Автор Тема: Степан Бандера - Герой Украины.  (Прочитано 28701 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #30 : 13 04 2010, 00:50:53 »
Если человек будет за соседним столом жрать младенца, мне придется его убить. Ну, или хотя бы попробовать это сделать.

А Вы не задумывались, что мы в ИХ глазах выглядем так же ? Пожирающие их детей.. И они нас ненавидят за это. И не без основания.  А правда где ? У нас ? А почему ? 

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #31 : 13 04 2010, 09:13:41 »
У Вас она своя...Ну и с Богом.
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #32 : 13 04 2010, 09:41:01 »
  А Вы не задумывались, что мы в ИХ глазах выглядем так же ? Пожирающие их детей.. И они нас ненавидят за это. И не без основания.  А правда где ? У нас ? А почему ?  

   А в чьих глазах...кто они ?  О ком речь ?
И когда это мы "жрали" их детей ?  Есть факты ?
   А я могу привести...из рассказов отца, который был в оккупации и видел как финны( в нашей местности их был всего взвод) закололи грудного ребенка за то, что он плакал и мешал спать...и был это конец 1942 года...в Воронежской области(ныне Белгородской)...память отца не удержала фамилии тех, чьего ребенка закололи...они были пришлыми в нашем селе людьми...но что это меняет... а отцу верю...он вообще редко что рассказывал..и о том как воевал сам тоже...хотя в армию забрали в конце 1943 - начале 1944 г., а на фронт попал в середине 1944 г. ... а потом был еще три года в Польше...
откуда был изгнан комполка за намерение жениться на полячке(за что спасибо этому комполка - благодаря ему я живу на белом свете)...
   Так что давайте не будем голословно о том, что наши "жрали" чьих то детей...  а вот то, что ели человечину...вот это было...и в концлагерях...и во 2-й УА ... вот только кому за это "спасибо" сказать...  нашим....или все таки фашистам, которые до этого довели... а вспомним еще Ленинград...да многое еще можем вспомнить...многое...
« Последнее редактирование: 13 04 2010, 11:38:03 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #33 : 13 04 2010, 10:06:16 »
Про младенцев поедаемых за столом это вопрос не ко мне. Посмотрите выше кто это начал писать и заодно про расчлененку,пепел и прочее.
Никто не собирается обелять черное. И говорить про немцев , что они хорошие. Не надо передергивать текст.
Был четкий пример по Западной Украине. Которая никогда не входила в состав Российской Империи. И четкий вопрос за что им нас любить. За оккупацию ? За массовые депортации ? Народ не страдал там ? Мирное население, в том числе и дети не гибли ? Зачем мы им свою правду навязываем ? Она у них своя и убеждать их бесполезно.  И если массово шли служить к немцам, значит были на то причины. Не особо им понравилось жить 20 лет под поляками и 2 года под Советами.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #34 : 13 04 2010, 12:00:39 »
   Постом выше привел Вашу цитату...не передергивая...

   Что касается Западной Украины... изначально тема создавалась о С.Бандере...и присвоении ему звания Героя Украины...
И об отмене этого решения...
   Те, кто пошли служить к фашистам(если брать во внимание соотв.Указ) оказывается герои...которые "За оккупацию ? За массовые депортации ?" нас не любили...и потому грабили, убивали мирное население и т.д. 
   И это они герои ? 
Зачем мы им свою правду навязываем ? Она у них своя и убеждать их бесполезно.  И если массово шли служить к немцам, значит были на то причины. Не особо им понравилось жить 20 лет под поляками и 2 года под Советами.
   Ну а если кто кому не нравится, то давайте мы их ликвидируем... и поляков ...и русских...в том числе(и как правило) беззащитных...кто сдачи дать не может...  а через десятилетия потребуем, чтобы за это еще и героями называли...защитниками отечества... так получается...

   Вот тут мы пожалуй никогда не сойдемся в оценках...

   Убийца - он и есть убийца...  и об том не только мы - русские говорим...но и поляки...и евреи... да и Евросоюз на эту же тему высказался не так давно...

