Автор Тема: Медальон Крестовоздвиженский переулок  (Прочитано 48313 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ДНЕПРОВ

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2335
Как вариант, сейчас на Вахте выдвинули несколько гипотез по адресу:
1. Боец был усыновлен (беспризорник в прошлом). Адрес усыновителя.
2. Адрес родственника - тетка и т.п.
3. Адрес подруги (гражданской жены, невесты и т.п.)

Мать или жена могли оставить девичью фамилию.

ДНЕПРОВ

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2335
Мне кажется, с фамилией косяк. Неправильно прочитали.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   Разговаривал вчера с С.Н.  ... он сказал, что вторая сторона, на которой были ФИО жены(матери) и адрес проявились четко...там все совпадает с тем, что ранее было выставлено...а вот с первой стороной засада... там все плохо... но создалось такое впечатление, что там просто личная подпись бойца, а не ФИО...
   В общем нужен скан записки(медальона)... а так будем гадать...
« Последнее редактирование: 09 08 2010, 14:19:10 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   От Игоря Орлова пришла фотография одной из сторон записки медальона по Крестовоздвиженскому пер.,7 -36... сбрасываю два изображения одной стороны в разных размерах изображения и в разном качестве..

   В общем и целом там все, что и передавалось на словах...нужно только тщательнее просмотреть верхнюю часть записки...

   То ли там первое слово  " Боец ", то ли это название деревни...в общем стоит поломать голову...

   Последнее изображение - слегка подредактированный в граф.редакторе вариант фото...
« Последнее редактирование: 10 08 2010, 17:18:02 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Верхняя строка АДРИС - т.е. адрес.
Вторая строка - Город, далее роспись.
Масква, Крестовоздвиженс... перивулок 7 к 36
Кудрявцева Даря Кирил...
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   От Орлова Игоря...

Сергей, дополняю.
На оборотной стороне записки (пострадавшей от времени в большей степени) написаны фамилия, имя, отчество. Фамилия (предположительно!!!) начинается на "Флор.....", имя - почти на 100% - "Григорий", отчество - "М----ич" (Михайлович, Максимович, Матвеевич, Моисеевич ???).
Разговаривал с С.Н., он обещал в ближайшее время скан, я напомнил ему об оборотной стороне, что бы кто из молодых еще посмотрел, может рассмотрят что-то новое.
Кроме того, в раскопе с этим бойцом, в слое земли выше него, мы нашли остатки складного ножа. На накладке рукоятки были нацарапаны инициалы "ПНА" (возможно - "ПН.А.") и год "1923(5?-8?)
Может быть, это чем-то поможет.
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   Просмотрел еще раз ОБД...по таким данным не выдает ничего...все таки нужен  скан другой стороны записки...

В XVII—XVIII веках на нечётной стороне переулка стояла усадьба князя Р. Горчакова. В домах, построенных на её территории, жили актёр П. С. Мочалов, композитор П. И. Чайковский  (проживал в несохранившемся доме № 7, где работал над балетом «Лебединое озеро» и музыкальным циклом «Времена года»). Здесь находилась мастерская народного художника СССР Н. П. Ульянова, где скульптор А. С. Голубкина работала в 1901 году над барельефом «Волна» для фасада Московского художественного театра по заказу С. Т. Морозова. В 1980-х годах на месте этих домов построено здание Министерства обороны СССР.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=79tCeU%2Bs06IifZL6aIjnIwtDQJmUsj%2Fvd08BxBxq8dtPtdfRQIa23lKP4aCFuiocsp8B%2Fp6t78ZfzeHsd5%2B%2FpdQ1SVzH%2BwFil2Ad3h97cC7kV3IRYK2BmNXQVH17v6vhRtCrlPWJkvShO3fe2bIBtYTgx8oQSotEhbLI2EwrRfL9MNbQtb4lyTx9F8q%2BhMmg6X0vk6ZZEccd0K8BK4CHqphj%2BBi0o%2F%2FO%2B3EU5Fv08Q36C7lAzxfUavqVy65HWM9AU0h89%2BQoONugW6rHADC89OU3TDgcF7PKi0K1kNwLPS4xp%2F6AfeHgK%2BpmwPY2h3s7ydyZPDrC%2BoRD2OlplT9IGMOus%2B3kMbVQpc%2FGn%2B44ibO27irfFDynbIPkepYiwYZHPi37XaKIYNx43s2Ll06vR%2BU9ehk18AClBSWG8OxTrG7pE%2FFDx5LVZBMhHMwZV3kFH1S%2FVX0XgprapyveD%2BZEiWGrF9AWuys8bFf47r0Zd8QYUc82FCXEn%2BSxuWtPjSi9ekixgS8EA0gBKyk%2FfJMQk169J%2FVg8F%2F%2Fley1WrHzmKQR5XFB39WTkE6ShftgjwcPP3A0LaZA4BzN0WCkP61BY5vy%2BXu%2BNrdzf%2BeICtS31UPCl3kcPqdZ5Da5ZRy%2FVr1PuSBteM50xP0%3D&text=%EA%F0%E5%F1%F2%EE%E2%EE%E7%E4%E2%E8%E6%E5%ED%F1%EA%E8%E9%20%EF%E5%F0%E5%F3%EB%EE%EA&url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259A%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25B4%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25BA

