Автор Тема: Место захоронения прадеда? Ржев, д. Тяготяево  (Прочитано 6705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Grigoriy07

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
 Добрый день! Мой прадед Корчагин Александр Семенович, 1908 г. рождения, погиб в ВОВ  15.08.1942 под Ржевом. Служил в 609 сп, 139 сд, минометчиком. В Справке и книге памяти указана д. Тяготяево. Эту деревню я не могу найти во всех доступных источниках информации, ее "как бы" не существует. Может в книге памяти ошибка? Хотелось бы установить место захоронения прадеда, может сможет кто помочь?

vnuk_sapera

  • младший сержант
  • Сообщений: 63
    • vnuk-sapera
Уточните дату рождения и место призыва.

По ОБД Корчагин Александр Семенович   __.__.1908   
Место рождения   г. Воронеж, Ворошиловский р-н   
Дата и место призыва   29.09.1943 Ворошиловский РВК, г. Воронеж   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести

Дата призыва не позволяет считать его погибшим 08.1942

Есть запись с другой датой рождения 89751069
Информация из списков захоронения
Корчагин   Александр Семенович
Дата рождения/Возраст   __.__.1927   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   15.08.1942   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Тверская обл.   
Место захоронения    Ржевский р-н, м.о. с.п. "Успенское", д. Глебово   
Откуда перезахоронен   Теленково
« Последнее редактирование: 13 09 2016, 10:08:12 от vnuk_sapera »
восстанавливаю боевой путь деда - http://vnuk-sapera.livejournal.com/

Крока

  • ПО "ПОБЕДА"
  • младший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 253
та самая 139 сд, за которую пытаемся несколько лет "зацепиться". Пока ни одного солдата из нее не нашли
Сеяли рожь, а выросла лебеда

Grigoriy07

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Из даты рождения известен только год. Призван Шемуршинским РВК ( проживал в д Никишино) Чувашской АССР.

Grigoriy07

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
В обд мемориал номер 412066849, в расширенном поиске нужно поставить галочку печатные книги памяти

Виктор Юрьевич

  • Сержант
  • Сообщений: 138
Из даты рождения известен только год. Призван Шемуршинским РВК ( проживал в д Никишино) Чувашской АССР.
412066849
Информация из Книги Памяти
Фамилия   КОРЧАГИН   
Имя   Александр   
Отчество   Семенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Дата выбытия   15.08.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Чувашская республика. Том 3.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=412066849

Воевал он в 139-й СД 30-й Армии Калининского фронта.

Изучайте Списки потерь 139-й СД и Вы узнаете названия области, районов,  сел и деревень, где шли бои, пропадали без вести, погибали и хоронились воины…
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-2.html

КАРТА РЖЕВ, Белый, Андреаполь, Соблаго, Нелидово и т.д.
Масштаб 1:100.00
Объем 109 Мб.

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/219-0000679-0154/00000002.jpg&id=60016761&id1=729934e4c9fb7043883ed7d8af8d1bd2
г. РЖЕВ находится в правом верхнем углу карты.

Ни в Списках потерь, ни на карте, ни в ЖБД деревни с таким названием я не нашел.
Пишите запрос в РВК по месту призыва и проживания родственников и ищите Извещение (подлинник) о его гибели…
Все-таки из какого-то источника у родственников и в РВК появилась точная дата его гибели и захоронения?!

Подлинные документы о тех боях в 1941 году Вы ищите на сайте
ПОДВИГ НАРОДА (см. раздел «География войны»).
http://www.podvignaroda.ru/?#tab=navHome 

Подлинные документы о тех боях армии и 139-й СД также ищите на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА
https://pamyatnaroda.mil.ru/
Подлинные документы о тех боях Вы также ищите на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА
https://pamyatnaroda.mil.ru/
ИЗУЧИТЕ раздел КАК ИСКАТЬ
https://pamyat-naroda.ru/how-to-search/ 
«Журналы боевых действий» (дивизий, бригад и полков)
https://pamyat-naroda.ru/jbd/   
«Документы оперативного управления»  (фронтов, армий, корпусов)
https://pamyat-naroda.ru/dou/

К примеру, ВЫ найдете вот такие ЖБД
Журнал боевых действий 609 сп, 139 СД
Период: 08.06.1942 – 12.08.1943
Страниц: 69

https://pamyat-naroda.ru/jbd/150701898/

Журнал боевых действий 139 СД
Период: 03.06.1942 – 08.04.1944
Страниц: 356

https://pamyat-naroda.ru/jbd/134588738/

С уважением,

Grigoriy07

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
От РВК по месту призыва есть справка для предоставления в госучреждения, от 1972 года, там указано, что служил в 609 сп, миномётчик, дата и место гибели в точности как в книге памяти Чувашии, в основании указано - "архивные данные". Отправил ещё копию справки в Ржевский РВК, в отдел по воинским захоронениям, пока жду ответ. За ссылки спасибо, буду изучать.

Татьяна Ал

  • Рядовой
  • Сообщений: 2
Если есть справка от рвк и запись в Книге памяти, то должно быть извещение. Вот его надо бы увидеть. Когда и кем оно выписано. Вот такое оно должно быть:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6246195
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5987166
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6196415
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6199541
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23332709
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86291912
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86839089&page=5

Тогда станет понятно, что за деревня в нём указана. И хорошо бы узнать, на основании какого документа в Книге памяти сделана ещё одна запись.

Информация из Книги Памяти
Фамилия   КОРЧАГИН   
Имя   Александр   
Отчество   Семенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Дата выбытия   15.08.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Чувашская республика. Том 6

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=412119430

И это, конечно же, тоже он, только снова ошибка в дате рождения.

Информация из списков захоронения
Фамилия   Корчагин   
Имя   Александр   
Отчество   Семенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1927   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   15.08.1942   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Тверская обл.   
Место захоронения   Ржевский р-н, м.о. с.п. "Успенское", д. Глебово   
Откуда перезахоронен   Теленково

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261664610

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89751069

Посмотрите, например, вот это донесение о потерях 139 сд, ни одно название нас. пункта в указанном месте гибели бойцов, кроме Теленково, не похоже на Тяготяево, да и по месту боёв ничего похожего нет  - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51309895&page=1

Боевое донесение штаба 139 сд 03.08.1942 - https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153403467
Оперативная сводка штаба 139 сд 02.08.1942 - https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153403464
Оперативная сводка штаба 139 сд 05.08.1942 - https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153403472
Оперативная сводка штаба 139 сд 10.08.1942 - https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153403485

Теленково-Гузынино - карта РККА 1941 г. -  http://www.etomesto.ru/map-tver_rkka-valday/?x=34.400885&y=56.363233
немецкая карта 1942 г. -  http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso36-1-25000/slides/O-36-129-D-d.html

Оперативная сводка штаба 139 сд 14.08.1942 - https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153403495
Боевое донесение штаба 139 сд 15.08.1942 - https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=153403500

Старцево - Клешнево - Карта РККА 1941 г. - http://www.etomesto.ru/map-tver_rkka-valday/?x=34.540961&y=56.223751
нем. к. 1942 г. - http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso36-1-25000/slides/O-36-141-B-b.html


Grigoriy07

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Татьяна, спасибо огромное, направление действий понял