Вахта Памяти 22 апреля-12 мая - Ржевский и Зубцовский районы. 2010 год.

[Олег]

На исход 2 мая поднят 41 боец.

[Vice]

Ничего ))))
Мы с феном подтянемся через пару дней))
или мб даже завтра к вечеру)))

[ДСГ]

   На вечер 10 мая итог Вахты  -  подняты останки 70 бойцов.
   Найден 1 медальон, родственники бойца установлены, с ними созвонились прямо с Вахты... они хотят забрать останки на родину, в Алтайский край....сейчас идут согласования по месту жительства родственников....
   Сегодня(11 мая) завершение Вахты и сворачивания лагеря. К вечеру все бойцы отряда во главе с командиром Щербининым С.Н. вернулись домой(празднуют).


  Краткий отчет  

   В среднем в лагере ежедневно было 15-20 человек... кто то приезжал на 2-3 дня, уезжал.... появлялись новые люди.... но 7-9 мая приехало много народа и состав отряда увеличился почти вдвое...места под палатки хватило, а вот за столом увы.... сидели не все...
   Работали в основном по полям за д.Лунево, в районе Векшино, Белогурово... на полях местами стоит вода....и в раскопе через 20-30 см  появляется вода... короче вода была и сверху и снизу...
   Но были выезды и в другие места...в частности в район действий 247 сд(909 и 916 сп  по январю 1942 г.)... практически рядом с Волгой ... в районе линии "Кенигсберг"...
   Ехать туда пришлось около 50 км от места расположения лагеря...причем последний участок(по берегу Волги) ехали на грани опрокидывания.... так вот там за 2 дня подняли в одном месте 16 бойцов...копать было сплошное удовольствие...в лесу, почва - песок...комаров нет... и никакой воды по колено в раскопе(как под Векшино)...нашли судя по всему госпитальное захоронение...на бойцах никаких личных вещей...  
   Общее впечатление....ни одного дня не было, чтобы не шел дождь....разница только в том, что шел он либо весь день, либо нет....а 8 мая вообще был мини-ураган с градом...в лесу около лагеря повалило даже несколько дереьев...
   Порадовала погода только на 9 Мая....с самого утра было солнышко, праздничное настроение...и соответствующие результаты...часть отряда уехала в Зубцов на торжественные мероприятия(в числе которых значилась и баня), а остальные - в поле...но к вечеру, не успели вернуться в лагерь снова началась гроза...и уже под тентом был праздничный ужин, награждение молодых бойцов отряда с вручением значков "За отличный поиск"...
   Николаич расстарался, и вместе с дневальными удивил народ настоящим лагманом(в походном варианте)...
   В общем и целом Вахта была результативной(впрочем как и всегда) ... и прошла на высоком уровне...

[Владимир1]

По госпиталке.
Надо точно место определить, привязаться т.с. чтоб потом попробовать определить № омсб, его принадлежность и выйти на списки погребенных.

[ДСГ]

   С местом посложнее...деревня там есть недалеко, но на нынешней карте не значится...Этим уже вроде бы озадачился Алексей(I-wolf) ... обещал у себя просмотреть... предварительно это д.Ведомково... и где то вроде бы рядом с д.Волыново...при этом туда и обратно проезжали через д.Столипино...По ходу дела - Ржевский р-н...
    У ТатьяныZ  есть карта БД 247 сд по январю 1942 г....  судя по этой карте в этом месте стоял штаб 916 сп....

[l-wolf]

Тут надо смотреть и 5 сд, она вела боевые действия в этих местах с 18.01.1942, и 359 сд- наступление совместно с 916 сп 247 сд в январе на Волыново, 119 сд - 07.01.1942 бои на этих рубежах, 375сд, там в январе такая мешанина из наших частей....

[TatianaC]

По госпиталке.
Надо точно место определить, привязаться т.с. чтоб потом попробовать определить № омсб, его принадлежность и выйти на списки погребенных.

разве можно назвть погребением скидывание как попало в ворнку??? все же я о людях лучшего мнения - не могли они кучей хоронить...как хворост...
основывясь на моём хилом опыте, все же предположу, что это было санитарное захорнение...по весне...

[Владимир1]

Вполне возможно, неприятно об этом говорить, но как говорят: из песни...
Читал у немцев, что в Смоленской или Тверской области местные снимали с убитых одежду в зимнее время.
Но, у нас получается вообще без обмундирования. Это характерно для госпиталки.
А по поводу сбрасывали или нет, так это по разному было.
Кстати, обмундирование госпитальное стиралось, штопалось и опять выдавалось.
После войны такое обмундирование, например в Донбассе, после ремонта выдавалось на производстве вместо спецодежды.

[TatianaC]

попадались фрагменты валенок и шинелей...парочка -другая пуговиц...
но незначительное количество, это верно...
и ещё...помнится, госпиталь был в Шишкино...
...к тому же читали в цамо августа 42 г донесение, что "бойцов приводит в уныние большое количество неубранных, валяющихся по лесу трупов"
это я не спорю, а для сведения..
ВАМ, Владимир Иванович - верю на слово!!

[Владимир1]

попадались фрагменты валенок и шинелей...парочка -другая пуговиц...

За доверие спасибо.

Вопрос по захоронению сложный, надо думать, дивизий много, в каждой медсанбат.
Хотя возможно и санитарка.
Хотя, если честно, то в тему надо влазить и серьезно отрабатывать.
Для начала строго определиться с местом. СТРОГО!!!
А потом конкретно пробивать все дивизии. Но если из этого захоронения люди были в валенках, то это принимать во внимание.
По каждому моменту определиться по времени ведения действий на этой местности и по конкретной дивизии.
Тогда можно надеяться, что можем приблизиться к истине и возможно что-то сможем понять и сделать.

[ДСГ]

   Что это было - валенки или шинели сказать трудно, хоть и сам поднимал...но были фрагменты и вроде бы черного цвета и буро-рыжего...причем как в районе ног, так и в районе таза...  отсечь варианты, было ли поднятое сукном от шинелей или войлоком от валенок мне лично сложно...но от Алексея вот пришло :

Помнишь как в "Кавказской пленнице"? Торопится нэ будем, да? Есть в обд данные ровно на 16 бойцов, вроде рядом, но полк 909

   Так что надо и правда все перепроверить...тем паче, что этих 16 бойцов поднимали из двух мест, хоть и рядом...я в первый день не был, но четверых тогда подняли в одном месте, а еще четверых-уже в другом...а на следующий день из второго места добрали еще восьмерых....вот как то так...

[August]

Высотка с захоронением.
800м Восток-Юго-Восток (азимут 120) от восточной окраины д.Ведомково.
56 16 639N 34 49 787E
 ГШ, лист О 36-142, масштаб 1:100 000, состояние на 1987 г.

[kia167]

800м Восток-Юго-Восток (азимут 120) от восточной окраины д.Ведомково.
56 16 639N 34 49 787E

Это что?

[August]

исправил.

[ДСГ]

   Август, спасибо...выручил... а то меня по поводу координат злобно пытали...