Автор Тема: 331-я Краснознаменная ордена Суворова стрелковая дивизия  (Прочитано 61067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

АМС

  • Ефрейтор
  • Сообщений: 41
Численный и боевой состав 20-й армии на 5.12.1941



На 5.12.1941 всего бойцов в 331 сд - 8834 человека

На них приходится
4128 винтовок
4226 автоматических винтовок
172 ППД и ППШ
Итого 8526 единиц стрелкового оружия

Правильно ли я понял, что половина бойцов вооружена автоматическими винтовками, под которыми пождраузмеваются СВТ??? И таких соединений (где половиная бойцов с СВТ) в 20-й армии больше не было.

Нет статистики по ручным и станковым пулеметам (((

« Последнее редактирование: 07 01 2011, 01:43:14 от АМС »
Благодарю за внимание

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   Вся статистика есть...много чего есть...времени только не хватает все это обобщить и выложить на форум... все таки форум - это не совсем та площадка, где есть возможность выложить все найденные материалы в полном объеме без каких-то особенных ухищрений...
   Есть правда надежда на то, что наши "компьютерные гении" сменят формат форума, сделают возможным выкладывание и больших фото, любых объемов текстовой и графической информации, карт, музыки, видео и проч.
   А пока увы, имеем то, что имеем...
Зимой вот надеюсь будет посвободнее, выложу кое-что еще по 331 сд...
« Последнее редактирование: 12 01 2011, 20:17:33 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

АМС

  • Ефрейтор
  • Сообщений: 41
Было бы неплохо выложить в сеть
По крайней мере я очень заинтересован

Кстати что скажете об СВТ? Интересная деталь
Благодарю за внимание

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Численный и боевой состав 20-й армии на 5.12.1941
На 5.12.1941 всего бойцов в 331 сд - 8834 человека
На них приходится
4128 винтовок
4226 автоматических винтовок
172 ППД и ППШ
Итого 8526 единиц стрелкового оружия
Правильно ли я понял, что половина бойцов вооружена автоматическими винтовками, под которыми пождраузмеваются СВТ??? И таких соединений (где половиная бойцов с СВТ) в 20-й армии больше не было.
Нет статистики по ручным и станковым пулеметам (((

   Цифры, которые Вы приводите не совсем верны...более точными будут такие данные:

БЧС  331 сд на 5.12.1941 г
.

Личный состав  
                  начсостав                            767
                  мл.начсостав                      1280
                  рядовой состав                  6787
                                      Итого:           8834  (это 76 % от начального состава дивизии, потери - 24 %... всего за 3-4 дня боев)

Вооружение
винтовок                                              4128
автоматических винтовок                   4326
ППД и ППШ                                             172

пушки  
             76 мм                                            26
 - " -      45 мм                                            16
 - " -      37 мм                                              4
пулеметы
             ручные                                        208
             станковые                                   101
минометы
            82 мм                                             56
            50 мм                                             75
лошади          
             верховые                                     370  
             артиллерийские                          718
             обозные                                     1425
автомашины
             легковые                                         3
             грузовые                                     174
             специальные                                   1
тракторы и тягачи                                     17
мотоциклы(невоор.)                                     3

   И еще одна таблица...
« Последнее редактирование: 12 01 2011, 20:52:32 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
В 1941 г. было произведено более миллиона самозарядных винтовок. В первую очередь ими вооружали именно те части, на которые были возложены самые ответственные задачи.
   "Обеспечение частей проводить в следующей очередности: механизированные корпуса, моторизованные бригады, воздушно-десантные бригады, стрелковые полки дивизий, кавалерийские дивизии, и в дальнейшем — остальные части" [12, с.35].

   Однако бойцы самозарядные винтовки не любили и предпочитали обычную "трехлинейку", которая, по мнению, Молотова и Ко не нужна. С 1942 г. промышленность принялась производство СВТ сворачивать, а 3 января 1945 г. последовало окончательное решение ГКО о снятии с производства самозарядных и автоматических винтовок обр.1940 г. Это по официальным данным. А по данным замнаркома вооружений Новикова, который отвечал именно за производство стрелкового оружия:
«К исходу 1942 года производство самозарядных винтовок прекратили»

http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/19_vint.htm

Стрелковое отделение РККА по штату №04/401 от 1.4. 1941 года. (действует до 29 июня 1941 года.)

Всего 11 человек. Вооружение: 2 пистолета, 2 автомата, 1 пулемет, 8 СВТ.
Состав: 1 сержант, 10 рядового состава.
Штат стрелкового отделения
Должность   Звание            Личное оружие
Командир    сержант   СВТ-40
Пулеметчик   рядовой   ДП, ТТ
Помощник
пулеметчика   рядовой   винтовка Мосина*
Автоматчик   рядовой   ППШ-41
Автоматчик   рядовой   ППШ-41
Стрелок   рядовой   винтовка Мосина*
Стрелок   рядовой   винтовка Мосина*
Стрелок   рядовой   винтовка Мосина*
Стрелок   рядовой   винтовка Мосина*
Стрелок   рядовой   винтовка Мосина*
Стрелок   рядовой   винтовка Мосина*

* по штату полагалась не винтовка Мосина, а СВТ, но таковых было мало, в результате чего подавляющее большинство бойцов были вооружены мосинкой.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=451.0

   В связи с огромными потерями начала войны, встал вопрос ,чем же вооружать новые части...А стоимость СВТ была 880 рублей. К примеру ППШ в 1941 стоил 500 рублей ,а "мосинка" 1891\30 г.  вообще 163 рубля. К тому же СВТ состояла из 143 деталей, а ППШ из 87. Да и производство многих деталей СВТ требовало сложной обработки на металлорежущих станках, а на ППШ ,например , затворная коробка и ее крышка делалась по "автомобильному", штамповкой ,что позволяло его легко производить на непрофильных заводах.И понятно, что в таких условиях были вынуждены поставлять в войска более дешевые, но менее эффективные "стволы".
   К примеру 41-я стрелковая дивизия в 1941 году летом насчитывала уже 420 ППД, 4128 СВТ-40 (ну и остальное полностью по штату), а в мае 1942 года под Харьковом она же(вновь сформированная) имела на 11487 человек личного состава 6855 мосинок-1891\30 ,180 ПП, 79 ручных пулеметов и все!
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=69561&st=500
« Последнее редактирование: 10 01 2011, 19:16:47 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

АМС

  • Ефрейтор
  • Сообщений: 41
Сергей, я брал данные из
Разгром немцев под Москвой. Солнечногорская операция 20 Армии автор - Оперативный отдел штаба Западного фронта
фонд 208 опись 2511 дело 1042

с http://podvignaroda.mil.ru/

У вас, видимо, более уточненные данные, откуда?
Благодарю за внимание

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   Ну откуда могут быть данные... в основном конечно из ЦАМО... по моей просьбе друзьями была скопирована и прислана мне по почте масса документов: приказы по дивизии, оперсводки и БД, частично списочный состав по дивизии(5 рота 1104 сп),  кое-что по артиллерии, немного схем... ну и еще кое-что по мелочи...
   Есть примерно за 1,5 года донесения о безвозвратных потерях почти по всем подразделениям дивизии(из ОБД), масса информации из открытых источников...
К сожалению объем материалов большой (несколько Ггб), но все в разных форматах, все требует проработки и подготовки...что приходится перенабивать вручную, т.к. перевести в текстовый формат порой сложнее и дольше, чем перенабрать.... далеко не все документы на мой взгляд есть смысл выкладывать(много информации дублируется), да и рамки форума пока не позволяют все выложить... но есть предпосылки того, что форум будет видоизменен...
   Ну а выкладывать сырой материал - далеко не самый хороший вариант... все нужно готовить, приводить в удобоваримый формат и т.д....
Ну да дорогу осилит идущий... со временем что то проявится...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
№ 91
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 220085 КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ 3-го БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА НА ПЕРЕХОД К ОБОРОНЕ

19 апреля 1944 г. 24 ч 00 мин

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1.   Установить с 24.00 25.04.1944 г. следующую разграничительную линию между 3-м и 2-м Белорусскими фронтами: Красное, Ковшичи (10 км юго-зап.
Ляды), Волковцы, Зубово (20 км сев.-вост. Шклова), Толочин, Холопеничи (все пункты, кроме Волковцов и Зубово, для 3-го Белорусского фронта вклю¬-
чительно) .
2.   Войскам фронта с получением настоящей директивы перейти к жесткой обороне во всей полосе фронта. Особое внимание уделить обороне витебско-смоленского и оршанско-смоленского направлений.  Оборону иметь глубоко эшелонированной. В полосе фронта подготовить не менее трех оборонительных
рубежей с общей глубиной обороны 30—40 км.
3.   Ответственность за обеспечение стыка между 3-м и 2-м Белорусскими фронтами возложить на командующего 3-м Белорусским фронтом.
4.   В состав 3-го Белорусского фронта включить:
а)   39-ю армию в составе 84 ск (158 и 262 сд), 5 гв. ск (19 гв., 91 гв., 17 гв. и 164 сд), 215 сд. Всего семь стрелковых дивизий;
б)   5-ю армию в составе 65 ск (144, 251, 63 сд и 36 сбр), 72 ск (371, 277 и 97 сд), 45 ск (184, 159 и 338 сд). Всего девять стр. дивизий и одна стр.
бригада;
в)   31-ю армию в составе 36 ск (220 и 173 сд), 71 ск (88, 192 и 331 сд), 113 ск (352, 174 и 62 сд), 152 УР. Всего восемь стр. дивизий и один укрепрайон;
г)   артиллерия:
5-й арткорпус в составе 3-й гв. артдивизии прорыва, 7-й гв. миндивизии, 4-й отд. артдивизии разрушения, 1 гв., 16 гв. и 43-й истребительных противотанковых бригад; 392-й и 570-й корпусные артполки; 83-й гв. гаубичный артполк; 34, 48 и 33-й зенитные дивизии; 1480, 1481, 1275 и 1281-й зенитные артполки; 64, 324, 500 и 525-й зенитные артдивизионы; 74, 317, 54 и 95-й гвардейские минполки;
д)   танковые войска:
2 гв., 28 гв., 120, 153 и 213-я танковые бригады; 63-й гв. танковый полк; 1435, 1445 и 735-й самоходные артполки;
к) авиация:
1-я воздушная армия в составе 3-й гв. бомбардировочной авиадивизии, 213-й ночной бомбардировочной авиадивизии, 303-й истребительной авиади¬визии, 311-й штурмовой авиадивизии.
5.   Включаемые в состав 2-го Белорусского фронта армии передать со всеми армейскими частями усиления и тылами.
6.   Распределение остальных частей усиления, частей боевого обеспечения и  фронтовых  тылов  будет  дано  распоряжением  начальника   Генерального
штаба.
7.   Получение подтвердить. Об отданных распоряжениях донести.
Ставка Верховного Главнокомандования И. СТАЛИН,  А. АНТОНОВ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 165. Л. 25—27. Подлинник.

Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
№ 365
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 11096 КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ 1-го УКРАИНСКОГО ФРОНТА О ПЕРЕИМЕНОВАНИИ ФРОНТА
В ЦЕНТРАЛЬНУЮ ГРУППУ ВОЙСК И ЕЕ СОСТАВЕ

29 мая 1945 г. 03 ч 30 мин
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1.   Переименовать с 24.00 10 июня с. г. 1-й Украинский фронт в Центральную группу войск. Штаб группы с этого же времени иметь в районе Вены. Командующего войсками 1-го Украинского фронта маршала Конева именовать главнокомандующим Центральной группой войск.
2.   Центральную группу войск иметь в составе:
5-я гв. армия — 32 гв. ск (13 гв., 95 гв., 97 гв. сд), 33 гв. ск (9 гв. вдд, 14 гв., 78 гв. сд), 34 гв. ск (15 гв., 58 гв., 6 гв. сд);
7-я гв. армия — 25 гв. ск (6 гв. вдд, 4 гв. вдд, 25 гв. сд), 27 гв. ск (72 гв., 42 гв., 81 гв. сд), 23 ск (19, 252, 303 сд);
9-я гв. армия — 37 гв. ск (98 гв., 99 гв., 103 гв. сд), 38 гв. ск (104 гв., 105 гв., 106 гв. сд), 39 гв. ск (100 гв., 107 гв., 114 гв. сд);
4-я гв. армия — 20 гв. ск (5 гв. вдд, 7 гв. вдд, 62 гв. сд), 21 гв. ск (69 гв., 41 гв., 80 гв. сд), 31 гв. ск (4 гв., 34 гв., 40 гв. сд);
конница — 1 гв. кк;
артиллерия — упр. 7 и 10 ак; 3, 17, 4, 31, 1 гв., 25 ад прорыва; 155, 41 гв., 35 гв.,,123 пабр; 61 гв., 62 гв., 63 гв. кабр; 7 гв., 10 гв., 11 гв., 37, 53, 2, 2 гв., 3 гв., 9 гв., 26 иптабр; 23, 37, 6 гв., 69, 29, 5 гв., 10, 21 зенад;
танки — 3 гв. ТА (6 гв. тк, 7 гв. тк, 9 мк); 4 гв. ТА (10 гв. тк, 25 те, 6 гв. мк); 18 тк, 7 гв. мк;
ВВС — 2 ВА — 2 иак (7 гв., 322, 12 гв. иад); 5 иак (8 гв., 256, 11 гв. иад); 6 гв. иак (22 гв., 23 гв., 9 гв. иад); 2 гв. шак (5 гв., 6 гв. шад}; 1 гв. шак (8 гв., 9 гв. шад); 3 шак (307, 308 шад); 6 гв. бак (1 гв., 8 гв. бад); 4 бак (202, 219 бад); 208 нбад.
3.   Войска Центральной группы дислоцировать на территории Чехословакии, Венгрии и Австрии, имея западной границей линию соприкосновения с войсками
союзников,  северной — границу Чехословакии с Германией и южной —границу Австрии и Венгрии с Югославией.
4.   Части 13 А, расположенные на территории Германии, к 6.06.1945 г. будут сменены частями 1-го Белорусского фронта. Армию после смены к 10.06.
1945 г. сосредоточить в районе Бауцена.
5.   Принять в состав Центральной группы войск:
а)   от 2-го Украинского фронта 7 гв. А и 9 гв. А (в указанном составе) — к 3 июня на месте;
40-ю армию — 51 ск (133, 240, 232 сд) — к 5 июня на месте;
1-ю армию румын — 4-й арм. корпус (2, 19 пд, 9 кд), 7-й арм. корпус (2, 3 гсд, 10 пд), 1 гв. пд — к 5 июня на месте;
4-ю армию румын — 6-й арм. корпус (11, бпд, 1кд, 13 гсд, 3 мкд), 2-й арм. корпус (3, 9, 21 пд) — к 5 июня на месте;
управление 49 ск, 409, 141, 375, 228-ю стр. дивизии и 83-ю бригаду морской пехоты — к 5 июня на месте;
б)   от 3-го Украинского фронта 4-ю гв. армию (в указанном составе) — к 3.06.1945 г. на месте; 18 тк — к 3.06.1945 г. на месте.
6.   Силами 5-й гв. и 4-й гв. армий сменить к 8—10.06.1945 г. 46 А 2-го Украинского фронта, 26-ю и 57-ю армии 3-го Украинского фронта в занимаемых
ими районах.
7.   52-ю армию — 78 ск (373, 31, 214 сд), 48 ск (294, 213, 111 сд), 73 ск (50, 116, 254 сд) — к 27.06 вывести в район Кельце, Ченстохова, Краков,
где передать в состав Северной группы войск маршала Рокоссовского. Армию передать со всеми армейскими частями усиления, тыловыми частями, учреждениями и наличными запасами.
8.   Расформировать на месте и обратить на доукомплектование войск фронта:
управления 21, 76, 120, 36, 44, 71, 118, 117, 55, 43, 93, 115, 22, 74, 51,49-го стр. корпусов;
стр. дивизии — 197, 149, 253, 389, 58, 127, 287, 329, 54, 88, 331, 62, 220, 176, 173, 352, 174, 128, 291, 282, 72, 125, 120, 225, 285, 229, 13, 80, 314,
92, 286, 245, 239, 391, 98, 273, 309, 218, 359, 135, 112, 181, 133, 232, 240, 228, 375, 141, 409 и 83-ю бригаду морской пехоты (всего: упр. стр. корпусов —
16, стр. дивизий — 49, стр. бригад — 1).   
9.   Войска Центральной группы сосредоточить в районах:
4-ю гв. и 5-ю гв. армии — согласно пункту 6;
7 гв. А — Веспрем, Надьканижа, Печ — к 20.07.1945 г.;            
9 гв. А — Сольнок, Будапешт, Сегед — к 16.07.1945 г.;              
1 гв. кк — Кечкемет — к 5.07.1945 г.;
3   гв. ТА — Пардубице — к 3.06.1945 г.;
4   гв. ТА — Сомбатель — к 10.06.1945 г.;
7 гв. мк — Табор — к 3.06.1945 г.;
18 тк — Братислава — к 4.06.1945 г.
10.   Указания о выводе управлений 31, 21, 59, 3 гв., 6 и 40-й армий, а также остальных войск из состава фронта будут даны Генштабом.
11.   Расчет марша 7-й и 9-й гв. армий представить к 4 июня и план дислокации войск Центральной группы — к 10 июня.
12.   О ходе перегруппировок доносить ежедневно в оперсводках.
Ставка Верховного Главнокомандования И. СТАЛИН, А. АНТОНОВ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 213. Л. 129—132. Подлинник.
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

AnnaKor

  • Рядовой
  • Сообщений: 2
Здравствуйте! У меня дедушка воевал в 331-й с. д. Возможно, кто-нибудь знает о книге Брянская Пролетарская. Мой дедушка ее автор. Сейчас по этой книге и некоторым другим материалам я занимаюсь исследованием истории дивизии. Сейчас мне очень не хватает карты или схемы ее маршрута. Возможно, у кого-либо он есть?

