Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Покурим-ка => Тема начата: ДНЕПРОВ от 10 02 2010, 18:25:27

Название: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: ДНЕПРОВ от 10 02 2010, 18:25:27
МВД РФ запретит ношение травматического оружия 17:11 «Вести.Ru»
МВД России выступит с инициативой запретить ношение травматического оружия. Об этом заявил глава управления лицензионно-разрешительной работы ведомства Леонид Веденов. Также, по его словам, будет ужесточена процедура получения лицензии на этот вид оружия.

«Мы планируем запретить ношение травматического оружия. Хочешь пострелять — иди в тир, на стадион и стреляй по мишеням», — сказал Веденов в среду на пресс-конференции в Москве. Он отметил, что соответствующее предложение войдет в законопроект, который в настоящее время готовит МВД по поручению президента РФ.

В законопроект планируется внести ограничение доступа к оружию лиц, привлеченных к уголовной и административной ответственности, особенно в части преступлений и правонарушений против личности (например, хулиганство).

«Мы хотим ужесточить неправомерный доступ к травматическому оружию, чтобы он был соразмерен с доступом к охотничьему оружию, от применения которого гибнет людей меньше, чем от травматического», — сказал Веденов.

Авторы законопроекта также предложат ввести в процедуру получения лицензии на приобретение газового и травматического оружия обучение и аттестацию будущего его владельца, включая умение оказывать медицинскую помощь раненым.

Кроме этого, планируется закрепить такую норму, как контрольный отстрел патрона газового оружия для помещения персонального «отпечатка» гильзы в ведомственную пулегильзотеку.

Леонид Веденов  добавил, что за последние пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: ДНЕПРОВ от 10 02 2010, 18:26:46
Получается, разрешена будет хранение и транспортировка до тира? Но сейчас в тирах из травматики стрелять официально, вроде бы, нельзя?
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Дмитрий М от 10 02 2010, 20:04:05
А смысл вообще разрешения на его ношение ? Как и газового ?
В целях обороны от кого ?
Если от людей - то применять его, мягко скажем, стремно. Испугать не испугаешь, а на поражение всегда риск переборщить.
Против диких животных типа собак -  есть газовые балончики.
И валятся везде оно не должно - дети и прочее.
Я лично "ЗА" этот Закон. Специфичное оружие и должно использоваться специфично. 
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Anton486 от 10 02 2010, 21:55:17
ТОлько ЗА! а то "стрелков" нынче развелось!
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Добрый фей от 06 03 2010, 16:39:18
...Леонид Веденов  добавил, что за последние пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.

RE:   Смешно право слово эта статистика приведена за период 10-ти лет , да у нас от водки каждую неделю людей больше умирает,  вот первая попавшаяся статистика: "В январе – декабре 2007 года с использованием оружия совершено 13 835 преступлений"...  это только за 1 год. от общего числа преступлений это ничтожно мало. Государство ограждается от своего народа, боится его. вот и все дела
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Дмитрий М от 06 03 2010, 19:45:59
Смешно право слово эта статистика приведена за период 10-ти лет , да у нас от водки каждую неделю людей больше умирает,  вот первая попавшаяся статистика: "В январе – декабре 2007 года с использованием оружия совершено 13 835 преступлений"...  это только за 1 год. от общего числа преступлений это ничтожно мало. Государство ограждается от своего народа, боится его. вот и все дела

Оружие подразумевает им пользоваться. Какая польза от "травматика" ? Государство не ограждается, государство пытается своих, не совосем психически готовых , сынов лишить баловства.  Что за стрельба по людям ? И нет самозащиты - есть самоутверждение дешевое - как же, меня подрезали на дороге.. Кулаков нет, больно слаб, так у меня "пушка" есть с резиновыми пулями.. Смешно.  И как не странно никто с сильными их не применяет, против слабых и пожилых обычно.  Не важно сколько умерло от водки, здесь конкретная ситуация, может люди бы не погибли от лишней "либеральности" в части этого оружия...
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Добрый фей от 07 03 2010, 10:43:53
Основной аргумент государства в данных прениях заключается в том что общество не готово к оружию. Дело не в запрещении травматики как таковой, а оружия самозащиты впринципе, вы скажете ерунда, почему же не запретили охотничее оружее, так его просто не особенно с собой поносишь, требования к транспортировке есть и габариты большие, хоть травматика и слабый оргумент в столкновении противоположных точек зрения, но всё же, да по сути оно и не должно являться таковым, оружие в гражданском обороте на мой взгляд должно применяться против произвола, произвол конечно всякий по-своему трактует но всё же. Моя точка зрения сейчас отрезаю возможности самозащиты и боятся нас быдла, боятся, нас много и кто его знает на что каждый может пойти
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 08 03 2010, 12:29:50
... оружие в гражданском обороте на мой взгляд должно применяться против произвола, произвол конечно всякий по-своему трактует но всё же.

