Автор Тема: пуговица  (Прочитано 12725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Стрелок

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Полковник
  • ***
  • Сообщений: 1457
Re: пуговица
« Ответ #15 : 01 12 2010, 01:02:45 »
Совершенно точно,петля одна,задняя сторона метал обычный.Фото попросил скинуть,жду.А нашли в Ростовской области граница с Волгоградской .Хутор Семичный.При отходе немцев в этом районе наша авиация нанесла сильный удар.По словам очевидцев колонна техники была разгромлена,двое суток немцы растаскивали горелые машины и танки .что бы освободить узкий мост через овраг рядом с хутором.Пуговица от туда.Нашли случайно.Не специалисты .поэтому и спрашивали.Извиняюсь .что создал такую бучу ,хотел только узнать что сия пуговица значит.
От героев былых
    времен
    Не осталось порой
    имен
    Те кто приняли
    смертный бой
    Стали просто землей и
    травой ....

СС МВД

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2133
Re: пуговица
« Ответ #16 : 01 12 2010, 11:20:41 »
.....а собственно говоря никакого конфликта и не было... ;D Человек задал интересующий вопрос- получил на него ответ.
« Последнее редактирование: 02 12 2010, 15:52:38 от СС МВД »
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: «он встретился», «она сказала», «он передал»…

Стрелок

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Полковник
  • ***
  • Сообщений: 1457
Re: пуговица
« Ответ #17 : 01 12 2010, 13:06:07 »
Получил ответ,к сожалению пуговица передана в Волгоградский музей.Фото не сохранили,но я нашёл точно такую же фотографию нос другим номером,на пуговице был 12 а на этой 3.Но я думаю роли это не играет.Она точно такая же.
От героев былых
    времен
    Не осталось порой
    имен
    Те кто приняли
    смертный бой
    Стали просто землей и
    травой ....

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: пуговица
« Ответ #18 : 01 12 2010, 14:27:30 »
Могу ошибаться, но товарищ служил в Вермахте до 1941. Кажется с этого года номерные пуговицы отменили. Хотя встречаются и по боям 1942 и даже 1943.
Опять могу ошибаться, но кажется римское обозначение цифр - номера батальонов, арбские - номера рот.
А вот где такие крепились (только на погонах или на всем мундире) не знаю.

СС МВД

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2133
Re: пуговица
« Ответ #19 : 01 12 2010, 15:37:10 »
Опять могу ошибаться, но кажется римское обозначение цифр - номера батальонов, арбские - номера рот.
А вот где такие крепились (только на погонах или на всем мундире) не знаю.
Не ошибаетесь. Крепились на погонах.
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: «он встретился», «она сказала», «он передал»…

ИВАН2010

  • Гость
Re: пуговица
« Ответ #20 : 02 12 2010, 07:36:30 »
прошу прощения у всех коих обидел в споре о пуговицах, без умысла то было, да по горячности, более прошу прощения у "СС МВД" и "Стрелок", ибо много неразумного им высказал, не ищу поддержки в мнении своем, но и осуждать и учить уму-разуму более не стану, однако замечу вскользь тем, чья позиция весьма рьяно отстаивалась: не дай бог каждому знать места, где и как пуговицы супостатов пришивались, буде немецки а буде мерикански и чем черт не шутит китайски.
 

СС МВД

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2133
Re: пуговица
« Ответ #21 : 02 12 2010, 10:20:11 »
прошу прощения
Принято.:)
« Последнее редактирование: 02 12 2010, 10:28:22 от СС МВД »
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: «он встретился», «она сказала», «он передал»…

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: пуговица
« Ответ #22 : 02 12 2010, 10:29:35 »
Следуя этой логике вообще не надо ничего знать.

Стрелок

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Полковник
  • ***
  • Сообщений: 1457
Re: пуговица
« Ответ #23 : 02 12 2010, 11:48:37 »
Народ мы отходчивый,с кем не бывает.Ни каких обид Иван,просто уровень познаний у нас разный,что для Вас пройдено и забыто,мы только открываем.И нам всё интересно.А по поводу у кого где что пришито,так ведь история это.И знать мы её хотим,что бы не видеть где что пришито у солдат другого государства у себя в стране не дай бог.Читал недавно где то, что нынешняя молодёжь(не вся конечно)путает отечественную войну 1812 с отечественной войной41-45г.В советской школе любой первоклашка знал это.Зато усиленно изучают в какой последовательности  были президенты в Америке.
А послушать телевизор,так создаётся впечатление ,что России забыли свой собственный язык.Через слово английские слова,своих не хватает.Слушать противно!
От героев былых
    времен
    Не осталось порой
    имен
    Те кто приняли
    смертный бой
    Стали просто землей и
    травой ....

