Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Теперь мы знаем, где ты погиб и похоронен => Тема начата: Karpenko от 15 05 2019, 15:35:52
-
Добрый день!
буду признателен за вашу помощь в вопрос ниже.
В Орловской книги памяти обнаружили информацию по месту захоронения нашего родственника Овсянникова Максима Андреевича. В книге указана дата 26.08.1942 и место захоронения д. Маслова Гора, Ржевского района, Калининской области.
Смущает в этой истории 2 момента:
1) Отсутствие подтверждения этой информации в других источниках на сайте Память народа (https://pamyat-naroda.ru)/ ОБД Мемориал. Т.е. есть отсылка к этой же книге, но нет информации в других источниках, которые используют эти сайты, подтверждающих первоначальную информацию. Отсюда вопрос, насколько можно доверять информации из Памятной книги, особенно при условии, что в подобных книгах ошибки имеют место быть?
2) Согласно карты захоронений и братских могил, опубликованных все на том же сайте Память народа (https://pamyat-naroda.ru) и других источников в интернете, в данном населенном пункте не обозначено место братских захоронений. Возникает вопрос а есть все таки в д. Маслова Гора братская могила с захоронением интересующего нас родственника?
И как кульминация этого размышления возникает вопрос где же все таки захоронен наш родственник?
Я опасаюсь, что в д. Маслова Гора, что указана в памятной книге, как место захоронения, действительно нет братской могилы.
А по большинству братских могил в округе (где могло случиться захоронение по факту) личности установлены в полном объеме, и имени моего деда там нет...
Планировали посетить семьей это место...
Заранее спасибо за помощь.
-
К сожалению, очень часто мы сталкиваемся с неточностью. Перезахоронения, производимые после войны, как показывает практика, часто были лишь на бумаге. Останки бойцов, числившихся в захоронениях, находим в местах гибели. Утверждать, что Ваш родственник захоронен точно там,где указано, ни кто не рискнёт. С уважением.
-
Фамилия Овсянников
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Орловская обл., Володарский р-н, с/с Плещевский
Дата и место призыва Володарский РВК, Орловская обл., Володарский р-н
Последнее место службы 139 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.08.1942
Место выбытия Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Маслова Гора, восточнее
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1533
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=51325918&id1=a5b4ccfbcc076553dd27f6272c6ac3bb&path=Z/001/058-0818883-1533/00000137.JPG
-
Фамилия Овсянников
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Орловская обл., Володарский р-н, с/с Плещевский
Дата и место призыва Володарский РВК, Орловская обл., Володарский р-н
Последнее место службы 139 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.08.1942
Место выбытия Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Маслова Гора, восточнее
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1533
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=51325918&id1=a5b4ccfbcc076553dd27f6272c6ac3bb&path=Z/001/058-0818883-1533/00000137.JPG
Спасибо, очень здорово! А место захоронения исходя из этого документа переопределить не получается?
-
Оператор ОБД при вводе данных допустил ошибку.
В документе имя Максим.
-
Оператор ОБД при вводе данных допустил ошибку.
В документе имя Максим.
Спасибо, большое дело делаете! Сам бы я не разобрался!
Теперь понятно что в этих каком месте он погиб и когда. Место захоронения не понятно, но понимая всю сложность данной истории, особо и не рассчитывал, что в этом будет ясность.
Еще раз спасибо!
-
Сведения о переносе воинских захоронений
на территории Тверской области.
http://www.history.tver.ru/book/pere/index5.htm
Старое захоронение – Маслова Гора, Зубцовский р-н
Новое захоронение – Паршино, Зубцовский р-н
ПАРШИНО
Номер захоронения в ВМЦ 69-152. Похоронено 2880 / 2880.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261469876
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261469877
Перезахоронения из Бабилово, Белогурово, Березник, Березниково, Зубарево, Зуево, Никулаево, Никулово, Н.-Ожибоково, Ожибоково, Ма(о)тюково, МАСЛОВА ГОРА, Паршино, Пашутино, Порожки, Табаково, Тюшино (Тошино), Уварово, Холкино (Колкино), Черкасово, Юрьево, Юшнево.