Один из домов (снесенный в связи со строительством станции метро "Арбатская" в 1950 г.) был связан с памятью о Н. Г. Рубинштейне и П. И. Чайковском, живших в нем в 1869 - 1870 гг., где их посещали многие известные композиторы и литераторы - М. А. Балакирев, Н. А. Римский-Корсаков, А. П. Бородин, А. Н. Плещеев и другие. В том доме были написаны такие известные произведения Чайковского, как увертюра-фантазия "Ромео и Джульетта" и Первый струнный квартет. Знаменитая тема "Andante cantabile" была записана именно в том доме с голоса штукатура, который "весной 1870 года... несколько дней сряду будил Петра Ильича своим пением; мелодия песни очень понравилась ему, и она действительно проникнута глубоко народным характером". Здесь же началась работа над Четвертой симфонией и оперой "Евгений Онегин". В эту квартиру к П. И. Чайковскому несколько раз приезжал Л. Н. Толстой.
http://www.rusarch.ru/romanuk1.htm
« Последнее редактирование: 10 08 2010, 15:46:39 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Да, я тоже ничего выцепить не могу.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   Может запросить Минобороны...куда могли отселить жильцов...ну с перепугу взять и спросить...у генерала Кирилина...  :o??? ::)

   Или глянуть вот здесь...книга всего 50 р. стоит...
Старая Москва в границах Камер-Коллежского вала. По шелковой Воздвиженке, по замшевой Манежной . Фотопутеводитель
Васькин, Гольдштадт ( Компания Спутник, 2004 )


Озон  45 р
http://findbook.ru/search/d0?ptype=4&pvalue=5934063480&r=0&s=1&viewsize=15&startidx=0
« Последнее редактирование: 10 08 2010, 15:25:09 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
В БТИ района, он никуда не делся и не пропадал с момента строительства здания МО, есть в архиве домовые книги на эти дома. Надо топать в БТИ и глумить там голову. Там как и в военкомате не обрадуются, но скорее всего помогут т.к. прикоснуться в такому делу захотят стопудово. Думаю, до конца недели схожу.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   От Орлова Игоря...


Исходя из места обнаружения останков и сведений ОБД, которую я изрядно помучил, боец, скорее всего, из 118-й стрелковой дивизии, названной Г.К. Жуковым "горьковчанкой", - она формировалась в г. Горьком и, наряду с жителями Горьковской области области, в ней было много москвичей.
Вступив в бой 4 августа 1942 года у впадения р. Держа в Волгу, она форсировала Волгу в районе д. Колбасино, затем до 17-18 августа вела тяжелые бои за деревни Коптево и Бисикино. После прорыва 246-й стрелковой дивизии к Волге в районе деревень Порожки и Борки, 20 августа приняла ее участок от д. Черниково до д. Воробьево Ржевского района, и, понеся серьезные потери под Черниково, к 27 августа завершила ликвидацию прижатых к Волге подразделений 14-й мотопехотной дивизии вермахта, осуществлявшей отход на правый берег по мосту в районе д. Матюково.
29 августа 1942 года 118-я дивизия была вновь введена в бой на правом берегу Волги к востоку от Зубцова и в начале сентября вела бои в районе деревень Ново-Ожибоково и Муруево. 14 августа дивизия была переброшена южнее, в район д. Зубарево.
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
БТИ отбрыкивался по телефону от меня как только мог, а зря. Негативные баллы набирают. Сказали, что у них ничего нет. МЫ ЕЩЕ ПОСМОТРИМ у кого что есть и у кого нервы крепче.
Разговаривал долго с Костыговым Виталием Васильевичем - начальником Центрального Архива г.Москвы. Изумительный человек, надо с ним ближе знакомиться, он много знает, и если я гадаю, то он просто кладезь знаний.
Сказал, что БТИ лукавит(я в этом и сам был уверен), ну и многое посоветовал, бум претворять в жизнь.

Я бы предложил ДНЕПРОВУ фильм бы снять по поиску данного бойца минут на 15. Как нашли, где(показать высохшее болото), кто нашел, кто помогал, кому пофиг, результат. Если отрицательный, то не думаю, что на этом бы дело заглохло.
А то по Москве как боец - так висяк.
« Последнее редактирование: 10 08 2010, 22:09:18 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

СС МВД

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2133
Во-во! А еще если записать разговоры кто и как отбрыкивался....да потом еще и на блог Медведева или Путина выложить....было бы интересно...посмотреть дальнейшее развитие...
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: «он встретился», «она сказала», «он передал»…

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   Сканы медальонов от Днепрова...первая и вторая сторона...
« Последнее редактирование: 11 08 2010, 18:05:15 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   И слегка подработанная в граф.редакторе первая сторона...

   На мой взгляд фамилия(если считать что она писалась первой) читается с буквы "Д"...далее через 1-2 буквы "ор" или "ж"...
   Имя видимо все таки Григорий... читается первая буква  "Г" и через 1(2)буквы ... "иг"..
« Последнее редактирование: 11 08 2010, 08:54:28 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!