Автор Тема: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)  (Прочитано 275000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2159
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #360 : 05 08 2013, 10:47:06 »
Уважаемый Юрий!

Согласно списка офицеров 192-ой СД  Серебрянников Михаил Самойлович числился в звании батальонный комиссар или  старший батальонный комиссар ?

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #361 : 05 08 2013, 12:25:01 »
Уважаемый Дмитрий,
Пару лет назад я на всякий случай выписал с десяток командиров из этого списка.

Серебрянников записан именно как бат. комиссар.
Тем не менее могли быть неточности в момент составления списка от руки...

Оперативное дело 192сд не выдавалось в архиве, оно с грифом...
Были еще пара финансовых бумажек от августа, в одной из них начальником  политотдела уже указан Звягинцев И.В., тоже бат. комиссар.

С приветом,
Юрий

Да, главное  - этот список составлен в июне!
« Последнее редактирование: 05 08 2013, 12:28:33 от юрий40 »
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2159
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #362 : 05 08 2013, 21:56:02 »
Уважаемый Юрий!

Я могу предположить, что это совпадение, но это уже второе совпадение - первое с НАЧШТАБ 298 АП.

Итак, Серебрянникова описывают, как подполковника, хотя он майор. Вобликов - капитан, НАЧШТАБА, пленение - капитан, демобилизация - ...майор.
За выход из окружения и плен званий не присваивают...

С уважением,  Дмитрий (ВБВ)
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #363 : 06 08 2013, 13:17:53 »
Я могу предположить, что это совпадение, но это уже второе совпадение - первое с НАЧШТАБ 298 АП.
Уважаемый Дмитрий,
Честно говоря я не понял Вашу мысль о совпадении, с Серебрянниковым мне пока все ясно  - в боях в составе группы Журавлева он погиб или пропал без вести и когда 192сд вышла из окружения в состав 4ТА, ей назначили нового начполитотдела Звягинцева...


Привожу также данные из ОБД на комдиваЗахарченко, вообще пока складывается такое впечатление что по каким-то причинам в ОБД не указаны сотни и возможно тысячи солдат 192сд и других дивизий тоже из состава 4ТА....Этот вопрос требует специального изучения, нет данных даже по многим офицерам.
Потихоньку я выложу по офицерам 192сд, что осталось у меня в черновиках...

Пока даю Захарченко.
Командир 192СД
Номер записи    2197854
Фамилия   Захарченко
Имя   Афанасий
Отчество   Степанович
Последнее место службы   192 СД
Воинское звание   полковник
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   03.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   321
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2159
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #364 : 06 08 2013, 17:47:04 »
Уважаемый Юрий!

    Моё предположение таково, что в приказы о повышении в звании "слегка запоздали". В ГУКе или в ШтабАрмии. И что это были за приказы (за выполнение задания, повышение в должности или выслуга лет). Не суть, просто пока эта информация мне (или Вам) не ведома и мы имеем исходное звания (по архивам ЦАМО) и конечные звания (указываемые в воспоминаниях и тех же данных ЦАМО). Слава Богу, наградные приоткрыли много интересного.

   Пока так.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2159
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #365 : 07 08 2013, 06:35:38 »
Ветераны 192-ой стрелковой дивизии.

Гриненко Василий Александрович
1923г.р.
(Учбат, курсант Урюпинского пехотного училища)

Видеоинтервью http://41-45.su/archive/one/16862
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #366 : 08 08 2013, 11:42:48 »
Добавляю начштаба 192Сд

НАЧАЛЬНИК ШТАБА 192СД

Номер записи    74641568
Фамилия   Таланцев
Имя   Александр
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Марийская АССР, д. Юшково
Последнее место службы   192 СД
Воинское звание   подполковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   641
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #367 : 12 08 2013, 13:14:59 »
Привожу данные на комполка Варнавского.
Он уцелел в боях августа 42-го года и погиб уже в 44 году.
Командир 676 СП 192СД
Номер записи    4660357
Фамилия   Варнавский
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Курская обл., Волово-Ленинский р-н, дер. Калиновец
Дата и место призыва   __.__.1927
Воинское звание   майор
Причина выбытия   жив
Дата выбытия   До 23.02.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   95


Номер записи    5010543
Фамилия   Варнавский
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Воронежская обл., Садовский р-н, 2 Садовое
Последнее место службы   106 сд
Воинское звание   подполковник
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   31.08.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   400
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #368 : 13 08 2013, 15:26:46 »
Привожу данные на комполка 727сп Исупова

Номер записи    74641659
Фамилия   Исупов
Имя   Петр
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1898
Место рождения   Архангельская обл., д. Исупово
Последнее место службы   427 СП
Воинское звание   подполковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   641
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #369 : 14 08 2013, 12:56:04 »
К-р 753 сп м-р Вилков Алексей Иванович, 1903 г.р.,
В ОБД данных нет!
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2159
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #370 : 17 08 2013, 10:51:52 »
1
« Последнее редактирование: 08 02 2018, 18:55:09 от Внук богов войны »
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #371 : 17 08 2013, 14:27:44 »
Ветераны 192-ой стрелковой дивизии.

СОТНИКОВ Семен Кириллович
1923-2012
(Учбат, курсант Урюпинского пехотного училища)





Боевой путь начал в мае 1942 года курсантом Урюпинского пехотного училища в учебном батальоне 192-й стрелковой дивизии. В составе 115-го гвардейского стрелкового полка сражался под Сталинградом.,
Интересный вопрос - а 115гсп в какой дивизии числился?
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2159
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #372 : 17 08 2013, 14:52:29 »
Уважаемый Юрий!

      115 Гв.СП числился в составе 38-ой Гв.СД 1-ой Гв. Армии тов. Москаленко. Попал он в 115-ый Гв.СП как и многие в 1-ю Гв.Армию после 15-19 августа 1942 г. Остатки Учбата отошли к Сиротинской.

     В августе 1942 г. направлена на фронт в состав 1-й гвардейской армии Сталинградского фронта, в район малой излучины Дона, начала прибывать на станцию Иловля 14.08.1942, к 16.08.1942 выдвинулась на участок Ново-Григорьевская, устье реки Иловля, где она должна была оборонять левый берег Дона. К 17.08.1942 года переправилась на так называемый Сиротинский плацдарм, с ходу вступила в бой.
       22—28.08.1942 участвовала в наступательных боях в районе станицы Сиротинская, наносила удар в направлении Ближней Перекопки, обошла Сиротинскую с севера, 28.08.1942 нанесла удар с северо-запада по станице. Однако взять станицу не удалось, но дивизия достигла большего успеха, чем другие, и завязала в тот день бои за хутора Зимовский и Хмелевский южнее Сиротинской. По отчётам дивизии, с 16 по 28.08.1942 дивизией было уничтожено 120 танков, 7 артиллерийских батарей, 5500 солдат и офицеров и сбито 10 самолётов противника, что очевидно, в целом немало завышено.
      01.09.1942 дивизия передала обороняемый участок 343 сд и начала переправляться на левый берег Дона. К 14:00 2 сентября её головные части подошли к Тары (5 км сев. Иловленская), к 17:00 4.9 в качестве 2-го эшелона армии дивизия вышла на рубеж МТФ (10 км северо-западнее Ерзовка), 1,5 км юго-зап. выс. 141,2 (5 км зап. Ерзовка). С 4 по 11 сентября 1942 года — в ожесточённых наступательных боях на левом фланге армии, в районе балки Сухая Мечётка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/38-%FF_%E3%E2%E0%F0%E4%E5%E9%F1%EA%E0%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF

     Я связывался с Советом ветеранов УВД Астраханской области. Есть возможность получить ещё информацию.
Последняя моя поисковая информация проливает для меня свет по Урюпинскому ВПУ, из которого в большей степени и был создан Учбат 192-ой СД.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #373 : 18 08 2013, 12:03:10 »
,
      115 Гв.СП числился в составе 38-ой Гв.СД 1-ой Гв. Армии тов. Москаленко. Попал он в 115-ый Гв.СП как и многие в 1-ю Гв.Армию после 15-19 августа 1942 г. Остатки Учбата отошли к Сиротинской.


Уважаемый Дмитрий,
Получается так:192СД не вся погибла, ее часть, включая и остатки учбата отошли к Сиротинской, где были влиты в 38ГвСД Туда же видимо отходила и 205Сд
Получается концы остатков обоих дивизий надо искать в 1ГвА

С приветом Юрий!
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #374 : 19 08 2013, 11:00:01 »
Привожу данные:

Командир 298ап 192сд м-р Лапшин Александр Васильевич, 1906 г.р.
Возможно пропал без вести 14.8. 43 г. в составе 84сд.
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!