Автор Тема: Медальон Котенев Леонид Давыдович Алтайский край, 24 апреля 2010, Векшино  (Прочитано 37131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Родственники солдата собираются к 20 мая 2010 года приехать в Векшино, где были подняты останки и где он погиб.
Они добились разрешения на перевозку останков на родину, в д.Комариха, в Алтайский край.
   Наш командир Щербинин С.Н. уже в курсе и собирается к этому дню тоже там быть, чтобы поучаствовать в передаче останков родственникам(сами останки в лагере "Тризны").
« Последнее редактирование: 18 05 2010, 13:36:46 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДНЕПРОВ

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2335
У кого есть время - надо бы справочку небольшую историческую по тем боям набросать. Кто смогёт? Для коллег-телевизионщиков.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Мог бы и я ...но информации видимо больше у Алексея...блин, у него просто залежи...аж зависть берет... :) ;)
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДНЕПРОВ

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2335
Да там небольшую совсем, Сергей Григорьевич. Для пресс-релиза.
  
« Последнее редактирование: 18 05 2010, 14:29:55 от ДСГ »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
 Посмотрим...только тут есть нюансы...судя по ОБД наш боец убыл на фронт только в сентябре, хотя призван был еще в январе 1942 года....когда он мог попасть в часть...и в какую именно...потому как ОБД его не выдает...только послевоенные записи РВК и Книгу Памяти...
   Получается это конец сентября - октябрь 1942 года... а то и операция "Марс" ноября-декабря 1942 г.  ....  а возможно и март 1943 г.
   Знать бы дивизию, можно было бы сказать точнее...наши то под Векшино долго были...

Дивизии под Векшино...по данным медальонов, поднятых там....
Гвардии красноармеец15-го отдельного Гвардейского истребительного противотанкового дивизиона 20-й Гвардейской стрелковой дивизии
АНШУКОВ НЕСТЕР ИВАНОВИЧ, 1915 г.р., уроженец Вологодской области, Вытегорский район, Верховский с/совет, д. Сидорово. Погиб 09.09.1942 года, похоронен: д. Векшино, Ржевский район, Тверская область.
http://patriotrm.clan.su/publ/5-1-0-34

Лебедев Николай Ефимович, 1910 г.р., призван 12.07.41, уроженец г. Осташков, сержант, погиб, похоронен в д.Векшино Зубцовского района Калининской области.
2 сентября 1942 года... 20 Гвардейская стрелковая дивизия... похоронен 600 метров западнее д.Векшино... Ребят из 20 Гв.сд, погибших в том числе и в этот день, в том числе 600 метров западнее урочища Векшино мы поднимали минувшей весной...
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=13866

ПАНИКОВ Дмитрий Алексеевич,
лейтенант 915 сп 246 сд. 1922 г. рождения, с.Черкизово Мытищинского р-на Московской обл. Призван в 1941 г. МРВК. Погиб в бою 18 декабря 1942 г. Похоронен: д. Векшино Зубцовского р-на Тверской обл. (Т-5 ч.1 стр.348)
http://tarasovka.ru/index.php/rus/page/vov/


« Последнее редактирование: 18 05 2010, 14:56:30 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Олег

  • СМЕРШ
  • Полковник
  • ***
  • Сообщений: 1405
  Родственники солдата собираются к 20 мая 2010 года приехать в Векшино, где были подняты останки и где он погиб.
Они добились разрешения на перевозку останков на родину, в д.Комариха, в Алтайский край.
   Наш командир Щербинин С.Н. уже в курсе и собирается к этому дню тоже там быть, чтобы поучаствовать в передаче останков родственникам(сами останки в лагере "Тризны").

Надо бы какой-нибудь гробик, хоть маленький придумать, а то так отдавать - это как-то некультурно.
Типа, вот тут в мешке или в кортонной коробке - ваш дедушка.
Хоть детский гробик прикупить. (Я бы спонсорские деньги на это дело нашел, потом отдал или перевел тем, кто поедет).

