Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Теперь мы знаем, где ты погиб и похоронен => Тема начата: Александр 1 от 13 05 2009, 20:26:15
-
Помогите уточнить место захоронения Аксинушкина ГАВРИИЛА Ивановича.Уроженца Гомельской обл.,д.Камень.Погиб 17.09.1942г.По данным ОБД похоронен в д.Фомино-Городище Зубцовского р-на.Однако там захоронений нет.В г.Зубцове в воинском захоронении есть фамилия Аксинушкин ГРИГОРИЙ Иванович перезахороненный из Фомино-Городища.Возможно сдесь присутствует ошибка,но в чём она и как точно всё узнать ?
---------------------------------------------------------------
-
Лично я на 99.9% уверен, что это один и тот же человек, как в прочем и уверен на 50 % что лежит он, в лучшем случае, где-то в окрестностях той же д. Фомино-Городище.
-
Здравствуйте.Однако в списках "Московской Горы" имя Григорий.
Кроме того фамилии и имена их жён одинаковые .Несостыковка в отчестве. Мне Гаврила приходится родным дядей.Хотелось бы ещё узнать о судьбе его жены и ребёнка.
-
Вот что нашлось по искомому:
Аксинушкин Гавриил Иванович, урож.Гомельской обл., Мобилизован Татарским ВК,
ст.в\фельдшер, погиб 17.09.1942 г., захоронен д.Фомино Городище,Зубцовского р-на Тверской обл.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPRespTatarstanTom11/00000047.png
Аксинушкин Гавриил Иванович, 1914 г.р.,б\п, гв.ст.в\фельдшер 5 дивизиона 77 гв.мин.полка
урож.пос.Камень, Рогачевского р-на, Гомельской обл.,
призван Рогачевским РВК, Гомельской обл.,
убит 18.09.1942 г. от вр.артналета, захоронен 1200 м
от д.Фомино, Зубцовского р-на Тверской обл. на правом берегу р.Вазуза,
мать Аксинушкина Аксиния Алексеевна,пос.Камень, Рогачевского р-на, Гомельской обл.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/033-0011458-0479/00000077.jpg
Приказ об исключении из списков на него(данные идентичны тем, что сверху :
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0272/00000177.jpg
Донесение медсанбата или госпиталя:
Аксинушкин Гавриил Иванович, звание ст.в\фельдшер, должность фельдшер старший,
урож.пос.Камень, Рогачевского р-на, Гомельской обл.,
призван Гомельским РВК,
умер от ран 17.09.1942 г.
Зубковского р-на Калининский обл.
жена Данилова Мария Николаевна
г.Казань, пос.Горки, ул.Майская, 9-1
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594260-0105/00000006.jpg
На миру и смерть красна... еще не видел варианта, чтобы так подробно были найдены данные о конкретном человеке...
Вам повезло( в плане поиска)... он конечно погиб, но подробно известно где и как... только удивляться и завидовать...
По другому варианту( это видимо все-таки разные люди)....
Аксинушкин Григорий Иванович, 1914 г.р.,русский, служащий,в КА с 1936 года, в\обр. в\медучилище,
Западный фронт, звание в\фельдшер, должность фельдшер старший 44 гидротех.роты,
дата выбытия между 1.10.1941 и 8.07.1943 г.
женат. 1 ребенок, г.Тетюши, Советская у.6
Данилова М.И.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/033-0011458-0106/00000611.jpg
и приказ об исключении из списков на него же :
Аксинушкин Григорий Иванович, 1914 г.р.,в КА с 1936 года,
Западный фронт, звание в\фельдшер, должность фельдшер 44 гидротех.роты,
пропал без вести в 1941 г.
жена Данилова М.И.
Тат.ССР,г.Тетюши, ул.Советская
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0563783-0008/00000223.jpg
Что то сходится, но различий тоже много...если есть вариант, переговорить с родственниками на тему, что известно о том, с какого времени призван или служил в армии, где жили, или куда были эвакуированы... ну и соответственно надо поднимать списки 44 гидротех. роты и 77 гв.мин.полка, ну или пробивать на потери эти части...возможно всплывет какая то доп.информация...
-
Фомино - это получается прямо напротив Борщево-Пульниковских полей?
Там он скорее всего и лежит. Точно не на Московской горе.
Может быть затопило водохранилищем.
-
Спасибо за участие .
