Автор Тема: Ищу место захоронения деда в д Ведерниково,Смоленской обл.  (Прочитано 17613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8041
  • Отец на фронте
   Письмо пришло на почту отряда...

   Здравствуйте !
Разыскивая своего прадеда выяснил, что он захоронен в 1943 году в деревне Ведерниково, Смоленской области.
На карте нет такого населенного пункта, да и в переименованных ничего не нашел.
Нет ли у Вас, например, карты Смоленской области того времени. Хотелось бы съездить на могилу.

Заранее благодарен,
с уважением,
Владимир Поляков

polyakov.v@bk.ru
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ирина67

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Капитан
  • ****
  • Сообщений: 685
  • http://smolbattle.ru
Уважаемый Владимир! А можно узнать полные данные Вашего деда?

Смоленская область большая, да и деревень исчезнувших не мало, хотя бы по району определиться.

По ОБД из д.  Ведерниково (единственная с таким названием, имеющая офиц. захоранения на территории современ. Смол. обл.) перезахоранивали бойцов в с. Владимирское Холм - Жирковского района Смол. обл.


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_003/0058/97_%D1%EC%EE%EB%E5%ED%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000902.JPG&id=261405119&id=261405119&id1=e2d9d59b633749e02022c485353923f7

д. Ведерниково (ныне урочище) была в Зубцовском районе Калининской (ныне Тверская) области


Карта с с. Владимирское (для ориентира граница с Тверской областью, с. Владимирский тупик по дороге юго - западнее)
http://velizh.ru/karta/13.php
« Последнее редактирование: 21 02 2011, 17:05:58 от ирина67 »

EagleOwl

  • Рядовой
  • Сообщений: 1
Здравствуйте, мой прадед Сложеникин Иван Дмитриевич, 1899 гр, с. Алгасово, Моршанского р-на, Тамбовской обл. В книге памяти Тамбовской области есть 2 записи о Сложеникином И.Д. в одной говорится, что он захоронен в д. Ведерниково Смолеской области в 1943 г, а в другой фигурирует с. Дяковина Витебской области, захоронен в 1944 году... Бабушка вспоминает, что похоронку принесли в 1943... Конечно нельзя исключать ошибки в памяти, книгах, похоронках... Проверяю все варианты... Может быть это был один и тот же человек, может быть нет... Ищем...
« Последнее редактирование: 21 02 2011, 17:21:44 от EagleOwl »

ирина67

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Капитан
  • ****
  • Сообщений: 685
  • http://smolbattle.ru
д. Ведерниково Холм - Жирковского района наверное все же ошибка.
Смущает, что по этой деревне проходят только три захороненных бойца, более она не упоминается (например по призывникам).

 Один из захороненных, погиб в тот же день с Вашим дедом и получается следующее:

Номер записи    2063604
Фамилия   Серпиков
Имя   Александр
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Могилевская обл., Костиновический р-н
Дата и место призыва   Костюковичский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Костюковичский р-н
Последнее место службы   251 сд
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   04.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   211

(Похоронен 2 км. юго - западнее д. Ведерниково Сычевского района Смоленской области)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0211/00000147.jpg&id=2063569&id=2063569&id1=461eab63a989e6e8058379a2fe655ce8

Он же,

Номер записи    261463796
Фамилия   Серпиков
Имя   Александр
Отчество   Ефимович
Воинское звание   мл. лейтенант
Дата смерти   __.__.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Тверская обл.
Место захоронения   г. Зубцов, Московская Гора
Откуда перезахоронен   д. Ведерниково

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_003/0059/98_%D2%E2%E5%F0%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00002401.png&id=261463773&id=261463773&id1=37f42ab2e35deb74745f8260dc0747ac

И он же,

Номер записи    261405392
Фамилия   Серпиков
Имя   Александр
Отчество   Ефимович
Воинское звание   лейтенант
Дата смерти   04.03.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Смоленская обл.
Место захоронения   Холм-Жирковский р-н, с. Владимирское
Откуда перезахоронен   д. Ведерниково



А вот Сычевский район граничил с Зубовским районом Калинской области (при написаниии извещения, как это часто бывало, писарь с районом мог и ошибиться).