По-моему скромному мнению, против произвола должен применяться закон, иначе велкам в Чеченскую республику. Там оружие применяется против произвола и каждый его трактует по своему.

Моя точка зрения сейчас отрезаю возможности самозащиты и боятся нас быдла, боятся, нас много и кто его знает на что каждый может пойти

Да, Миг'овая Г'еволюция не за гог'ами.  ;D ;D ;D

Я вот не уверен, что революцию можно сделать с помощью резинострелов. Уважаемый Добрый Фей рекомендую Вам на досуге поймать какого-нибудь по зимнему одетого бомжа и попробовать на нем: можно ли сделать кровавую революцию с помощью резинострела. Я вот, например, еще ни разу от знакомых не слышал, чтобы они от каких-нибудь гопников применяли оружие, а вот истории, как кому-то в лобовое стекло стреляют или друг друга по пьяни - это регулярно, тем более, что у нас далеко не все преступления фиксируются и идут в статистику, реальный размах-то впечатляющий. Тут нужно население качественно менять, а не  оружие им давать.  :)

В Калифорнии, например, хранение короткоствола  дома разрешено, а ношение оружия запрещено.
Результат - 0% ограблений жилищ, и местные жители друг друга по синьке не валят. Красота.

Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: kia167 от 08 03 2010, 12:47:26

В Калифорнии, например, хранение короткоствола  дома разрешено, а ношение оружия запрещено.
Результат - 0% ограблений жилищ, и местные жители друг друга по синьке не валят. Красота.


К СТАТИ ДА......


Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: СС МВД от 08 03 2010, 16:34:34
Вот как сотрудник МВД вроде бы и "за"....как обыватель "против"....а вообще наверное надобно регламентировать выдачу на уровне нарезного огнестрельного оружия.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Добрый фей от 08 03 2010, 17:27:34
Да, Миг'овая Г'еволюция не за гог'ами.  ;D ;D ;D  
[/quote]

Суть дела заключается не в установлении пролетарской диктатуры, а в причинении увечий чиновнику, генералу , олигарху и т п.
[/quote]
Я вот не уверен, что революцию можно сделать с помощью резинострелов. Уважаемый Добрый Фей рекомендую Вам на досуге поймать какого-нибудь по зимнему одетого бомжа и попробовать на нем: можно ли сделать кровавую революцию с помощью резинострела.
[/quote]

Чего ты на революции зациклился , до сих пор экспреприированное имущество деда покоя не доёт. ))))))) Если так жилаешь, давай попробуешь одеть на себя неприлично много одежды, а я в тебя выстрелю не ближе 3-х метром из "Осы" блин буду ты долго это будешь помнить, а уж передвигаться после выстрела некоторое время будет весьма затруднительно, если смажу и попаду в голову 99% летальный исход. Если считаешь что все резинострелы одинаковое гавно-то ты сильно заблуждаешься.

Я хочу чтобы ты меня понял, я за легализацию оружия впринципе, ну первое время в стране будет кровавая оргия, а потом всё устоканется, преступность падет на минимум.))))))))))))


Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: kia167 от 08 03 2010, 17:39:43

Я хочу чтобы ты меня понял, я за легализацию оружия впринципе, ну первое время в стране будет кровавая оргия, а потом всё устоканется, преступность падет на минимум.))))))))))))



Вам не страшно то, что Вы или Ваши друзья могут пасть жертвой этой, как Вы выразелись, кровавой бойни?!
 Вот мне, не смотря на то, что с оружием я уже более 20 лет, что-то не нравиться такая перспектива..............
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Добрый фей от 08 03 2010, 17:42:38

Я хочу чтобы ты меня понял, я за легализацию оружия впринципе, ну первое время в стране будет кровавая оргия, а потом всё устоканется, преступность падет на минимум.))))))))))))



Вам не страшно то, что Вы или Ваши друзья могут пасть жертвой этой, как Вы выразелись, кровавой бойни?!
 Вот мне, не смотря на то, что с оружием я уже более 20 лет, что-то не нравиться такая перспектива..............
Честно говоря-нет, вот такой я мерзкий авантюрист)))
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 08 03 2010, 17:54:14
Суть дела заключается не в установлении пролетарской диктатуры, а в причинении увечий чиновнику, генералу , олигарху и т п.

Вот-вот, а я о чем.  :) Революция, но без коммунистов.

p.s. - Ни разу не слушал, чтобы из резинострела было совершено покушение на гос. чиновника или прочих. А вот кого-нибудь подстрелить по синьке - это да, регулярно.

Чего ты на революции зациклился , до сих пор экспреприированное имущество деда покоя не доёт. )))))))

Руки прочь от моего дедушки, он у меня вообще экспроприировал экспроприаторов.


Если так жилаешь, давай попробуешь одеть на себя неприлично много одежды, а я в тебя выстрелю не ближе 3-х метром из "Осы" блин буду ты долго это будешь помнить, а уж передвигаться после выстрела некоторое время будет весьма затруднительно, если смажу и попаду в голову 99% летальный исход. Если считаешь что все резинострелы одинаковое гавно-то ты сильно заблуждаешься.

А если я тебя буду арматурой бить и смажу и попаду в голову, то тоже будет 99 % летальный исход.

Опиши, пожалуйста, каким образом резинострелы двигают общество к прогрессу?  :)


Я хочу чтобы ты меня понял, я за легализацию оружия впринципе, ну первое время в стране будет кровавая оргия, а потом всё устоканется, преступность падет на минимум.))))))))))))
Ага, упадет, согласен, ввиду отсуствия населения для совершения этих самых преступлений.  ;D
Что-то с появлением резинострелов она как-то несильно упала.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Добрый фей от 08 03 2010, 18:04:45
Суть дела заключается не в установлении пролетарской диктатуры, а в причинении увечий чиновнику, генералу , олигарху и т п.

Вот-вот, а я о чем.  :) Революция, но без коммунистов.

p.s. - Ни разу не слушал, чтобы из резинострела было совершено покушение на гос. чиновника или прочих. А вот кого-нибудь подстрелить по синьке - это да, регулярно. RE: главное есть потенциальная возможность а остальное чепуха))

Чего ты на революции зациклился , до сих пор экспреприированное имущество деда покоя не доёт. )))))))

Руки прочь от моего дедушки, он у меня вообще экспроприировал экспроприаторов.


Если так жилаешь, давай попробуешь одеть на себя неприлично много одежды, а я в тебя выстрелю не ближе 3-х метром из "Осы" блин буду ты долго это будешь помнить, а уж передвигаться после выстрела некоторое время будет весьма затруднительно, если смажу и попаду в голову 99% летальный исход. Если считаешь что все резинострелы одинаковое гавно-то ты сильно заблуждаешься.

А если я тебя буду арматурой бить и смажу и попаду в голову, то тоже будет 99 % летальный исход.  RE: мы кажется про резинострелы говорили, не передергивай мой тезис, ты усомнился в мощности отдельных образцов, я тебе привел пример, помоему честно, а убить человека и стулом можно если к нему эллектричество подвести))))))

Опиши, пожалуйста, каким образом резинострелы двигают общество к прогрессу?  :)  RE: за это я не брался и браться не буду , тем более не вызывался делать этого так что даже не затрагиваем данную тему.


Я хочу чтобы ты меня понял, я за легализацию оружия впринципе, ну первое время в стране будет кровавая оргия, а потом всё устоканется, преступность падет на минимум.))))))))))))
Ага, упадет, согласен, ввиду отсуствия населения для совершения этих самых преступлений.  ;D
Что-то с появлением резинострелов она как-то несильно упала. RE: я тебе объясню, почему не упала преступность,: дело в том что резинострел всё же весьма слаб(в большинстве своем) "оса" мало у кого есть , все считают что раз пушка похожа на пушку, так она и стреляет также , в смысле убойной силы. Это понимает и потенциальный нападающий(типа тебя) поэтому всем пофиг.

Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 08 03 2010, 18:31:13
RE: главное есть потенциальная возможность а остальное чепуха))

Ага и еще есть потенциальная возможность топором зарубить, только это что-то не меняет ситуации.

мы кажется про резинострелы говорили, не передергивай мой тезис, ты усомнился в мощности отдельных образцов, я тебе привел пример, помоему честно, а убить человека и стулом можно если к нему эллектричество подвести))))))

Хорошо, согласен. Но "Макарыч" - полное г-но проверено на одетых в телогрейки работницах одного завода. С праздничком их кстати.

RE: за это я не брался и браться не буду , тем более не вызывался делать этого так что даже не затрагиваем данную тему.