Уменя сохранилась фотография Гаврилы,на которой он в форме ВМУ
Ленинградского.На обратной стороне фотографии его ФИО заверена печатью ЛВМУ.
Моя мама и её племянник когда были живы говорили что была похоронка и что он погиб под Ржевом.Ещё мама говорила что брат Гаврила её очень жалел и любил. Ещё при жизни мамы посылали запросы в поисках Гаврилы и его жены ....
Всё- таки есть ли захоронение в Фомино-Городищё?
В ОБД захоронения в этом месте не значится...кому верить?
-
Добавляю обратную сторону фотографии Гаврилы.
Где искать списки 44 гидротех. роты и 77 гв.мин.полка?
По месту жительства я отправил запрос с просьбой узнать какая информация есть на обелиске в Гадиловичах,какие там имена.!?
-
Начнем с того, что ОБД - электронная версия разных архивов ... в нем много информации, но далеко не вся...хотя и за то что есть, огромное спасибо...
Так что далеко не факт, что в ОБД есть все захоронения...многое изменилось...можно съездить в эти места и посмотреть самому, увидите своими глазами, где воевал дядя, пройдете по тем местам, поклонитесь...ну или попросить кого то из поисковиков взглянуть что там и как...потом расскажут...
-
Спасибо за совет.Вопрос как найти поисковиков,подскажите.
-
Спасибо за совет.Вопрос как найти поисковиков,подскажите.
Собственно говоря, на этом самом форуме :)
С 2003 года работаем в этом районе.
Пишите задачу, что посмотреть - посмотрим.
Старый берег Вазузы сейчас затоплен - там находится Вазуское водохранилище, скорее всего останки находятся на дне водохранилища.
Хотя…
Фомино - это где-то здесь. Учитывайте, что старое Фомино, скорее всего немного севернее современного (его затопили водохранилищем).
По правому брегу Вазузы попадаются различные тыловые позиции.
Лежит он, скорее всего в госпитальном захоронении рядом с местом расположения госпиталя, обычная глубина 2 метра. Теоретически в Цамо или в ОБД может быть схема расположения госпиталя и схема госпитального захоронения, может быть даже полный список захороненных в нем.
Может быть сам госпиталь и не затопило.
Очень много различных может быть.
-
Т.к. офицер - должно быть личное дело в Цамо РФ.
-
А вот офицерское ли звание - ст.военфельдшер..обычно офицеры звались военврачами разных рангов...хотя не силен в званиях врачей...надо глянуть или спросить сведущих людей...
Посмотрел... старший военфельдшер - это приравнивается к ст.лейтенанту...
-
А вот офицерское ли звание - ст.военфельдшер..обычно офицеры звались военврачами разных рангов...хотя не силен в званиях врачей...надо глянуть или спросить сведущих людей...
Так он же идет по офицерским спискам потерь.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/033-0011458-0479/00000077.jpg
- в верхней части "Список потерь офицерского состава Гвардейских Минометных частей".
Гвардейские минометы - это дивизионы катюш?
Под Борщево направляющие лежат.
На последней вахте вытащили вот эту пусковую установку для М-30.
-
Я всё-таки надеюсь что он не на дне,а в Зубцовском захоронении потому что по ОБД Григорий и Гавриил выходит что одно лицо.Надо дождаться ответа .
-
Я всё-таки надеюсь что он не на дне,а в Зубцовском захоронении потому что по ОБД Григорий и Гавриил выходит что одно лицо.Надо дождаться ответа из Рогачёвского р-на.
Да не похоже на это...посмотрите на адреса родственников: у Гавриила - Казань, а у Григория г.Тетюши...
Хоть и Татарстан, но города разные, да и улицы тоже...плюс к тому же один по всем данным погиб в 1942 г.(умер от ран) и указано место захоронения, а другой пропал без вести в 1941 г., и нет места рождения... да и части разные...склоняюсь к тому, что это разные люди...
-
Но в списках "Московской горы " Григорий перезахоронен из Фомино-Городище.В ОБД ещё есть Григорий Фёдорович уроженец Рогачёвского р-на.
-
По рогачевскому Григорию Федоровичу - там деревня другая, д.Гадиловичи...мог быть и просто однофамильцем и родственником...
Что сказать по поводу перезахоронения и спискам Московской горы, сказать пока не готов, надо посмотреть...