AnnaKor

  • Рядовой
  • Сообщений: 2
И еще одна просьба. Возможно кто-либо сможет составить общий список битв, в которых Брянская Пролетарская принимала участие. Хотя бы основных.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Здравствуйте AnnaKor !

   Как таковой схемы боевого пути 331 сд здесь на форуме пока не делали... но ее можно только составить самостоятельно... чем собственно и пытаемся здесь заниматься...
   У меня дед воевал в 1104 сп 331 сд и погиб(точнее пропал без вести) по моим данным где то в районе Волоколамска. Историей этой дивизии я занимаюсь уже больше 2-х лет... есть наработки по материалам ЦАМО, по потерям дивизии... есть и кое-что по картам и схемам боев...
   Схему боев дивизии составить возможно, основные места боев дивизии известны как по материалам ЦАМО, так и по потерям дивизии из ОБД......
   Могу навскидку дать за 1941-42 гг.(чем плотно занимался), а так же схематично и далее:  
с 1.12.1941 г. дивизия освобождала: п.Красная Поляна, г.Лобня, г.Солнечногорск, г.Волоколамск, далее воевала в Шаховском районе, далее участвовала во всех сражениях на Ржевском выступе: освобождала Гжатский(ныне Гагаринский) р-н, п.Карманово, далее участвовала в операции "Марс", потом освобождала Смоленск, воевала в Прибалтике, в Вост.Пруссии, далее в Чехословакии...
   Книгу о 331 сд я искал, но найти ее живьем так и  не смог...есть она в Библиотеке им.Ленина и в Новосибирске... а это далековато...
   Поэтому к Вам есть встречная просьба... нельзя ли каким то образом посмотреть книгу... если она есть в у Вас в наличии  можно было бы ее либо отсканировать, либо просто перефотографировать развороты страниц...а потом разместить все в виде архивного файла на Народ.ру, а здесь привести ссылку для скачивания...
   Оптимально было бы конечно книгу оцифровать и привести текст в электронном виде... но это та еще работа... сложная и долгая... а перенабить текст вручную еще сложнее...хотя все возможно конечно при известном усердии...
   Поэтому к Вам огромная просьба: если книга есть у Вас в наличии, сфотографируйте хотя бы страницы книги... от обложки до обложки...мы Будем Вам крайне признательны...потому как здесь на форуме есть несколько человек, у которых отцы и деды воевали в 331 сд, активно занимающихся историей и воссозданием боевого пути дивизии и всем нам было бы небезинтересно ее почитать.
    Создан и начато наполнение материалами отдельного сайта по боевому пути 331 сд... создал сайт пользователь и участник форума АМС....вот ссылка на сайт:
http://sd-331.narod.ru/

С уважением,
модератор форума
Сергей Григорьевич(ник ДСГ)
« Последнее редактирование: 14 02 2011, 10:23:22 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ktyf

  • Рядовой
  • Сообщений: 1
у НАС ЕСТЬ МУЗЕЙ В ШКОЛЕ, ПОСВЯЩЕННЫЙ 331-ЙДИВИЗИИ, И ИМЕЕТСЯ КНИГА "бРЯНСКАЯ ПРОЛЕТАРСКА"

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   А это у кого "у нас"... что за школа и как связаться ?
Очень бы было неплохо почитать книгу... вот бы кто-нибудь ее хотя бы перефотографировал... там кажется всего 180 стр.
А потом по электронке сбросил бы... либо мне, либо на почту отряда... а можно просто выложить на Народ.ру и здесь дать ссылку на выложенные там файлы...
   Моя электронка есть в профиле...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

АМС

  • Ефрейтор
  • Сообщений: 41
Сергей, это Елена Александровна Шорина, руководитель музея 331 сд в г. Минске. Я ей писал.
В музее в г. Минск есть письма ветеранов с 1984-по 90гг., фотографии, личные вещи. С 2000 года музей установил переписку с ветераном 331-й дивизии Шляпниковым Н.В., которую поддерживает и сейчас.
Всё это получить в оцифрованном виде - было бы просто замечательно!

Пока что это единственный музей из трех, который откликнулся. Есть еще музеи в г. Лобня и Брянск.
Елена Александровна, Спасибо!

История Бессуднова Алексея Федоровича, ветерана 331 сд.
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=1285.msg14311#msg14311
« Последнее редактирование: 04 03 2011, 00:12:51 от АМС »
Благодарю за внимание