Автор Тема: Ищу место захоронения деда Егорова Василия Григорьевича  (Прочитано 8250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lkirushina@nestro.ru

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Пожалуста, помогите с расшифровкой. И, вообще, помогите.
Данные: Пропал без вести Егоров Василий Григорьевич 1912 года рождения,
последнее письмо от 10.08.1941 года Полевая почтовая станция № 486
ПП6 486, 573 ВУД Был призван в Казани в конце июня-начале июля 1941 года.
В письме было написано, что бои ведутся под Ржевом.
Заранее благодарю.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61814285
« Последнее редактирование: 21 10 2010, 17:41:41 от lkirushina@nestro.ru »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
   Что касается номера полевой почты(ппс)...

Полевая почтовая станция    №0486
Название:                     107 СД (1Ф), 5 ГВ.СД
http://www.soldat.ru/pps.html

При просмотре ОБД...

Номер записи    561814312
Фамилия   Егоров
Имя   Василий
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1912
Дата и место призыва   24.06.1941 Кировский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Кировский р-н
Последнее место службы   573 ВУД
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Источники информации   ЦАМО
Донесения послевоенного периода Кировский РВК г. Казани Татарской АССР 25.06.1947
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61814285

   И вопрос... а нельзя ли выложить скан письма на форум... проще будет искать...
« Последнее редактирование: 21 10 2010, 18:10:29 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
107 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ

Состав:
586, 630 и 765 стрелковый полк,
347 артиллерийский полк,
508 гаубичный артиллерийский полк,
203 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
288 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
160 разведывательный батальон,
188 саперный батальон,
167 отдельный батальон связи,
136 медико-санитарный батальон,
144 отдельная рота химзащиты,
147 автотранспортный батальон,
155 полевой автохлебозавод,
163 дивизионный ветеринарный лазарет,
486 полевая почтовая станция,
243 полевая касса Госбанка.


Боевой период
15.7.41-26.9.41

командир    полковник П. В. Миронов,
комиссар    полковой комиссар В. Д. Столяров

Преобразована в 5 гвардейская стрелковая дивизия 26.9.41 г., удостоена почётного наименования «Городокская» (дек. 1943), награждена орденами Ленина, Красного Знамени и Суворова 2-й степени, около 14 тысяч её воинов — орденами и медалями, 18 удостоены звания Героя Советского Союза.
http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-100-sd-po-199-sd/107-strelkovaya-diviziya-1-formirovaniya.html

Были одновременно 2 кадровые - 107 стрелковая дивизия и 107 мотострелковая дивизия (бывшая 69 моторизованная и 107 танковая) первая стала 5 гвардейской сд , другая сначала 2 гв.мсд затем 49 гв.сд.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3112
« Последнее редактирование: 21 10 2010, 18:42:01 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
   События, в которых принимала участие 107 сд....

   Соединения 24-й армии, ослабленные в предшествующих боях, несколько раз пытались в июле—августе 1941 г. срезать выступ и восстановить положение в районе Ельни. Однако все их попытки были безуспешны. В связи с этим командующий войсками Резервного фронта генерал армии Г. К. Жуков 21 августа 1941 г. приказал командующему 24-й армией генерал-майору К. И. Ракутину прекратить наступление и приступить к подготовке нового, более сильного и организованного удара.
   Решающая роль в операции отводилась северной ударной группе в составе 102-й танковой, 107-й и 100-й стрелковых дивизий, которые получили наибольшее количество сил и средств усиления и наступали в более узких полосах. Так, 107-я стрелковая дивизия (командир полковник П. В. Миронов, комиссар полковой комиссар В. Д. Столяров) была усилена 275-м корпусным, 573-м пушечным и 544-м гаубичным (без одного дивизиона) артиллерийскими полками и двумя батареями реактивных установок (БМ-13). Дивизия действовала в полосе до 4 км, прорывая оборону на участке до 2 км. 102-я танковая (командир полковник И. Д. Илларионов, комиссар полковой комиссар В. А. Семенов) и 100-я стрелковая (командир генерал-майор И. Н. Руссиянов, комиссар старший батальонный комиссар К. И. Филяшкин) дивизии наступали соответственно в полосах до 4 и 8 км, осуществляя прорыв на участках 1,5 и 3 км. Всего в северной группе имелось около 400 орудий и минометов калибра 76 мм и выше, почти половину которых составляла артиллерия усиления. Такое количество артиллерии позволило создать плотность более 60 орудий и минометов на 1 км участка прорыва.
..........
   За стойкость в обороне, мужество и отвагу в наступлении, массовый героизм, дисциплину и находчивость, проявленные личным составом частей и соединений, многие из них отмечены высокими правительственными наградами. 100-я и 127-я стрелковые дивизии 24-й армии первыми были удостоены звания гвардейских, получив соответственно наименование 1-й и 2-й гвардейских стрелковых дивизий. Звания гвардейских присвоили затем 107-й и 120-й стрелковым дивизиям, которые 26 сентября 1941 г, были преобразованы в 5-ю и 6-ю гвардейские стрелковые дивизии соответственно.

