю стрелковую дивизию - в 244-ю стрелковую дивизию. Некоторых наших командиров направили в другие части. Нашего начальника штаба направили в Москву в академию. Перед отъездом он написал мне рекомендацию для вступления в члены партии.
Грустно было, но грустить было некогда,907-ой стрелковый полк был направлен на оборону Сталинграда. А это уже другие воспоминания.
(г. Торец, Донецкая обл., пр. Гагарина, 30.05.1986 г.)
-
Поздравляю всех с ДНЕМ ПОБЕДЫ! Как некий промежуточный результат по Перковке размещаю фото имен на памятнике. Оказалось, что мы приняли очень правильное решение пока не размещать на памятнике всех по списку донесения и военкомата. Удалось выяснить, например, что
Номер записи 1479322
Фамилия Салошня
Имя Домент
Отчество Кучарович
Дата рождения __.__.1902
Последнее место службы 81 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 204
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0204/00000216.JPG&id=1479223&id=1479223&id1=b28638c57aaab4ca65500a9d91514b35 - № 91
с войны вернулся и скончался в Грузии в 1978 году
Так что не размещенные фамилии начну выкладывать для обсуждения чуть позже.
-
Ирина !
Титанический труд... вызывающий уважение и заслуживающий огромной благодарности !!!
Пытался сам начать что то подобное по памятнику в с.Хворостинино Волоколамского р-на, но ошалел от количества имен, не внесенных на памятник и застрял на полпути... сверка потерь по всем частям, бравшим это село... масса пропавших б\вести в том районе(+- 1 км от села)...
Только столнувшись конкретно с подобным можно оценить то, что сделали ВЫ !
Мой Вам поклон.
-
Спасибо ДСГ! ::) ;D Я же не одна, мы всем миром (и Вы в том числе :) ВСЕМ СПАСИБО!!!), кто чем мог... Да и не так много имен в донесении... Сейчас большую надежду питаю по грузинам и казахам, работа идет уже на местах. Так что думаю, рано или поздно осилим Перковку. Да и сельскому голове Кучме спасибо, замечательный человек. :)
-
Блин! Хороший человек Кучма, но невнимательный.... :'( Пересмотрела списки. И вижу:
Негуторов Тагур Мусович - Нагутчев Тагир Мусович - один и тот же человек
Мурзан Кирмаск - скорее всего неправильно, его мы не нашли
Кушанов Джумабат - Кушанов Жиенбай - его вообще в Перковке нет, он в плен попал
Кургалиев Кубан - Нургалиев, наверное, тоже не нашли
Елки-палки, 57 имен посылала на Украину, почему разместил 71? :'( :'( :'( Благими намерениями :'( :'( :'( Набрал Кучма списков у себя в военкомате, говорила же: "Только того размещать, кто проверен"...
Если сейчас не можем правильно написать, что же про войну говорить... Вот что теперь делать? Кому интересно файл по Перковке здесь http://narod.ru/disk/12446823001/%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B5%20%D1%81%D0%BC.xls.html
-
Потомки Калухова Дзахо - дочь Роза, внучка, правнучка и праправнук возле памятника в Перковке
Кучма А.И. проводит митинг, посвященный 9 мая 2011, в Хотомле
-
Ну вот. Еще одно имя не будет забыто. ряд. Садиев Габдир ___ - 17.05.1942 г. - по факту красноармеец стрелок 81 сд Сариев Кабдыр 1906 - 17.05.1942 г.
Цитирую письмо внучки бойца:"Здравствуйте Ирина! Пришел ответ с Теректинского РВК и дополнительно направляю ответ с гос архива про к/з Светлый путь Теректинского (Приложения).
Спасибо Вам, в действительности получается, что это наш дед и отец мамы Сариев Кабдыр."
По весне планирую Кучме отправлять новые списки :)
-
Всем привет! Сколько лет, сколько зим! ;D Ну вот, теперь и казахи размещены на памятнике в Перковке. Снова Кучма гостей встречает. http://video.mail.ru/mail/talgat076/_myvideo/88.html
http://birlik.org.ua/tag/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0