А Макс сам поедет вручать? Как ответственное лицо?
« Последнее редактирование: 18 05 2010, 14:34:47 от Олег »

Броня

  • старший сержант
  • Сообщений: 151
Коллеги, добрый день!
А есть варианты (может родные уже что-то подсказали), откуда в КП Алтая могла появиться запись о Ленинградской области?
Дело в том, что под Векшино несколько лет назад подняли медальон, боец Воробьев был из Новгородской области. По всем данным числится погибшим тоже в Ленинградской области... Мы так тогда и не смогли найти объяснения откуда взялась Ленинградская область в судьбе нашего Воробьева.
Сдается мне, что и Котенев вами был поднят где-то по соседству с нашим Воробьевым. Можно было бы сличить ориентиры.
Штрафники под Зубцовым из-под Ленинграда? Вряд ли - там своих дел хватало. Возможно, один госпиталь, откуда наши бойцы выбыли под Зубцов...

С уважением,
Алексей   

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   День добрый Алексей !
   А это который Воробьев ...  а то у нас тоже искали бойца Воробьева Александра Гавриловича... родом из Вологодской области...  по медальону...кажется вот тема...
https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=12.0  
   И родственников нашли...помогли ребята из Вологодского отряда "Искатель" ...

   А в данном случае уже споткнулся об этот факт тоже...пока отнесли в "непонятки" ... может ФИО не так записана, может еще что...хотя то, что он погиб в Ленинградской области тоже попалось на глаза...даже деревня написана...

Котенев Леон Давыдович, 1899 г.р., русский, рядовой
призван  в 1941 г.
погиб в бою 22.03.1942
похоронен д.Кадуй, Ленинградской обл.
Книга памяти. Алтайский край. Том 8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410966981

Котенев Леон Довидович, 1899 г.р., б\парт, рядовой
урож.  Алтайский край, Белоглазовский р-н, д.Комариха
призван  28.01.1942 Белоглазовский РВК, Алтайский край, Белоглазовский р-н
на фронт 12 сентября 1942 г.
пропал без вести  __12.1942
жена Котенева Анна Павловна
Алтайский край, Белоглазовский р-н, д.Комариха
Донесения послевоенного периода  Белоглазовский РВК Алтайского края  от 15.03.1947
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61413096

   Из общения с семьей узнали, что его призвали на следующий день после того, как пришла похоронка на сына...
Возможно это сын там погиб...под Ленинградом...а писарь записал данные отца...

01. 08. 1927 - Кадуйский р-н (центр - Кадуй) Ленинградской обл. образ. в составе Череповецкого округа; с 23. 09. 1937 вошел в состав Вологодской обл.
http://vologda-oblast.ru/main.asp?V=207

   А это данные о захоронении в п.Кадуй...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260355517

   А вот данные по захоронению в д.Пески, но это не Калининская область, а Республика Карелия, г. Петрозаводск, м. Пески, северо-западная окраина...
   Наших там нет...из похожих есть  Котенов П.В., погиб 14.09.1944.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260037564

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260037735
« Последнее редактирование: 18 05 2010, 16:19:14 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Смотрим ОБД....вот и сын...

Котенев Егор Леонович, 1920 г.р., русский, рядовой
призван  в 1941 г.
умер от ран  28.02.1943 г.
похоронен  д.Пески, Куньинского р-на, Калининскогой обл.
Книга памяти. Алтайский край. Том 8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410966981

   И второй сын...

Котенев Пантелей Леонович, 1926 г.р., русский, рядовой
призван  1943 г.
погиб в бою 12.07.1944
похоронен  мест.Соломяэ, Карело-Финской ССР
Книга памяти. Алтайский край. Том 8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410966981

   Все трое на одной странице в одном томе Книги Памяти Алтайского края...

И все вообще становится непонятным...то ли попутали отца с сыном, то ли отец каким то образом попал из-под Ленинграда под Векшино....разгадать бы эту загадку...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   И вот статья, которую внучка нашего бойца написала о своих родных...