Мне кажется, что тут решающая роль не в резинострелах и оружии.


я тебе объясню, почему не упала преступность,: дело в том что резинострел всё же весьма слаб(в большинстве своем) "оса" мало у кого есть , все считают что раз пушка похожа на пушку, так она и стреляет также , в смысле убойной силы. Это понимает и потенциальный нападающий(типа тебя) поэтому всем пофиг.
В Мексике куча оружия на руках, только вот почему-то там порядка нет совсем. В Мехико ежедневно происходят перестрелки.
Что с этим делать?
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Добрый фей от 08 03 2010, 18:43:00
RE: главное есть потенциальная возможность а остальное чепуха))

Ага и еще есть потенциальная возможность топором зарубить, только это что-то не меняет ситуации.  RE: ну ты глупости говоришь, это разное расстояние нападения и психологический барьер какой преодолеть  нужно чтобы с топором на человека напасть при свидетелях, тем более ударить топором

мы кажется про резинострелы говорили, не передергивай мой тезис, ты усомнился в мощности отдельных образцов, я тебе привел пример, помоему честно, а убить человека и стулом можно если к нему эллектричество подвести))))))

Хорошо, согласен. Но "Макарыч" - полное г-но проверено на одетых в телогрейки работницах одного завода. С праздничком их кстати.
RE: про это я и говорил тебе ранее
RE: за это я не брался и браться не буду , тем более не вызывался делать этого так что даже не затрагиваем данную тему.


Мне кажется, что тут решающая роль не в резинострелах и оружии.


RE: Сам создал вопрос , сам на него ответил)))) Смешной ты дружище)))

я тебе объясню, почему не упала преступность,: дело в том что резинострел всё же весьма слаб(в большинстве своем) "оса" мало у кого есть , все считают что раз пушка похожа на пушку, так она и стреляет также , в смысле убойной силы. Это понимает и потенциальный нападающий(типа тебя) поэтому всем пофиг.
В Мексике куча оружия на руках, только вот почему-то там порядка нет совсем. В Мехико ежедневно происходят перестрелки.
Что с этим делать?

 RE: там жрать нечего и работы нет, люди работать не хотят, проще соседа завалить, минталитет иной другим словом.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 08 03 2010, 18:57:31
RE: ну ты глупости говоришь, это разное расстояние нападения и психологический барьер какой преодолеть  нужно чтобы с топором на человека напасть при свидетелях, тем более ударить топором

Почему глупости? По-моему барьер между зарубить топором и застрелить из пистолета меньше, чем у не убить человека и застрелить его из пистолета.
По твоему мнению получается, что если выдать населению оружие оно начнет сразу психологичекий барьер перешагивать?

RE: Сам создал вопрос , сам на него ответил)))) Смешной ты дружище)))
Ну, так Добрый Фей же на него не ответил.  :) Вот и решил свою точку зрения выдать.
Тем более, что тут ничего ненормального нет - я еще в школьных сочинениях ставил вопрос и на него отвечал.


RE: там жрать нечего и работы нет, люди работать не хотят, проще соседа завалить, минталитет иной другим словом.

Ага, мексы, которые не хотят работать - это нужно срочно Питерсону рассказать, вот он порадуется :).
Жрат там есть чего. Работа тоже есть - там делают кучу хлама, который не производится в самих штатах.

И по уровню возможности жрат/работать, мне кажется, что там возможностей побольше, чем в нашей родной совдепии. Особенно это касается южных регионов Мексики, север  - это конечно ничего хорошего.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Добрый фей от 08 03 2010, 19:01:49
RE: ну ты глупости говоришь, это разное расстояние нападения и психологический барьер какой преодолеть  нужно чтобы с топором на человека напасть при свидетелях, тем более ударить топором

Почему глупости? По-моему барьер между зарубить топором и застрелить из пистолета меньше, чем у не убить человека и застрелить его из пистолета.
По твоему мнению получается, что если выдать населению оружие оно начнет сразу психологичекий барьер перешагивать?

RE: наоборот чтобы человека топором ударить на мой взгляд гораздо больше воли надо приложить чем стрелять в него из пистолета даже наверняка зная что убъешь
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 08 03 2010, 19:19:01
RE: наоборот чтобы человека топором ударить на мой взгляд гораздо больше воли надо приложить чем стрелять в него из пистолета даже наверняка зная что убъешь


Попробую объяснить мысль, допустим, что порог между убить топором и убить пистолетом - это одна единица измерения, а между убить и не убить - это пять единиц.