   И не Вам их ретушировать..."черного кобеля не отмоешь до бела" ... еще ни у кого не получалось...
   
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #35 : 13 04 2010, 12:51:46 »
Очень странная позиция.
Олегу никто вопросов не задает, где он узрел за столом поедание младенцев, за которое он хочет попытаться кого-то убить, расчленить и т.п.  ;D ;D  Ну да Бог с этим..  ;) Не столь важно.
Важно другое. У каждого народа СВОИ ГЕРОИ. Которых они чтят. И если этот народ поддерживает их, то не надо им совать других. Можно сколько угодно памятников в Чечне Ермолову поставить, но чтить они будут Шамиля. Так же и западные хохлы. Исторически так сложилось, что эта часть Украины всегда тяготела к немецкому населению и ничего нет удивительного, что оккупацию СССР в сентябре 1939 они воспринили отрицательно. И кого они предали ? Своих оккупантов ? Они не предали, они боролись против СССР. И сейчас навязывать им другое какой смысл ?  Памятники ОУН, "Галитчине", Бандере и прочим ставятся с согласия народа, который там проживает и это поддерживает. Что мы к ним лезем ?  Нас во всем мире не любят именно из-за этого - со своим Уставом в чужой монастырь..

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #36 : 13 04 2010, 14:02:36 »
Просветите меня убогого, когда это Западная Украина была немецкой???
Или Вы проводите параллель между австрийцами и немцами???
Тогда простите, параллель между украми и россоми гораздо ближе, родней и неразрывней.
А если взять Венгрию, то один очень знаменитый у нас князь не хотел княжить в Киеве и считал свою ставку в дельте Дуная ЦЕНТРОМ, повторяю, ЦЕНТРОМ РУСИ.  Вам сказать, сколько километров от города Рени на укр.-румынской границе у дельты Дуная до Киева, чтоб Вам легче было прикинуть просторы Руси на Запад? :) :) :)

"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #37 : 13 04 2010, 14:24:12 »
Да герои свои, мы вот можем Берию на постамент поставить, или Власова, че, тоже за Россию болели. Но ведь немцы адольфу фюрревичу вроде бы памятники не ставят и эйке тоже ( интересно, ПОЧЕМУ)? И наци они своих лупасят почем зря, а я тут наткнулся на группу коловрат ( так и хочется написать каловрат) во песни - Герой РОА. походная казаков вермахта и пр. Может им 9 площадку отвести, пусть поют, вроде свои же, РУССКИЯ!
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

Erema

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 3841
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #38 : 13 04 2010, 14:33:01 »
 Белорусов , каждый четвертый сгинул на той войне. :-[
 Западники там будь здоров отметились.

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #39 : 13 04 2010, 14:37:14 »
И не только, а охранные отряды эстов?
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

Erema

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 3841
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #40 : 13 04 2010, 14:41:23 »
нуу, вроде о западниках говорили. А на эстов контраргумент будет.
Типа, .. а ..ули  мы их оккупировали ?, они свою свободу защищали и тд и тп. В общем герои как ни крути.

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #41 : 13 04 2010, 14:49:44 »
Просветите меня убогого, когда это Западная Украина была немецкой???
Или Вы проводите параллель между австрийцами и немцами???
Тогда простите, параллель между украми и россоми гораздо ближе, родней и неразрывней.
А если взять Венгрию, то один очень знаменитый у нас князь не хотел княжить в Киеве и считал свою ставку в дельте Дуная ЦЕНТРОМ, повторяю, ЦЕНТРОМ РУСИ.  Вам сказать, сколько километров от города Рени на укр.-румынской границе у дельты Дуная до Киева, чтоб Вам легче было прикинуть просторы Руси на Запад? :) :) :)

Да, уже 3 раз пишу. Австрийская Империя (далее Австро-Венгрия). Львов когда-нибудь был русским городом ? В рамках нормальной государственности, не в средние века, конечно.  Не был. Не знаю на сколько им близки россы и украинцы, но любви я особой там не замечал. Да, враждебно были настроены против русских, поляков, других украинцев и евреев, но как-то вот раскола в самом народе не было. И партизанская война шла почти 10 лет, потому, что была подержана им. Еще раз - я не собираюсь из них делать неких ангелов, преступлений на их совести много. Вопрос в одном - если они были предателями, то кого конкретно они предали ?  Родину ? А какая она у них ? Думаю, никак не СССР.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #42 : 13 04 2010, 14:54:39 »
   Олегу вопросы заданы...по своему :) ;) ::)...только речь не совсем про это...