    За плечами - испытания войной

"Отстоявшим жизнь" / 15 мая 2010 года, №51-58

  Есть  такие события, которые не вычеркнешь из памяти никогда. Главное - о них помнят. И это передается из поколения в поколение. Одним из таких событий стала Великая Отечественная война против фашистской Германии. 
   В этой войне участвовали мои родные:   Котенев Леон Давыдович  -  это мой дедушка, погиб под Ленинградом в 1943г.  и его сыновья Котенев  Егор Леонтьевич (погиб под г.Ржевом в 1943 г.), Котенев Пантелей Леонтьевич (погиб в 1944 г.), Котенев Иван Леонтьевич. Дедушка и два его сына - Егор и Пантелей не вернулись с войны, они оставили свои жизни ради Победы, чтобы мы жили и радовались на этой Земле.
   А об одном из них, который дошел до Берлина, я хочу рассказать. Котенев Иван Леонтьевич родился 6 февраля 1924 г. в Алтайском крае, Белоглазовском районе, в с.Комариха в крестьянской семье. В 1940 г окончил  Рубцовское педучилище. Ушел добровольцем на войну. Окончил ускоренный курс Барнаульского  Лепельского миннометного училища. Участвовал в боях на Воронежском фронте, а с июня 1943 г. попал на 1-й Украинский фронт, по май 1945 г. был командиром огневого взвода. В июне 1943 г. был контужен под Белгородом, а под Харьковом получил тяжелое ранение.
   Иван Леонтьевич прошел через многие испытания. Он участвовал в освобождении Иосипа Броз Тито и его штаба, попавших в окружение к фашистам, вел борьбу с «лесными братьями».
   Его заслуги отмечены орденами Красного Знамени и Красной Звезды, двумя Орденами Отечественной войны, медалями «За Отвагу», «За победу над Германией», «За освобождение Праги», «За взятие Вены», «За освобождение Варшавы», медалью  Жукова. Является Почетным гражданином Югославии.
   После войны он вернулся к мирному труду, работал  директором пансионата «Приморье» в г.Геленджике. Часто вспоминал свою малую родину, где родился и вырос - с.Комариху, по возможности приезжал в гости к своей сестре Марии Леоновне, про которую не забывал и в годы войны. Это был очень грамотный, скромный и  интересный собеседник, который никогда не говорил о своих достижениях. Иван Леонтьевич очень помогал людям. Его любимым праздником был День Победы.
   Победа в Великой Отечественной войне - подвиг и слава нашего народа, как бы ни менялись оценки и факты нашей истории,9 мая-День Победы остается неизменным. Вечная Слава победителям!

Ольга Каулина, с.Ясная Поляна.
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Олег

  • СМЕРШ
  • Полковник
  • ***
  • Сообщений: 1405
Коллеги, добрый день!
А есть варианты (может родные уже что-то подсказали), откуда в КП Алтая могла появиться запись о Ленинградской области?
Дело в том, что под Векшино несколько лет назад подняли медальон, боец Воробьев был из Новгородской области. По всем данным числится погибшим тоже в Ленинградской области... Мы так тогда и не смогли найти объяснения откуда взялась Ленинградская область в судьбе нашего Воробьева.
Сдается мне, что и Котенев вами был поднят где-то по соседству с нашим Воробьевым. Можно было бы сличить ориентиры.
Штрафники под Зубцовым из-под Ленинграда? Вряд ли - там своих дел хватало. Возможно, один госпиталь, откуда наши бойцы выбыли под Зубцов...

С уважением,
Алексей   

Алексей, у нас есть боец Северо-Западного фронта, который поднят под Борщево, а числится приговоренным к ВМН, приговор приведен в исполнение.
Тут https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=577.15 в нижней части - боец Ковалев.