То есть топор - это 6 единиц, а пистолет - 5 единиц.
То есть тут в любом случае нужно эти 5 единиц порога.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Добрый фей от 08 03 2010, 20:08:11
RE: наоборот чтобы человека топором ударить на мой взгляд гораздо больше воли надо приложить чем стрелять в него из пистолета даже наверняка зная что убъешь


Попробую объяснить мысль, допустим, что порог между убить топором и убить пистолетом - это одна единица измерения, а между убить и не убить - это пять единиц.

То есть топор - это 6 единиц, а пистолет - 5 единиц.
То есть тут в любом случае нужно эти 5 единиц порога.
С чего ты взял что 5 , и с чего единиц)) давай без хитросплетений, топор применяется в быту его не запретишь, чтобы человека завалить топором, нужно физически крепким быть и немного отмороженным на голову, либо вообще либо в отдельный момент времени, а из пистолета чтобы человека убить нужно приложить меньше мускульной и моральной силы, с топором у тебя целый комплекс действий: подойти, замахнуться, ударить . несколько раз , а с пистолетом проще всё))
Короче наша полемика идет не в то русло, предлагаю зактыть полигон для споров и перейти к решению общих задач)))

... перечитал твой топик , отвечаю дело в том что у многих людей тот самый барьер уже пройден так что если выдавать оружие , на перешагивание психологических барьеров это не повлияет
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 08 03 2010, 21:12:29
... перечитал твой топик , отвечаю дело в том что у многих людей тот самый барьер уже пройден так что если выдавать оружие , на перешагивание психологических барьеров это не повлияет

Можно я вот это не буду комментировать?  :)

С чего ты взял что 5 , и с чего единиц)) давай без хитросплетений, топор применяется в быту его не запретишь, чтобы человека завалить топором, нужно физически крепким быть и немного отмороженным на голову, либо вообще либо в отдельный момент времени, а из пистолета чтобы человека убить нужно приложить меньше мускульной и моральной силы, с топором у тебя целый комплекс действий: подойти, замахнуться, ударить . несколько раз , а с пистолетом проще всё))
Короче наша полемика идет не в то русло, предлагаю зактыть полигон для споров и перейти к решению общих задач)))

5 единиц - это для примера. Про топоры - хрупкие жены умудряются мужей рубить и ничего. Нормально.

Хотя, ты прав, полемика мне не нравится, давай ее завершать.  Ибо работать нужно. :)
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: ДСГ от 09 03 2010, 08:55:31
  Ну наконец то... и надо же, сами дошли до простой истины...

     РАБОТАТЬ НАДО !!!   :) ;)  ::)
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Дмитрий М от 09 03 2010, 09:26:27
Причет тут ТТХ травматиков и пуленепробиваемость телогреек ?
А сам факт стрельбы по людям не рассматривается ? Это разве нормально ? Мы на Диком Западе ? Не думаю, что даже в Москве, не говоря про глубинку, так много находится ситуаций, что это действительно необходимо. Когда нет возможности уйти от конфликта цивилизованным путем и вашей жизни РЕАЛЬНО угрожает опасность. Много таких примеров ? А вот греющая ляжку "оса", почему-то дает основание в ответ на поцарапанную машину и сказанное матерное слово, ее достать и выстрелить ПО ЧЕЛОВЕКУ.  

В плане революций. Они все начинаются одинаково и развиваются по одному сценарию. Хоть кровные, хоть бескровные, хоть цветные. И конец у них один - становится еще хуже.

В плане стрельбы по генералам, чиновникам и прочим. Это тоже не ново - весь конец 19 и начала 20 века в России только этим и занимались люди с неуравновешенной психикой.  Результат какой ?  
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: ДСГ от 09 03 2010, 11:43:11
   Да не будет новой "Народной воли"... идеи нет...равно как и идеологов, которые могли бы такую идею дать...и слава богу, что нет таковых...
   Да и шло тогда все от не знающей чем заняться интеллегенции, которая сверху пыталась "помочь" народу и заставить его жить лучше...причем всяк по своему...
  
  
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Дмитрий М от 09 03 2010, 13:21:19
Не далее как вчера вечером, в самый разгар спора.

http://www.argumenti.ru/gorodm/2010/03/52547/

Не знаю в чем там был спор, не интересно, но аргументом опять выступил травматический пистолет.
К наличию на руках у населения кучи всевозможного оружия, за последние лет 5 вывалилось еще куча  "травматиков". Какой его разрешать - уже в пору изымать излишки..   
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 09 03 2010, 13:43:27
В плане стрельбы по генералам, чиновникам и прочим. Это тоже не ново - весь конец 19 и начала 20 века в России только этим и занимались люди с неуравновешенной психикой.  Результат какой ?  

Это Вы как это определили, что с неуравновешенной? Врач может Вы, какой замечательный, наблюдали их?
У всех свои идеалы.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: August от 09 03 2010, 17:06:47
ИМХО.
Дискуссия переходит в разряд безпредметных.
Личное презрительное отношение к предмету спора, (резинострелам) не должно влиять на  объективность в дискуссии. У меня несколько едениц огнестрельного и травматического оружия и если я люблю стрелять по тарелочкам - это не значит что я должен презрительно оттопырив губу  пинать владельцев "резиноплюев"
Мне кажется, что суть проблемы в том, что граждан России лишили очередной степени свободы. Пусть право на самооборону только начало входить в нашу жизнь. Пусть это было пока было криво и убого. Но любую ступень свободы нужно обживать, нужно сделать её органичной и естественной. А на это нужно время. А времени-то  подонки нам как раз и не дали.
Вы не обращали внимание, что СМИ не разу не рассказали о судебном процессе над козлом, стреляющим из травматика спьяну ? Нет - они только с утроенной яростью кричат о каждом новом преступлениив этой сфере.  А ведь есть законы и МВД просто должно выявлять таких отморозков а суды - сажать. И через определённое время культура обращения с оружием вырастет до приемлимого уровня. Ведь есть масса случаев когда оружие самообороны помогло спасти здоровье, а иногда и жизнь его владельцу.
Но наше насквозь прогнившее государство и продажные силовые структуры до смерти боятся вооружённого человека - ибо знают, что человека с оружием трудно сделать рабом.
Вдвойне противно, что решение о запрете ношения травматики принимается по окрику президента (который как настоящий юрист даже не в курсе процедуры лицензирования оружия  ;D). А надо бы делать такие вещи  по результатам исследований практики применения и всестороннего обсуждения вопроса.
Ведь президент практически не имеет возможности вечерком получить по башке от пацанов "с района" и умереть на улице, с пробитой головой, только потому, что шёл один и у него был мобильник который понравился подонкам.

То что мы сейчас видим - это следствие целенаправленной информационной компании начавшейся с год назад. Уже тогда было ясно что и на этом участке закрутят гайки. Теперь можно ждать ужесточения политики по отношению к оружию самообороны вообще. Так шаг за шагом из нас сделают послушных баранов.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Владимир1 от 09 03 2010, 18:46:01
Посмотрев вокруг, понимаю, что любителей пострелять на стенде по тарелочкам вокруг меня нет, ну, не наблюдаю.
А вот дятлов больше, чем надо бы и хотелось бы.
Второе. Оружие, его наличие на бедре, дает очущение супермена. Но если поносить его годами, поспать в нарядах с ним не один год(не снимая снаряжения, а только ослабляя), то как-то энтузиазм его имения пропадает. Тогда для чего иметь? Для защиты? Не смешите, это на кого нарветесь. От пьянчужек, да, но сегодня. А вот завтра, когда всем разрешат, то и у них машинки будут. А носить его просто так глупо, надо пострелять... А тут кто-то просто нарывается, ну как его не проучить? Оружие, его наличие, ВСЕГДА!!!! толкает на его применение, а его применение чаще всего под собой не имеет веских оснований.
Спор старый и глупый. Если кто хочет почувствовать себя ковбоем, то ради бога, в военкомат и в горячую точку. Не надо все это стреляющее говно на улицы тащить.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Владимир1 от 09 03 2010, 18:51:05
И еще!
Мы платим налоги и безопасность на улицах должны обеспечивать те, кто за это деньги получает.
Подумайте, если бы в "Острове" кто-то был с оружием, какую бы стрельбу он спровоцировал с Евсюковым, сколько бы последний при "упавшей планке" там еще положил?
А если бы герой грохнул Евсюкова(которого даже сейчас при его связях засадить трудно), то что было бы с последним? Его крыша Евсюка подвела под вышку(они бы просто поменялись местами).
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: ДСГ от 09 03 2010, 19:09:16
   Солидарен с Владимиром Ивановичем.... в свое время имел ствол на постоянном ношении...в то время, когда еще не дергались их с оного снимать по каждому случаю...таскал наверное с год...а потом бросил в сейф и брал, только когда прикажут...варианта стрелять в кого то не имел...зато видел, сколько ребята отписывались за такие случаи...по несколько месяцев...  :-\   а не дай бог потеряешь...вот уж где морока...так и валялся он либо в сейфе, либо в оружейке...последних пару лет брал только на дежурства, да чтобы почистить...
   У самого была как то нужда в отстреле бродячих собак, когда жену свора бродячая за ногу во дворе собственного дома цапнула...ничего, попросил знакомого, у которого был карабин мелкашечный с оптикой... ...все сделали в лучшем виде... а при нужде всегда можно попросить еще раз это сделать...
   Есть и  сейчас несколько знакомых, имеющих травматику...нормальные мужики, как правило охотники...носят на всякий случай с собой...но как правило в машинах...о том, чтобы из них стреляли, как то не слышал...если только где то в лесу...
   С собой лично на поясе постоянно нож есть...хотя и в мыслях не держу, что он пригодится в каком то случае...пока его достанешь из кобуры  :o :-\... не успеешь, в общем...а ношу, чтобы было чем колбаску пошинковать :)...если такой случай подвернется(что бывает проблематично из-за наличия авто, но иногда авто бросается и вот тогда нож и нужен бывает)... :) ;) ;D ;D
  
