Автор Тема: Денисов Илья Романович..  (Прочитано 44536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #75 : 18 04 2010, 16:51:16 »
1.) 916 сп 247 сд обороняется 11.02.1942 - перекресток дорог, что юго - западнее 1 км д.Рублево и около отм. 188,5 ( есть такая высота между д. Волыново и д. Карпово). фонд 1530 опись 1 дело 23. ЦАМО
12.01.42. Части 247 сд перешли в наступление. 916 сп - ю/з отдельного дома 150метров по дороге, идущей с Батюково на М. Столыпино.фонд 1530 опись 1 дело 23. ЦАМО
13.01.42. Без изменений.фонд 1530 опись 1 дело 23. ЦАМО
2.) Мы выяснили, что 13.01.42 наши части сами перешли в атаку на противника,теперь посмотрим где немцы : передний край обороны проходит по северной и восточной окр. д.Батюково, с\в и ю\в опушки леса 1км. южнее Батюково, , совхоз "Пятилетка", д.Волыново.
3.) В ходе наступления части 247 сд понесли большие потери и весь личный состав штабных подразделений был отправлен в бой на передовую ( активных штыков в 916 сп на 18.01.1942 - 17 человек!), а 906 сп -14 активных штыков!1 ( Кстати , в атаку на д.Волыново они ... продолжали ходить КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!)
4.) Части дивизии ( как и других наступавших здесь наших подразделений) никогда не доходили до д.Крамзино,оно же Карамзино, здесь распологался штаб 161 немецкой пд.
5.)Из рассказов местных жителей ( мы спрашивали вместе с С.Щербининым) тела наших войнов лежали после войны до 1946, только потом привязанными к техники самодельными граблями их с полей стащили в " Чертов овраг". А в лесу вообще не было произведено уборки останков, как и разминирования (местные жители даже подрывались в лесу до 1956г.). " Так они, солдатики, под колючей проволокой и лежат. В лес пойдешь, думаешь -гриб , а это каска, перевернешь - под ней череп" ....
6.) Братская могила с незначительным количеством наших бойцов есть в д. Волыново, где похоронены и войны из 247 сд.
( вокруг неё мы поднимали бойцов с поля в 2003, если не ошибаюсь)
7.) Раскопанного хватает, как и везде......
8.) Из оврага поднято - ПО " Подвиг" в 99 - около 35 чел,
Нами за несколько лет - около 30-40 ( я могу ошибаться, там ручей и очень тяжело было поднимать останки)
« Последнее редактирование: 18 04 2010, 17:11:10 от l-wolf »
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #76 : 18 04 2010, 17:23:24 »
у нас есть оперсводка за 13 января:

"ОПЕРСВОДКА №7                        Штаб дивизии 247

Дер. Шишкино                                                                            18.00       13.01.42 г


1. Противник в течение дня 13.01.42 продолжал оказывать упорное сопротивление наступающим частям дивизии на занимаемом рубеже,
3 раза переходил в контратаку. Вел сильный артиллерийский, минометный и пулеметный огонь по расположению наших частей.
В 09.30 13.01.42 более двух взводов автоматчиков противника просочились в тыл и повели наступление на КП 909 и 916 сп.
Для ликвидации автоматчиков были брошены резервы полков, контрударами коих противник был отброшен на свои исходные позиции, с большими для него потерями.
Положение восстановлено.
Вторично, в 15.00, противник снова пытался окружить КП 909 и 916 сп, но, благодаря бдительности командного состава и активной деятельности бойцов, наступление было отбито.
..................."
В списках потерь личного состава он в этот день записан как пропавший без вести...




Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #77 : 18 04 2010, 17:30:10 »
У меня ЖБД, опер. сводки я не брал.. Данные ,конечно,  разнятся, но смысл, я думаю, тот же.
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #78 : 18 04 2010, 17:37:19 »
как в такой ситуации можно пропасть БЕЗ ВЕСТИ?? людей - не много...штабных все знают, наверное....снаряд попал? взят в плен? прошлым летом, при перестройке бывшей базы отдыха МЧС в Кромзино были найдены останки 2 бойцов...при одном был медальон...не знаю, но очень интересно узнать о дальнейшей судьбе его, этого медальона...кто был этот человек? какого полка? может он был взят в плен и расстрелян в Кромзино??
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #79 : 18 04 2010, 17:42:59 »
Насчет находки в Карамзино - не слышал, к сожелению, на этих рубежах очень много было  наших : 247, 5, 359, 119, 375сд, 107 мсд, после освобождения в августе 1942 там был госпиталь.
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #80 : 18 04 2010, 17:45:52 »
это было в прошлом году, во время августовской вахты...
а Ведомково сейчас есть?
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #81 : 18 04 2010, 17:54:36 »
Да, это небольшая деревушка за д.Малое Столыпино.
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #82 : 18 04 2010, 18:04:45 »
в прошлом году в начале мая мы по берегу Волги легко проехали в Волыново.... 8)
как вы считаете - дальнейший поиск должен идти в каком направлении?
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #83 : 18 04 2010, 18:12:14 »
 Главное - не впадать в отчаяние, я летчика искал по просьбе его сестры около года, нашел... Надо еще раз поднять дела по дивизии, просмотреть ВСЕ документы, если он попал в плен, то может быть об этом есть запись в полит. донесениях по дивизии, посмотреть книгу перемещения личного состава, вообщем еще раз перелопатить ЦАМО ( это на мой взгляд). Уж очень далековато Ведомково от переднего края!
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #84 : 18 04 2010, 18:15:45 »
маловато документов по этим полку и дивизии в архиве...а вот политдонесения  не заказывали...это хорошая мысль!!!! спасибо!!
а летчика вы нашли буквально? его останки?
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #85 : 18 04 2010, 18:23:44 »
Вы знаете, там по 247 документов нормально, есть карты-схемы, и опер.сводки, журнал боевых действий, боевые приказы. Еще по номеру входящего донесения или по №№ фонд - опись-дело из ОБД , в 9 отделе ЦАМО можно взять книгу учета безвозвратных потерь по 247 сд за это время,ведь, к сожалению , ОБД даёт не всегда все, что ищещь. А летчика только по документам, он в Прибалтики погиб.
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #86 : 18 04 2010, 18:36:26 »
ближайшая по дате карта схема, датированная 26.01.42 у нас есть...оперсводки - тоже...ксерокопия из книги учета безвозвратных потерь - тоже...по ней - та же дата, 13е января...и - тоже написано - под Кромзино...он и ещё один человек, Черемискин...хотя до - пропали под волыново....
по ОБД у нас выдается только документ 46 года...результат так называемого подворового обхода...
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #87 : 18 04 2010, 18:39:44 »
Так, а что в первом донесении? Просто весь январь примерно с 14.01. у дивизии была задача - захватить Волыново, а вышла дивизия к этой деревни 8.01.42.
« Последнее редактирование: 18 04 2010, 18:45:32 от l-wolf »
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #88 : 18 04 2010, 18:55:42 »
насколько мы знаем, Волыново немцы оставили сами...как и Кромзино и отделение свх Пятилетка,
период после 14.01.42 меня по понятным причинам не интересует, может и неправильно...
вот оперсводка за 26.01.42:
""247 сд продолжает удерживать занимаемый участок обороны, ведет активную разведку с задачей:установить силу, нумерацию частей, расположение огневых точек противника и захватить пленного. 909сп занимает участок обороны Максаково, зап.опушка леса, что 1 км севернее моста на дороге Батюково-Рублево Ю-З угол леса, что 1 км С-З отм.188,5 ведет разыедку в направлении Батюково, Кромзино. Боевой состав - 36 штыков.
916 сп занимает участок обороны роща у дороги, что 1 км С-З мал.Столыпино, Колотктно.Ведет разведку в направлении Волыново, Устье, Новое. Боевой состав - 30 штыков.
Дивизия получила пополнение в кол-ве 369 человек""
орфография и стилистика сохранены.
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #89 : 18 04 2010, 18:59:49 »
Нет, это у меня все есть, а документ о том, что имярек там -то и там- то пропал без вести ( или оба документа)?
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета