Автор Тема: Денисов Илья Романович..  (Прочитано 44165 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #60 : 03 08 2009, 12:37:36 »
там какая-то регистрация непонятная...вроде прошли...письма получили об этом, а все равно логины не активные и на форуме не пускают никуда.... >:(
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #61 : 03 08 2009, 12:57:04 »
 
   А давайте я сброшу все в тему о работе с ОБД...а оттуда можно будет скачать....да и другим пригодится...потому как про это  спрашивают постоянно...
Все получилось, теперь посмотреть можно здесь:

https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=187.msg4421#new
« Последнее редактирование: 03 08 2009, 13:10:56 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #62 : 12 09 2009, 11:51:16 »
Вчера была в Шарлыкском РВК Оренбургской области...мне там сделали выписку из "Алфавитной книги призванных по мобилизации сеожантов и солдат"..в ней есть графа "№ ВУС"...что она означает??? напротив фамилии дедушки стоит № 133а...
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #63 : 12 09 2009, 12:38:18 »
   ВУС  -  военно-учетная специальность...по "Справочнику военно-учетных специальностей РККА по состоянию на 22 июня 1941 года" ,   ВУС №133  -  годные необученные ...насчет буквы "а" - видимо какой то подраздел ...

http://www.soldat.ru/vus.html
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #64 : 23 01 2010, 12:57:22 »
"а" - малообученные...
в процессе писка у меня появилась проблема...исходя из ситуации, подумалось, не был ли он захвачен в качестве "языка"... вот часть оперсводки за день, в который он пропал без вести:
"ОПЕРСВОДКА №7 Штаб дивизии 247 Дер. Шишкино 18.00 13.01.42 г
1. Противник в течение дня 13.01.42 продолжал оказывать упорное сопротивление наступающим частям дивизии на занимаемом рубеже, 3 раза переходил в контратаку. Вел сильный артиллерийский, минометный и пулеметный огонь по расположению наших частей.
В 09.30 13.01.42 более двух взводов автоматчиков противника просочились в тыл и повели наступление на КП 909 и 916 сп.
Для ликвидации автоматчиков были брошены резервы полков, контрударами коих противник был отброшен на свои исходные позиции, с большими для него потерями. Положение восстановлено.
Вторично, в 15.00, противник снова пытался окружить КП 909 и 916 сп, но, благодаря бдительности командного состава и активной деятельности бойцов, наступление было отбито."

против наших частей стояли части 161 и 162 немецких пехотных дивизий, нельзя ли как-нибудь узнать ИХ оперсводки за этот день?? может, есть какая-нибудь возможность??
« Последнее редактирование: 23 01 2010, 12:58:59 от TatianaZ »
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #65 : 23 01 2010, 20:30:25 »
   Можно посмотреть вот здесь...хотя не очень густо с информацией...
http://www.1935-1946.ru/2007/09/16/page,2,pekhotnye-divizii.html

   А вот здесь поинтереснее...

Боевые группы 1-й танковой дивизии из района Сычевки предприняли атаку в северном направлении. В то время как из Ржева двинулась вперед еще одна боевая группа 161 -й пехотной дивизии, восточные пруссаки генерал-майора Реке, привычные к снегу и холоду, медленно продвигались на запад.

Командир отрезанного от главных сил 23-го армейского корпуса генерал пехоты Шуберт создал из остатков 206-й пехотной дивизии, кавалерийской бригады СС и 189-го дивизиона штурмовых орудий ударную группу, которая должна была пойти навстречу боевой группе Реке, чтобы снова восстановить связь между немецкими дивизиями и, по возможности, отрезать прорвавшуюся советскую 29-ю армию.

6-й армейский корпус генерала пехоты Билера 22 января усилил боевую группу 161-й пехотной дивизии 256-й пехотной дивизией полковника Вебера. Обе боевые группы продолжили бои под командованием генерал-майора Реке. На направлении главного удара атакующей группы стояли 39-й пехотный [184] полк 26-й пехотной дивизии и 1 -й батальон 84-го пехотного полка 102-й пехотной дивизии.

Передовые наступающие части 6-го и 23-го армейских корпусов встретились 23 января в 12.45 под Соломино. Солдаты 161-й дивизии жали руки кавалеристам штандартенфюрера СС Фегеляйна и артиллеристам 189-го дивизиона штурмовых орудий.

Главные силы русской 29-й армии были отрезаны от войск Калининского фронта!


9-я армия провела перегруппировку и на 5 апреля 1942 года имела следующее оперативное построение — слева (район Сычевки) по дуге вокруг Ржева до района Гжатска (справа):
56-й танковый корпус (6-я танковая дивизия),
27 армейский корпус (86-я, 110-я пехотные дивизии),
23-й армейский корпус (1 -я танковая дивизия, кавалерийская бригада СС, 253-я и 102-я пехотные дивизии),
46-й танковый корпус (14-я пехотная (моторизованная), 206-я пехотная дивизия, дивизия СС «Рейх», 251-я пехотная дивизия),
6-й армейский корпус (26-я, 256-я, 6-я пехотные дивизии),
Боевая группа Реке (162-я, 161-я, 129-я пехотные дивизии),
41-й танковый корпус (36-я пехотная (моторизованная), 2-я танковая, 342-я пехотная дивизии).
Резерв: 246-я пехотная, 7-я танковая дивизии.
Такой обстановка на фронте оставалась в апреле и в мае.

http://militera.lib.ru/h/haupt_w/07.html
« Последнее редактирование: 23 01 2010, 20:37:27 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #66 : 23 01 2010, 21:01:30 »
   Кое-что по этим дивизиям нашел вот здесь...не знаю насколько уж пригодится...но как говорится чем могу...
http://www.1942.ru/book/msk/1964/06.html
http://wcry.narod.ru/reinhardt/07.html
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #67 : 24 01 2010, 12:17:13 »
Спасибо!!  я прочла и просмотрела...
Наверное, я неправильно сформулировала вопрос...
Кто знает, как можно получить от немецкой стороны интересующие сведения за нужный период ? ::)
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #68 : 24 01 2010, 12:50:14 »
   Видимо нужно идти на сайты, которые занимаются немецкими частями...хотя не факт, что там будут такие сводки...
Где то попадались упоминания о такого рода запросах в немецкие источники, но вспомнить где, не могу...может Владимир Иванович поможет...он много общается с народом на разных сайтах, может ему что попадалось...
   А может и Дмитрий М. поможет...надо народ поспрашивать...невредно походить по форумам сайтов типа ВГД, Солдат.ру, Фронтовые дороги, на Отечество можно заглянуть к Р.Салахетдинову...на Немиров...информация специфичная, в наших источниках далеко не везде ее могут держать...а так может кто подскажет...
  Просидел в сети достаточно долго, но информации по интересующему вопросу крайне мало...увы...
« Последнее редактирование: 26 01 2010, 19:22:46 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #69 : 25 01 2010, 20:10:15 »
   Кстати...решил тут почему то на тему Денисова еще раз погонять ОБД...
   Вопрос... дата  12 февраля 1942 г. - это я так понял дата последнего письма ? А то по этим данным вышел на такой вариант.... и видимо оттуда же идут пп 756 и 916 сп....

Денисов Иван Федорович, 1914 г.р., 916 сп, 25 сд(видимо 250)

урож. Бирского р-на
погиб 2.03.1942 г.
похоронен д.Мешково,Ржевский р-н, Калининской обл.

Денисов Григорий Карпович, 1903 г.р., красноарм-ц, 916 сп, 247 сд
урож.  г.Ташкент
умер  5.12.1942 г. в больн.Боткина
похоронен уч.47, ряд 3, мог.11
Книга памяти. Москва. Том 16

   Может стоит в этом направлении поискать ?

А еще вот такие данные....правда смутные какие-то...надо бы Вам самой посмотреть...
в донесении идет под № 246

Денисов, красноармеец, 916 сп
в списках 916 сп не значится
похоронен Орловская обл., д.Колосок, 0,5 км от оврага
(далее есть трудно читаемая запись  13.09.1943  Запр..ий п..л № 955  и снова в списках 916 сп не значится)
дата выбытия  28.01.1942-04.09.1943
268 ОМСБ, 258 ОМСБ 250 сд
ЦАМО,58,
номер описи А-71693,
номер дела  1105
коробка  № 6072

   Смутно и непонятно...если просматривать документы, то получается, что это госпитальная книга 268(бывш.258 медсанбата) 250 сд за 1942-43 гг., начатая 28.01.1942 г, а оконченная 4.09.1943 г.

« Последнее редактирование: 26 01 2010, 11:28:13 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #70 : 26 01 2010, 11:21:31 »
   А не пробовали смотреть по самой дате 12.02.1942 г.   ...
Вот такие данные нашлись....

Ципулин Николай Александрович, 1895 г.р., красноарм-ц, 916 сп, 247 сд
урож. г.Купино Новосибирской обл.
призван в 1941 г.  Купинским РВК
умер от ран  12.02.1942 г.
похоронен д.Баканово, Старицкого р-на, Калининской обл.
Книга памяти. Новосибирская область. Том 12

Рябов Георгий Гурьянович, 1908(09) г.р., красноарм-ц, 916 сп

урож. д.Селенур
призван Уржумским РВК
умер от ран  2.09.1942 г.
кремирован в Москве
Книга памяти. Кировская область. Том 12

   По госпитальным захоронениям 916 сп попадается еще д.Лебедево....
Имею в виду такой вариант...пробить 916 сп по потерям за декабрь 1941 - середину 1942 гг., с тем чтобы по потерям выявить боевой путь полка..., а потом уже имея нас.пункты пробить их на наличие захоронений...для начала посмотреть по ОБД, а дальше уже видно будет...ну и литературу по боям в этих нас.пунктах просмотреть...
   Иначе можно зациклиться на одной версии, отбросив в сторону все остальные...
« Последнее редактирование: 26 01 2010, 11:43:18 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #71 : 26 01 2010, 17:30:57 »
   Кстати...вот здесь нашел карты интересующей местности 40-х годов...если интересно, посмотрите...

http://www.1942.ru/map.htm
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #72 : 30 01 2010, 16:42:00 »
Представляете...в ОБД не открываются больше документы!!! набрала посмотреть , как советовал ДСГ, и - махарай!!!!
 да не было там ничего предосудительного и порочащего!!!!
 вот ......!!!!!!! >:(
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #73 : 30 01 2010, 17:01:53 »
   Об этом вот здесь уже идет обсуждение...
https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=709.msg7697#new
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

TatianaC

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 934
  • Денисов Илья Романович
Re: Денисов Илья Романович..
« Ответ #74 : 18 04 2010, 16:22:01 »
Рублево и окрестности... работали ли поисковики (любых расцветок), поднимали ли бойцов?
Пусть не будет "ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" !!!