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Дмитрий М от 09 03 2010, 19:09:35
Это Вы как это определили, что с неуравновешенной? Врач может Вы, какой замечательный, наблюдали их?
У всех свои идеалы.

Я нет, не жил в то время. Но суды по ним были, товарищей обследовали, в том числе и медики - почитайте, пожалуйста, что это были за люди - начиная с выстрела Каракозова 1866 года, кончая убийством Столыпина в 1911 году. Жертв можно сравнить в чем-то с убийцами ?  И они были нормальными с точки зрения психики ?  
Кстати, к идеалам. Это больше ущербность - этих людей, мелких по сути, никто не замечал - отсюда желание прославится. Ничего нового - возьмите конец прошлого века - покушение на Рейгана, убийство Джона Леннона - убийцы кто ?  А знаете в чем их идеалогия ? В наличии вот этого самого пистолета..
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Дмитрий М от 09 03 2010, 19:33:37
Я так же присоеденяюсь (да и до этого писал то же самое) к Владимиру.
Чуть дополнение.
Оружие есть разное - боевое, спортивное, охотничье, самообороны.  Боевое - армии и силовым структурам, спорт и охота - ради Бога, хоть по тарелкам , хоть по чайникам, но на улице оно не должно присутствовать, самооборона - ЧОП, частная охрана, лицензия, медицинская проверка сотрудников. Не надо граждан наделять этой возможностью. Немного не в тему, но вспоминаю начало 90-ых, появились "газовики" и только ленивый не точил их под мелкашку или не покупал (или делал) под них дробовые патроны. А зачем все это ? Для поражания живых людей. А это бред.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: ДСГ от 09 03 2010, 19:47:11
  Блин...ну поносит(тот у кого она есть) эту  игрушку с собой пару лет, а потом надоест... особенно, если придавят возможность свободно их покупать...если каждых полгода будут проверять условия их хранения, наличие сейфа и отсутствие свободного к ним доступа посторонних...если создадут гильзотеку...номера спишут с каждой такой игрушки...да станут требовать наличие при себе соотв.разрешения...а " забыл дома" - лишать оной игрушки сразу и бесповоротно...а если потерял, расследование устроят на несколько месяцев... и не дай боже, если ты сразу не написал об этом заявление....вот когда дадут понять, что это не игрушка...что все это серьезно...сразу поубавится количество тех, кто захочет ее с собой таскать...а тем паче применять...сейчас вся эта шумиха только из-за того, что расцениваются они как игрушка, забывая о том, что это таки огнестрел...
  
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: August от 09 03 2010, 20:34:48
И еще!
Мы платим налоги и безопасность на улицах должны обеспечивать те, кто за это деньги получает.