Таким образом, здесь, в боях под Ельней, в 1941 г. родилась гордость наших Вооруженных Сил — советская гвардия.
http://www.rkka.ru/oper/elnya/main.htm

   Далее 5 гв сд попала в 49 Армию и действовала :

«49 армия, частью сил (415 и 5 гв. стр. дивизии), сковывая противника на участке Буриново, Малеева (вост. Воронцовка 2 км), остальными соединениями продолжает наступление с задачей завершить ликвидацию высокиничской и алексинской группировок противника и передовыми подвижными отрядами к исходу 19.12.41 выйти на рубеж Черная Грязь, Недельное, Степановское, Фетиньино, Ахлебнино»:

В соответствии с этим 415-я стрелковая и 5-я гвардейская дивизии должны были активными действиями отдельных отрядов сковать противника, не допустив переброски его резервов в южном направлении. В дальнейшем 5-я гвардейская дивизия выводилась в резерв севернее Тарусы. 60-я стрелковая дивизия получила задачу: к исходу 19 декабря овладеть Высокиничами. 194-я стрелковая дивизия должна была действовать в направлении Гостещево, Нов. Слободка, обходя Высокиничи с юга, и к исходу 19 декабря главными силами овладеть Никоновом, Карповом, а передовыми отрядами занять Нов. Слободку. Левее на рубеж Лопатино, Филипповка нацеливалась 26-я стрелковая бригада с задачей 19 декабря занять оба пункта передовыми отрядами, а главными силами выйти в район Волынцы (3 км юго-западнее Высокиничей).

http://www.1942.ru/book/msk/index2.htm
« Последнее редактирование: 21 10 2010, 18:46:02 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
   А вот здесь можно почитать об истории формирования 107 сд, а так же ее подразделений и об участии их в боях 1941 года...
http://www.rubtsovsk.ru/~bibl/on%20war/razdel7.htm
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

lkirushina@nestro.ru

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Скан письма разместить невозможно, к сожалению не сохранилось. Отец наизусть что-то помнит, ему зачитывали вслух, когда он был маленький, попрошу пересказать мне его и размещу.
А как расшифровывается ВУД, что такое 573. Пожалуйста, подскажите, есть шансы в ЦАМО найти след. И возможно ли найти захоронение хотя бы приблизительно.
Правильно ли я понимаю, исходя из Ваших ответов и из того, что если письмо было от 10.08.1941, а пропавшим без вести деда считают с сентября 1941 года, следует, что место боев 107 сд в августе 1941 это Ельня. Помню, отец говорил, что в письме дед писал, что "всего написать не может (может была цензура), но бои идут страшные".

lkirushina@nestro.ru

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
И спасибо Вам большое за отклик.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
   Присылайте то, что вспомнит отец... посмотрим, что там будет... и будем двигаться дальше.
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
А двигаться дальше то и некуда.
Определено правильно.
ППС принадлежит 107 сд, которая в августе находилась в составе 24 Армии. Но это Ельня, но никак не Ржев.
А вот 573 по ней не проходит, правильно?
Теперь смотрим вот это:



Или покрупнее:



С 17-го по 21 - это погибшие офицеры 573 ПАП (пушечного артиллерийского полка) 107 сд.
ВУД - это просто взвод управления дивизиона.