Броня

  • старший сержант
  • Сообщений: 151
Пробовал разобраться - выходит не очень.
В КП Алтая идет речь о д.Кондуй тогда Мгинского, сейчас вроде Кировского района Ленинградской области. В марте 42-го там действительно шли бои, и деревню взяли, однако по 43-му там снова бои.
Посмотрел, что у меня по Воробьеву. Если Ваш боец числится погибшим до векшинских дел, то мой опосля... Ситуация с ним подробнее такая. Медальон нам в числе еще нескольких был отдан местным, который, гад, ворошил векшинское поле. Место точное, где нашел, не показал, сами дескать все увидите. Действительно, весной 2008-го, когда приехали под Векшино (встали на том месте, где минувшей весной был ваш лагерь), картина была как говорится маслом. Поле перерыто, кругом на отвалах останки. В одном из них, как мы посчитали, и был найден местным медальон Воробьева (бланк стандартный, одинарный, читали через фотошоп). Потом в ОБД нашли, что боец погиб в составе 45 гв.сд в сентябре 43-го на Синявинских высотах... Нашли сноху бойца, приезжала в Веригино. В ее семье бойца считали пропавшим без вести... Поэтому не стали заострять внимание на разницу данных в местах гибели (Калининская и Ленинградская область), тем более, что по остальным переданным медальонам вопросов не было - бойцы либо погибли под Векшино либо числились там пропавшими. Да, наш боец мог выжить и погибнуть потом под Синявино. Как версия - подходит, но ведь и путаницы в доках полно. Короче оставили родным все как есть, не стали передавать свои сомнения...
История эта не давала о себе знать (на дополнительное письмо сноха бойца уже не ответила...), пока не узрел, что и ваш боец идет погибшим в Ленинградской области... Но разница во времени гибели вашего и нашего...
Предлагаю вам придерживаться дежурной версии, что Леон Давыдовичне не погиб в марте 42-го под Ленинградом, а каким-то образом (может и после госпиталя) попал под Зубцов. Судя в разнице гибели нашего и вашего бойца, версия о том, что они каким-то образом вместе попали под Векшино из-под Ленинграда скорее всего не верна. Хотя лежали, повторюсь, на одном поле...         
   
« Последнее редактирование: 18 05 2010, 16:34:47 от Броня »

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Котенев Егор Леонович, 1920 г.р., русский, рядовой
призван  в 1941 г.
умер от ран  28.02.1943 г.
похоронен  д.Пески, Куньинского р-на, Калининскогой обл.

Ныне это Куньинский район Псковской области.
Но вот родственники железно пальцем указывают на Ржев.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Так ведь непонятно, где все члены этой семьи воевали...в смысле в каких дивизиях...ОБД на эту тему молчит...сидел вот полдня, а толку нет...  знать бы номер дивизии, было бы проще строить предположения...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
И еще!

Трогающие душу подробности:  Леонид Давыдович Котенев был 1896 года рождения и на войну уходил 47 лет от роду...уходил получив похоронку на сына....вечером похоронка, а с утра в военкомат....а потом похоронка пришла на него самого и еще на одного сына... с фронта вернулся только один сын....трое мужчин из семьи погибли....

Вчитаемся!!!

1.
Котенев Леон Довидович, 1899 г.р., б\парт, рядовой
урож.  Алтайский край, Белоглазовский р-н, д.Комариха
призван  28.01.1942 Белоглазовский РВК, Алтайский край, Белоглазовский р-н.

2.
Котенев Егор Леонович, 1920 г.р., русский, рядовой
призван  в 1941 г.
умер от ран  28.02.1943 г.
похоронен  д.Пески, Куньинского р-на, Калининскогой обл.

3.
Котенев Пантелей Леонович, 1926 г.р., русский, рядовой
призван  1943 г.
погиб в бою 12.07.1944
похоронен  мест.Соломяэ, Карело-Финской ССР.

Вопрос. На кого получил похоронку Леон Довидович в ночь перед уходом на фронт?
То есть, следуя логике воспоминаний людей, Леон Довидович мог погибнуть между 28.02.1943 и 12.07.1944.
Еще раз напоминаю, людям свойственно забывать. Но в Памяти остался Ржев. Может Леон Довидович письмо писал последнее из под Ржева.

Теперь Книга Памяти.
Котенев Леон Давыдович, 1899 г.р., русский, рядовой
призван  в 1941 г. - не совпадает.
погиб в бою 22.03.1942 - не совпадает.
похоронен д.Кадуй, Ленинградской обл. - не совпадает.
Книга памяти. Алтайский край. Том 8

Зная как готовились материалы по книгам памяти и кем - могу с большой долей вероятности сказать, линеечка техработника в военкоматовском деле сползла и забубенил он данные другого человека. А вот проверьте, кто похоронен еще в Кадуе из Белоглазовского района?

Добавлено 17.24 18.05.2010.
Считаю, что это он. Далее обьяснить железобетонно не могу.
« Последнее редактирование: 18 05 2010, 17:25:58 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.