Аж прослезился  :'( :)
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Владимир1 от 09 03 2010, 20:59:00
Чего слезиться?
Мал, потому и слезливый.
После 45-го в Москве (да и не только) такое творилось, и что??? Всем выдать в руки оружие? Хрень собачья.
Кому положено - навели порядок. А в 60-х - 70-х было спокойно, а жил я в городе, где только "химиков" было 40 тыс.
Ничего, быстро вкручивали рога прыгающим выше попы.
А то, что сейчас милиция не работает, так давайте и в врачу не ходить, и детей в школу не водить, чем это закончится???
Надо не самим вооружаться, а систему в порядок наводить.
Теперь о здоровости населения.
Все или почти все имеют права. Ну и какой процент реальности водительской медсправки?
Так и в оружейной справкой будут.
Далее. Сейчас на отдельных личностей масса фирм зарегистрирована. Так и потом будет. На Васе Кочубее висит 2700 фирм, через которые кидают, государство отвественность не несет, люди, регистрировавшие это тоже. Так и оружие купят на Васю на целую дивизию, а Вася, алкаш из Задрюпинска. Посадить его - так это только спасти от холода и голода.
А кто потерял оружие, то с ним как???
И еще. Споры на эту тему тупы. Заводят их безответсвенные люди у которых в попе зуд.
При этом они как правило не борятся с последствиями таких начинаний, а опят верещат, но теперь уже о запрещении.
Свобода оружие острое, и им надо правильно пользоваться.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 10 03 2010, 00:13:46
Я нет, не жил в то время. Но суды по ним были, товарищей обследовали, в том числе и медики - почитайте, пожалуйста, что это были за люди - начиная с выстрела Каракозова 1866 года, кончая убийством Столыпина в 1911 году. Жертв можно сравнить в чем-то с убийцами ?  И они были нормальными с точки зрения психики ?  
Кстати, к идеалам. Это больше ущербность - этих людей, мелких по сути, никто не замечал - отсюда желание прославится. Ничего нового - возьмите конец прошлого века - покушение на Рейгана, убийство Джона Леннона - убийцы кто ?  А знаете в чем их идеалогия ? В наличии вот этого самого пистолета..

В прогрессивном советском советском государстве все правозащитники были психически невменямыми, их тоже освидетельствовали медики. Признали невменяемыми и лечили. Как же так можно? Против самого справедливого советского государства, непорядочек.

По малозаметности.
Зчем использовать прославленного боевика-смертника или человека с возможностями? Они еще могут пригодиться. Кто сейчас исполняет теракты - они их выполняют из-за психических заболеваний? Что-то их в основной массе следствие вменяемыми признает и сроки дает.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: August от 10 03 2010, 02:11:51
Чего слезиться?
Мал, потому и слезливый.

Мы лично не знакомы ? - может не стоит переходить на личности ? ;)
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Дмитрий М от 10 03 2010, 10:08:42
По малозаметности.
Зчем использовать прославленного боевика-смертника или человека с возможностями? Они еще могут пригодиться. Кто сейчас исполняет теракты - они их выполняют из-за психических заболеваний? Что-то их в основной массе следствие вменяемыми признает и сроки дает.

Думаю, что говорим немного про разные вещи. Покушения 19 века и начала 20 все же проводились либо одиночками, либо мелкими организациями типа Народной воли. Современный организованный террор нечто другое - смертник или исполнитель это мелкий винтик громадной системы, подчас государственного масштаба.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 10 03 2010, 10:43:14
Думаю, что говорим немного про разные вещи. Покушения 19 века и начала 20 все же проводились либо одиночками, либо мелкими организациями типа Народной воли. Современный организованный террор нечто другое - смертник или исполнитель это мелкий винтик громадной системы, подчас государственного масштаба.

Современный террор разве не проводится мелкими группами, а всякие там питерские фаллосопоклонники, рус. нацисты, всякие там АКМ. Там не большие организации, да и логика, что у большой, что у малой - все одно.
Как будто более менее известных людей в кружках и рев. организациях не было.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: ДСГ от 10 03 2010, 10:54:06
   Есть предложение тему закрыть...а то уже и поклонники фаллосов пошли сюда, и нацисты и проч. ...
Смешались в кучу кони, люди....  Да и переходы на личности тоже как то....

   Ау, админы, модеры...гляньте на тему пристальнее...
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Владимир1 от 10 03 2010, 11:07:31
Вот-вот. Закрыть - за.
Перехода не было. Если кому кажется, то это к батюшке.
Тема гнилая и провокационная.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: kia167 от 10 03 2010, 11:47:35
  Есть предложение тему закрыть


+1
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: ДНЕПРОВ от 10 03 2010, 13:02:03
Еще будут мнения? Олег, Дмитрий М?
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Олег от 10 03 2010, 18:42:46
Еще будут мнения? Олег, Дмитрий М?

Ну, вот чуть что так сразу косой :) Мне вообще все равно.
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: Дмитрий М от 10 03 2010, 21:46:59
Я не против. Чего спорить ?
Название: Re: МВД РФ запретит ношение травматического оружия
Отправлено: ДНЕПРОВ от 10 03 2010, 22:33:59
Да будет свет.