   Вот скажите...только честно и прямо ...На такой же прямой и конкретный вопрос: Вам нравятся бандеровцы и иная, того же пошиба публика ?  И их деяния...

А потом поговорим дальше ...

   И краткий(очень) экскурс в историю...
  Львов был основан в 1256 г. князем Даниилом Романовичем и назван в честь сына Льва. 
До середины  14 века он был русским городом.
   В 1352 году земли Галицко-волынского княжества разделены между Польшей и Литвой. В 1569 году, в связи с люблинской унией между Польшей и Литвой, большинство русских земель, относившихся дотоле к владениям Литвы, переходят под власть польской короны.
   В середине 18 века польско-литовское государство уже не было в полной мере независимым. Оно было фактически зависимым от Российской империи.
   В последней трети XVIII века  Прусский король Фридрих II выступил с инициативой  раздела  Польши.
   В 1772 году
состоялся первый  раздел Речи Посполитой . По договору, подписанному в этом году, Австрия получила Западную Украину (Галицию), а Пруссия – Польское Поморье (без Гданьска и Торуня). К России отошла восточная часть Белоруссии по Западной Двине и Верхнему Днепру.
   В 1793 году Россия и Пруссия осуществили второй  раздел Польши.Пруссия захватила Гданьск, Торунь и западную часть Польши с городом Познань. К России же отошли: центральная Белоруссия с Минском и Правобережная Украина.
   Согласно условиям третьего раздела в 1795 г.  Австрия получила южную часть Польши (Малую Польшу) с городами Люблином и Краковом, Пруссия – центральную часть страны с Варшавой. К России отошли: Литва, Курляндия, Западная Белоруссия и Волынь.
После падения Наполеона в 1814  Россия, Пруссия и Австрия вновь разделили Польшу. Великое княжество Познанское (отошло Пруссии), вольный город Краков (в 1846 включён в состав Австрийской Империи), царство Польское (отошло России).
   В 1920 г. была образован собственно Польша, к которой и отошел Львов.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/147716
http://elib.ispu.ru/library/history/07tema7/slovar7.html
« Последнее редактирование: 13 04 2010, 15:30:52 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #43 : 13 04 2010, 15:02:07 »
     Вот скажите...только честно и прямо ...На такой же прямой и конкретный вопрос: Вам нравятся бандеровцы и иная, того же пошиба публика ?  И их деяния...

А потом поговорим дальше ...

Да как они мне могут нравится ??  :o  И их деяния тоже. 
Я же пишу о другом. Просто это очередная захватническая война СССР под благими идеалами. Которая к сожалению привела к очень большим жертвам со всех сторон и создала вражду между нашими народами.  Но, наверное, время было такое и альтернативы тут не получилось бы. 

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Степан Бандера - Герой Украины.
« Ответ #44 : 13 04 2010, 15:05:48 »
Да герои свои, мы вот можем Берию на постамент поставить, или Власова, че, тоже за Россию болели. Но ведь немцы адольфу фюрревичу вроде бы памятники не ставят и эйке тоже ( интересно, ПОЧЕМУ)? И наци они своих лупасят почем зря, а я тут наткнулся на группу коловрат ( так и хочется написать каловрат) во песни - Герой РОА. походная казаков вермахта и пр. Может им 9 площадку отвести, пусть поют, вроде свои же, РУССКИЯ!

А Лаврентий Павлович тут вообще причем ??
Немцы это отдельная тема.. Тут много "но"..
А плане наших казаков и прочих русских, то если большинство народа поддержит эту идею, то площадки им предоставят. К счастью, этого нет и не думаю, что будет.