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: пуговица
« Ответ #24 : 02 12 2010, 13:22:50 »
   Ну вот и ладненько... разобрались !!!
И вновь на форуме мир и согласие !!!   :) ;)

   Предлагаю лежащие выше сообщения(каждый свои) привести в подобающий серьезному поисковому форуму вид  ...
Надеюсь все считают что форум ПО "Победа" - серьезный поисковый форум ? :) ;) ;D ;D
   А если что, то и мне не в лом подчистить... ;)

Не дождался... подчистил. ;)
« Последнее редактирование: 02 12 2010, 19:25:22 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: пуговица
« Ответ #25 : 02 12 2010, 14:51:57 »
По Германской армии.
Начнем с того, что в магазинах надо поспрашать, кого интересует тема, две книги Вернера Хорна.
1. Униформа III Рейха. Пехота. 1933-1945.
2. Униформа III Рейха. Бронетанковые войска. 1933-1945.
Там все по этой лабуде, например, о ношении фуражек, которые отменили в 1938году и ввели пилотку, а старого образца полевую фуражку можно было носить только до 1 апреля 1942 года. Кроме того, на старой полевой фуражке носили шнур от повседневной фуражки. При этом было строжайше запрещено, но тем не менее очень популярно вынимать из-под тульи фуражки детали крепления, чтоб придавать ей шикарный вид.
О том что егерские батальоны за свои деньги покупали кепи горных егерей и носили тоже на них эдельвейс, только горные егеря носили стеблем вперед, а просто егеря - стеблем назад. О пуговицах и погонах, о кителях на 5-6-7 пуговицах. Т.е. как и всюду существовала фронтовая мода, которая шла в разрез с уставными положениями, но на что закрывали все глаза. А вот за старыми полевыми фуражками шла в Германии охота, носить полевую фуражку старого образца на фронте считалось верхом шика.
В мою бытность курсантом верхом шика являлась на пилотке большая эмалевая звездочка с фуражек старого образца. Ценилась гвардия старого образца, эмблемы танковые из латуни старого образца.

По пуговице.
К ней привязываться нельзя. Почему?
Форма эта в 1942 не носилась моссово, могла выдаваться на подмену или какой перец с желанием шикануть      притащил китель из отпуска. С лета 1943 года офицерам ввели ремни черного цвета, но до конца войны любители помодничать носили старые коричневые. И так можно перчислять до бесконечности.

По современной армии.
Когда часть воюет долго и она не в командировке на войне на 2-3 месяца, то бывают некоторые залипухи.
Пример из жизни. В ходе боевых найдено тело неизвестного солдата. При этом китель у него имел одну маркировку(подписан хлоркой № военного билета), брюки имели другую маркировку(хлоркой написана фамилия). Как потом оказалось, брюки и куртка принадлежали разным людям из другой части, нашли в Сибири хозяина брюк, который рассказал, что по уходу на дембель отдал своему земляку свои брюки и куртку корефана, вспомнил имя земляка, его часть. Проверили, вызвали сослуживцев на опознание, все подтвердилось.
Так что на войне вещи имеют свою судьбу, порой очень запутанную.
« Последнее редактирование: 02 12 2010, 14:53:38 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

СС МВД

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2133
Re: пуговица
« Ответ #26 : 02 12 2010, 16:05:55 »
Ну вот....одна ссылка на книгу (про егерей) и ... Да не носили егеря эдельвейсы (да и кто они такие? всего лишь легкая пехота), у них свои трилистники были, впрочем это к теме "Пуговица" уже никак не относится...все- :-X :)
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: «он встретился», «она сказала», «он передал»…

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: пуговица
« Ответ #27 : 02 12 2010, 18:05:07 »
Цитата:

"Хотя это было строго запрещено, солдаты егерских батальонов за свой счет приобретали горные кепи горных егерей. В качестве уступки они носили знак эдельвейса стеблем назад, а не вперед. Нарукавный знак не нашивали. На кепи светло-серебристые пуговицы заменяли на серые пластмассовые".

Я говорил как раз о моде на фронте, а не об уставных требованиях. Так же полностью из правил выпадает пилотка офицера СС с имперской кокардой вместо "мертвой головы".

По пуговице.
Пути ее неисповедимы. Если посмотреть на модников, то почему бы ей и не оказаться во фронтовой полосе.
Примеры есть и у нас, если бы сам не читал приказ, то не поверил бы.
Летом 1942 года начальник Калужского гарнизона издал приказ, что офицерам запрещено ходить по городу без портупеи и в кубанках. Ну было поветрие такое в Калуге у некоторых красных командиров тыловых частей.
Не думаю, что под Сталинградом кого-то массово одевали в форму старых образцов. Например в моде были на полевых фуражках металлические дубовые венки Рейхсвера. Я же говорю, что эти две книги как раз и заостряют внимание на форме войск и именно на отклонениях от уставных требований.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.