-
Сведения о переносе воинских захоронений
на территории Тверской области.
http://www.history.tver.ru/book/pere/index5.htm
Старое захоронение – Маслова Гора, Зубцовский р-н
Новое захоронение – Паршино, Зубцовский р-н
ПАРШИНО
Номер захоронения в ВМЦ 69-152. Похоронено 2880 / 2880.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261469876
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261469877
Перезахоронения из Бабилово, Белогурово, Березник, Березниково, Зубарево, Зуево, Никулаево, Никулово, Н.-Ожибоково, Ожибоково, Ма(о)тюково, МАСЛОВА ГОРА, Паршино, Пашутино, Порожки, Табаково, Тюшино (Тошино), Уварово, Холкино (Колкино), Черкасово, Юрьево, Юшнево.
Виктор Юрьевич, спасибо!
В донесении о безвозвратных потерях, указано что Овсянников Максим Андреевич убит восточнее с. Маслова Гора, что позволяет предположить, что именно в этой деревне он мог быть изначально захоронен.
В отношении перезахоронения в Паршино, то в указанной Вами братской могиле, все войны определены (2880 известных из 2880 захороненных) и в поименном списке, захороненных в этой братской могиле, нашего деда нет, к сожалению.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261469875 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261469875)
Последние две ссылки из вашего письма, к сожалению, не открылись.
Так что место захоронения продолжает оставаться неизвестным.
Еще раз спасибо
-
За подтверждением наличия и сохранности могилы воина в конкретном населенном пункте, его ФАМИЛИИ в списках похороненных (перезахороненных) или на мемориальных плитах братской могилы, а также с ПРОСЬБАМИ о внесении (УВЕКОВЕЧИВАНИИ) его ФАМИЛИИ в Списке или на мемориальной плите Братской могилы, можно ли самим установить фотографию и табличку на Братской могиле, о высылке в Ваш адрес фотографий могилы – Вам нужно обращаться с письменными запросами в ВОЕНКОМАТ и АДМИНИСТРАЦИЮ района по месту захоронения воина.
Приложите к своему запросу распечатку листа из Списка погибших с его фамилией или Извещение о его гибели…
Военный комиссариат города Ржева, Ржевского, Зубцовского и Старицкого районов:
172350. Зубцов ул. Промышленная, дом 1.
(48232) - 2-18-71.
(48262) - 2-10-74
В городе Зубцове: По вопросу списков воинских мемориалов Зубцовского района звонить в Зубцовский молодежный центр (у них должны быть все списки).
Тел. 8 (48262)- 2-14-59.
-
За подтверждением наличия и сохранности могилы воина в конкретном населенном пункте, его ФАМИЛИИ в списках похороненных (перезахороненных) или на мемориальных плитах братской могилы, а также с ПРОСЬБАМИ о внесении (УВЕКОВЕЧИВАНИИ) его ФАМИЛИИ в Списке или на мемориальной плите Братской могилы, можно ли самим установить фотографию и табличку на Братской могиле, о высылке в Ваш адрес фотографий могилы – Вам нужно обращаться с письменными запросами в ВОЕНКОМАТ и АДМИНИСТРАЦИЮ района по месту захоронения воина.
Приложите к своему запросу распечатку листа из Списка погибших с его фамилией или Извещение о его гибели…
Военный комиссариат города Ржева, Ржевского, Зубцовского и Старицкого районов:
172350. Зубцов ул. Промышленная, дом 1.
(48232) - 2-18-71.
(48262) - 2-10-74
В городе Зубцове: По вопросу списков воинских мемориалов Зубцовского района звонить в Зубцовский молодежный центр (у них должны быть все списки).
Тел. 8 (48262)- 2-14-59.
Спасибо!
Уже направил запрос в администрацию района, а она уже переадресовала его в указанный вами военкомат.