Я думаю скорее всего Ваш дед погиб в  урочище Ведерниково Тверской области. А уж по нему (Ведерниково)  здесь многие подскажут.

...И еще, если в ОБД забить "Ведерниковао Смоленская" Вапм выдаст список фамилий, все они погибли в д. Ведерниково Сычевского района Смоленской области (часть из них числиться перезахороненными в г. Зубов Московская гора)
  
« Последнее редактирование: 21 02 2011, 18:01:26 от ирина67 »

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
Посмотрите СНАЖЕНИКИН ИВАН ДМИТРИЕВИЧ 1899.
66-й по списку.


« Последнее редактирование: 21 02 2011, 18:04:55 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ирина67

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Капитан
  • ****
  • Сообщений: 685
  • http://smolbattle.ru
...А вот и ошибка стала понятна по разным местам захоранения ;) Если посмотреть бойца под № 60 и место гибели, то ...2 км. западнее Холм - Рогачевск. ("легким движением руки второе слово превращается в Жирковский"- о как... ???).
« Последнее редактирование: 21 02 2011, 18:52:18 от ирина67 »

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Не, тут надо от человека.  Хотя бы армию.  А деревень на Смоленщине в то время с названием имеющим корни "ведро" могло быть около десятка. Мне лично по душе больше Ведерники севернее Десногорска - как раз бои сентября 1943.

ирина67

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Капитан
  • ****
  • Сообщений: 685
  • http://smolbattle.ru
 Ведерниково Зубцовского района подходит по дате смерти 04.03.1943 г.
Да все сходится...
Надо бы только для уверенности  Витебскую область проверить, с. Дяковина
« Последнее редактирование: 21 02 2011, 19:06:41 от ирина67 »

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Ведерниково Зубцовского района подходит по дате смерти 04.03.1943 г.
Да все сходится...
Надо бы только для уверенности  Витебскую область проверить, с. Дяковина

Может чего пропустил, но из поста не увидел, что Сложеникин Иван Дмитриевич погиб 04.03.43.

ирина67

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Капитан
  • ****
  • Сообщений: 685
  • http://smolbattle.ru
Ведерниково Зубцовского района подходит по дате смерти 04.03.1943 г.
Да все сходится...
Надо бы только для уверенности  Витебскую область проверить, с. Дяковина

Может чего пропустил, но из поста не увидел, что Сложеникин Иван Дмитриевич погиб 04.03.43.


В постах нет. Это инфа из ОБД (КП)

Номер записи    457567752
Фамилия   СЛОЖЕНИКИН
Имя   Иван
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1899
Дата выбытия   04.03.1943
Источники информации   Книга Памяти
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPTambovOblTom5/00000283.png&id=407567746&id=407567746&id1=487aee63a9041d299a5ff2610733b440


Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
http://friskinow.ya.ru/replies.xml?item_no=2377

Смотрим, читаем, все сходится по месту.
Холм-Рогачевский.

Холм Рогачевский Тверской обл. - см. в центре карты координаты 56°00′00″ северной широты 34°25′00″ восточной долготы.
 http://town-map.ru/kholm_rogachevskiy_77_560000_342500.htm
Увеличение на 4-ю полоску сверху.

Верхний "карман" на пашне  с левой стороны. Кромка леса левая и есть место деревни Холм-Рогачевский.

Вот скачать и потом легко искать, если есть координаты.
Google Earth. Скачать программу Google Earth
« Последнее редактирование: 21 02 2011, 19:34:10 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ирина67

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Капитан
  • ****
  • Сообщений: 685
  • http://smolbattle.ru
Если не ошибаюсь в тех местах вахта проходила?

http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=106.0

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Привет землякам!!! У меня мама из Погорелки...( наверное, слышали)...Стручкова по девичий фамилии...
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4866
Ну тогда пальцем в карты ткни, на точное место Ведерниково.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.