Август 41 как раз бои под Ельней, которые справедливо можно назвать страшными.
« Последнее редактирование: 22 10 2010, 13:01:41 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 08. ШТАРМ 24 СЕМЛЕВО. 21.7.41 г. 11 ч. 55 м.
Карта 500 000
          1. Противник, высадившимися авиадесантами в районах оз. Щучье, Дедово, Ярцево, Починок, пытается танковыми частями при поддержке бомбардировочной авиации прорваться в направлениях Белый; вдоль автострады Ярцево, Вязьма; Каськово, Дорогобуж; Ельня.
          2. Справа – 30 армия, граница с ней – прежняя.
          Слева – 28 армия, граница с ней – прежняя.
          Впереди, на рубеже р. Вопь группа генерал-лейтенанта товарища Калинина.
          3. 24 А, выделив из своего состава управление 53 ск, 166 сд, 91 сд и 89 сд, в течение 21-22.7 производит перегруппировку и оборонительные работы в полосе обороны.
          4. 248 сд, 392 кап, 575 кап, 396 кап, 18 ап ПТО, 6 мотоинжбат занять и прочно оборонять рубеж Банакова, выс. 195 (5 км южн. Булашево), Рохлино, Серково.
          Граница слева – (иск.) Духовщина, Потелица, (иск.) ст. Вадино, (иск.) Богдановщина, (иск.) Шутово, (иск.) Новое Село.
          5. 133 сд, 542 кап, 49 кап, 738 ап ПТО, 48 зен. б-рея, 20 морских орудий, 685 кап, 12 минб, 103 инжб, 23 отд. электророта (без первого взвода) занять и прочно оборонять рубеж Шатилова, Горяниново, ст. Митино.
          Граница слева – прежняя.
          6. 178 сд, 423 лап, 305 пап занимают прежний рубеж. Граница слева – прежняя.
          7. 107 сд, 275 кап,   573   пап , 509 ап ПТО, 302 пап, 1-й взвод 23 отд. электророты занимают прежний рубеж.
          Граница слева – (иск.) Ломейково, Алексеево, Калита, (иск.) Барсуки (8 км ю.-з. Подмошье), (иск.) Качаны.

          8. 19 сд, кап, 3/301 гап занимают прежний рубеж.
          Граница – прежняя.
          9. 102 и 103 тд, 28 мотоцик. полк – мой резерв, оставаться в прежних районах сосредоточения. Командиру 103 тд 688 мп оттянуть из района Белый не ранее чем 24.7.41 г.
          10. Командирам дивизий в отношении инженерного оборудования и укрепления оборонительных полос руководствоваться приказами армии №№ 03/оп 1, 06/оп 2.
          11. Занятие оборонительных полос в новых границах закончить к исходу 22.7.41 г.
          12. О ходе передислоцирования доносить мне через каждые 4 часа. Первое донесение представить к 24.00 21.7.41 г.

Командующий 24 армией
генерал-майор Ракутин    
Член Военного совета
дивизионный комиссар Иванов

Начальник штаба 24 армии
генерал-майор Глинский

Ф. 219, оп. 36549сс, д. 55, лл. 41, 42. Подлинник.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Приказ Ставки ВК № 00583 о формировании Резервного фронта.

