Если погиб в конце октября, значит из окружения вышел.
Именно наличие четкой даты интересно.
Надо искать первичный документ, который был основанием для выписывания извещения в Рязанском рвк.
Владимир что это за документ может быть? может туда сделать запрос?
Военкомат выписал похоронку в сентябре 1949 года. Так?
А откуда они дату взяли, не с потолка же? Значит в данном военкомате есть какой-то первичный документ, на основании которого и выписали извещение в 1949.
Меня напрягает одно. Боец писал часто до 5 августа, запомним дату!
А теперь читаем:
21 числа, когда соединения армии, двигаясь форсированным маршем, достигли рубежей севернее Оленино, направление движение армии было изменено. Теперь она должна была выдвинуться на рубеж Максимовка – Петрополье, откуда ей предстояло наступать на Духовщину. В результате этого 242-й дивизии пришлось вступить в бой практически без отдыха.
К 5 августа она потеряла убитыми пропавшими и ранеными более 3500 человек.
17 августа 30-я армия перешла в наступление своим центром и левым крылом на фронте Старое Морохово – Новое Морохово – Гордеенки. 242 сд, двумя полками атаковавшая на участке Старое Морохово – Ерхово, продвинулась на 150-200 м, но была остановлена перед проволочным заграждением сильным огнем противника.
19 числа дивизия овладела высотой 200.0 юго-западнее Жидков.
10 сентября армии фронта перешли в оборону.21.07. - выдвигалась на Оленино, направление изменено и пошла Петрополье-Максимовка, далее на Духовщина. ИСКОМЫЙ ЖИВ.
к 5.08. дивизия в боях. Потеряла уже более 3500 человек. Именно от этого числа и письмо. Т.е. на 5.08. ИСКОМЫЙ ЖИВ!
С этого момента мы об искомом ничего не знаем.
17.08. дивизия ведет боевые на участке Старое Морохово- Ерхово.
19.08. дивизия овладела высотой 200.0 юз Жидково.
10.09. дивизия перешла к обороне.
Дата 24.10. непонятна. Почему?
Люди на войне разные, одни пишут письма, других надо заставлять. Искомый до 5.08. писал часто. А потом тишина. Вот это мне непонятно. С 5 августа по 24 октября почти 80 дней. Почему молчал все это время?
Что надо сделать.
1. Запрос в ЦАМО по 242 сд по 903 сп, когда исключен из списков. Возможно списков на хранении не будет, дивизия была разбита, ну а вдруг?
2. Запрос в ВМА по искомому, может был ранен и умер в октябре в госпитале.
3. Но обязательно в РВК( скан маленький, не рассмотрел ничего) запрос на первичный документ. На основании какого документа было выписано извещение в 1949 году.
Но мог и выйти из окружения, где влили в другую часть и там воевал, но в чехарде событий, как часто бывало, не внесли приказом в списки части. Вопрос сложный по объему, но потихоньку надо думать и писать запросы, нащупывать ниточку связи с погибшим.
По захоронению по Рудне.
Поясню, в городе Рудня он не мог быть захоронен в октября 41-го т.к. это глубокий тыл немцев. Но с такой проблемой я встречался по Тверской области и очень часто по Харьковской.
После войны при уточнении списков захоронений списки тусовали в областном военкомате. Как?
Брали именные списки, которые были, и раскладывали по районам, для передачи им.
Попадают человеку списки по Рудне, например. Любой смолянин любую Рудню связывает с городом Рудня. И? И список кладет в стопочку Руднянского района. У нас же в Книге Памяти написано, что он похоронен в Рудне. А мы понимаем, что в городе Рудня он похоронен быть не может т.к. ее отдали немцам в июле, а писмо искомый писал 5 августа. Не мог он погибнуть под городом Рудней. Тогда в какой Рудне мог погибнуть? Опять сотрим, где дивизия веда боевые:
21.07. - выдвигалась на Оленино, направление изменено и пошла Петрополье-Максимовка, далее на Духовщина. ИСКОМЫЙ ЖИВ.
к 5.08. дивизия в боях. Потеряла уже более 3500 человек. Именно от этого числа и письмо. Т.е. на 5.08. ИСКОМЫЙ ЖИВ!
С этого момента мы об искомом ничего не знаем.
17.08. дивизия ведет боевые на участке Старое Морохово- Ерхово.
19.08. дивизия овладела высотой 200.0 юз Жидково.Т.е. надо сделать из ОБД выборку всех населенных пунктов Рудня по территории Смоленской области на 41-49 г.г.
А вот именно по этому вопросу и надо обратиться на сайт Смолбаттл. Чтоб они помогли сделать выборку по своей области всех населенных пунктов с таким названием. Возможно это д.Рудня соседней Калининской(Тверской сегодня) области.
Могут ли быть в ОБД ошибки? Да сколько угодно. Берем эту же 242 сд.
Фамилия
Капралов Имя
Арсентий Отчество
Корнеевич Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл., дер. Загорье
Последнее место службы
Западный фронт 242 СД Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия До
29.10.1941 Первичное место захоронения
Украинская ССР, Черниговская обл., Батуринский р-н, с. Батурино, в районе Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 11
Если посмотреть донесение, то увидим Батурино и Жид(т)ки, все правильно, это высота 200.0 в Смоленской области. Как и написано выше. И Украиной здесь даже не пахло и дивизия на Украине не была. Но кто-то знал г.Батурин на Украине и перенес все потери на територию Украины.
Примечательна дата
"до 29.10.1941" - до боли похожа на нашу дату, хотя боевые велись 27.07.1941 в Смоленской области. Тоже надо подумать о ней. Хотя понятно, что это дата передачи остатков дивизии в 31 Армию, где искомый уже отсутствовал. Т.е. Пропал до 29.10.41.
Далее. От этих мест надо строить полосу в район дороги Вязьма-Белый. И здесь искать Рудню любую.
Работа емкая, просто на пузе надо проползти весь этот путь и по крупицам собирать данные из всех источников.
По Сталинграду.
Тоже не надо отчаиваться.
Из ОБД составить список погибших на высоте 130,7(+ ферма колхоза "13 лет Октября") и всех их пробивать по ОБД по именным спискам захоронений, где они "всплывут". Вот туда, вместе со всеми, и перенесли как неизвестного Вашего родственника, если вообще перенос имел место быть.