30 июля 1941 года

    1. Для объединения действий резервных армий на ржевско - вяземской линии сформировать штаб Резервного фронта.
    Командующим фронтом назначен заместитель Народного комиссара обороны генерал армии Жуков.
    Членами Военного совета фронта - тт. Круглов и Попов.
    На формирование штаба фронта обратить штабы первой и второй резервных групп.
    Штаб Резервного фронта с 30.01.1941 г. - Гжатск.
    2. В состав Резервного фронта включить:
    а). 34-ю армию в составе 254, 245, 259, 262 и 257 сд; 25 и 54 кд; 264, 644 кап; 171, 759-го арт. полков ПТО; 16-го и 95-го бронепоездов.
    Разграничительная линия слева - Заречье (20 км северо - западнее Вышнего Волочка), Фирово, Наумово (25 км западнее Осташкова), оз. Лучанское.
    Штаб армии - ст. Любница;
    б). 31-ю армию в составе 249, 247, 119, 246, 244 сд; 110 тд; 43 кап; 766 и 533 ап ПТО.
    Разграничительная линия слева - Московское море, Княжьи Горы, ст. Помельница, Шипарево, Щучье.
    Штарм - Ржев;
    в). 24-ю армию в составе 248, 194, 133, 178, 107, 19, 120 сд; 102 тд; 103 мд; 542, 392, 685 кап; 305,  573   пап ; 18, 509, 871, 872, 874, 876, 879, 880 ап ПТО; 43-й зен. батареи на жд установке.
    Разграничительная линия слева - ст. Угрюмово, Лужки (60 км южнее Вязьмы), Поповка (10 км южнее Ельни), Починок.
    Штарм - Семлево;
    г). 43-ю армию в составе 53, 217, 222 сд; 105 тд; 106 мд; 448, 364, 643, 207 кап; 320 пап; 760, 753, 761 ап ПТО; 41-й зен. батареи на жд установке.
    43-ю армию развернуть на [базе] 33 ск.
    Командующим армией назначить заместителя командующего войсками МВО генерал - лейтенанта тов. Захаркина /прим. - генерал - лейтенант Захаркин И. Г. в должность командующего армией фактически не вступал. С 1 августа 1941 года 43-й армией стал командовать генерал - лейтенант Курочкин П. А. /.
    Штарм - Киров;
    д). 32-ю армию в составе 2, 7, 18, 13 и 8-й див[изий] народного ополчения; 873, 875 ап ПТО.
    Армию походом сосредоточить в районе Вязьмы и к утру 4.08.1941 г. занять рубеж Богородицкое, Лысово, Подрезово, Панфилово, Годуновка.
    Штарм - Вязьма;
    е). 33-ю армию в составе 9, 5, 1, 17-й див[изий] народного ополчения; 873, 875 ап ПТО.
    Армию походом сосредоточить в районе Спас-Деменска и к утру 5.08.1941 г. занять рубеж Лужки, Дюки, Радки, Ивановка, Подлесная.
    3. 4-ю и 6-ю дивизии народного ополчения, 761 и 765 ап ПТО включить в состав Резервного фронта по окончании формирования.

Ставка Верховного Командования Сталин, Жуков

ЦАМО. Ф. 48а. Оп. 3763. Д. 90, Л. 35, 36. Подлинник.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

lkirushina@nestro.ru

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Относительно текста письма. Ответ неутешительный, последний раз отцу читали письмо, когда ему было пять лет. Очень хорошо помнит часть про то, что бои были страшные и шансов выжить в этой мясорубке практически нет.
На данный момент благодаря всем вам, кто откликнулся мне понятно, что круг поиска сузился до города Ельни и близ лежащих деревень по месту нахождения 573 пап на конец августа 1941.
Подскажите, пожалуйста, алгоритм дальнейших действий.
1. Имеет ли смысл идти в ЦАМО и пробовать там что-то найти или Ваши сведения о 107 сд и 573 пап исчерпывающие и имеют то же происхождение?
2. Есть ли шанс что-то найти по запросам в Ельню и окрестности и куда именно надо обращаться?
3. Что ещё можно предпринять?

Заранее благодарю за ответы.

lkirushina@nestro.ru

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
И еще один вопрос: Можно ли узнать, где захоронены остальные люди из 573 пап в конце августа 1941 из тех списков, что Вы разместили в данной ветке?

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
И еще один вопрос: Можно ли узнать, где захоронены остальные люди из 573 пап в конце августа 1941 из тех списков, что Вы разместили в данной ветке?

Берете список и каждого  из него пробиваете по ОБД. Если есть место погребения, то есть, если нету, то....
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.