-
8-я страница
-
Возможно Григорию Ивановичу не хватает данных Фёдоровича.Оба пропали без вести
-
Фамилия Аксинушкин
Имя Григорий
Отчество Иванович
Воинское звание ст. военфельдшер
Дата смерти __.__.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Место захоронения г. Зубцов, Московская Гора
Откуда перезахоронен Фомино-городище
-------------------------------------------------
Данные из захоронения Г.Зубцовск "Московская Гора"
В ссылках не силён.
-
Вот ссылка на ОБД по Аксинушкину Григорию Ивановичу...
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_003/0059/98_Тверская_область/00001849.png
действительно, очень похоже, что это один человек... и год гибели - 1942, и звание ст.военфельдшер....и собственно Фомино Городище...
В принципе, могли попутать имя при переносе останков(если их реально переносили), могли ведь только данные переписать, а где лежат останки ??? увы и такое было в 50-70 гг.
В любом случае, это один район...и лежит он где то здесь...а может лежат и оба...могли ведь воевать два доктора с одинаковой фамилией... на войне всякое бывало...правда как то многовато совпадений...
-
действительно, очень похоже, что это один человек... и год гибели - 1942, и звание ст.военфельдшер....и собственно Фомино Городище...
Точно он, ну, не бывает таких совпадений.
Останки совершенно точно не переносились.
Как это выглядело обычно:
Как хоронили после войны военнослужащие - насыпали в железный гроб 1/2 песка, кинули 3 кости, фрагменты сапог и ремней, и ладушки.
- это белгородцы (белгородский поисковый отряд) рассказывали, копали вручную яму для захоронения, наткнулись на послевоенные гробы,
гробы были тяжелые и качественные, естественно захотелось вскрыть и посмотреть, а там все это.
Нужно искать, точное месторасположение госпиталя по ЦАМО РФ.
И от этого плясать под водохранилищем он или нет. Т.к. на берегу Вазузы – это может быть сильно растяжимое понятие.
Я вот только никак понять не могу: он в госпитале от ран умер или его в госпитале артналетом накрыло?
-
Может быть есть у кого нибудь возможность посмотреть на месте или узнать в местных военкоматах где ,что,и кого перезахоронили?
Огромная просьба -посмотрите кто сможет .
-
Предположительно очередная Вахта будет в июне, посмотрим что можно будет сделать...
А то если у Вас получится, подъезжайте прямо на Вахту... где она будет проводиться, место и конкретное время можно будет узнать на форуме...посмотрите своими глазами, что и как...походите по тем местам, где воевал Ваш близкий человек...
не обязательно участвовать в самих раскопках...посмотрите просто для себя...при нужде можно будет Вас встретить, по месту поводить, показать окрестности...подумайте...
-
Спасибо за приглашение.
-
Re: Ищу место захоронения Аксинушкина ГАВРИИЛА Ивановича
« Ответ #25 : Сегодня в 15:50:12 »
День добрый. Извините что вступаю в ваше обсуждение. Но у меня есть оправдание. Мой дед, Сабин Фомич Бузановский, погиб в 1943 г., в районе тех мест, которые Вы обсуждаете. По информации ОБД, д. Белянха (Белянка?) Калининской обл. Я с Украины, поэтому просто приехать, пока нереально. Подскажите, если можно, есть ли такая деревня? Поиски по карте пока результатов мне не принесли. (Может потому, что я урожденная "блондинка", страдающая "топографическим кретинизмом" ?
Пройдите по этим сылкам, здесь есть и карты, есть описания боев, есть сайт с фото памятников...
http://www.library.tver.ru/document/rzhev/rtzevskaj_bitva07.htm
http://rushistory.stsland.ru/Map_9.html
http://www.pomnite-nas.ru/index.php
http://ulansv.narod.ru/mars/mars6.htm
http://topmap.narod.ru/
-
При сравнении с современной картой отличий в русле Вазузы не усмотрел.Возможно что место захоронения не подтоплено.
-
Видимо это все же стоит посмотреть на месте действия... карты безусловно вещь хорошая, но...есть ведь хорошая привязка по месту захоронения ... 1200 м от д.Фомино на пр.берегу р.Вазуза...
-
Это верно конечно.Это Пандора. Это обязательно сделать надо.
Июнь месяц не за горами.
Буду подбивать дела к 20-м числам,а если не выйдет с Вами тогда поеду в любом случае .
-
Ну что ж, смотрите сами по обстоятельствам, как будет получаться... а если что, обращайтесь, чем сможем, поможем...
-
А в каких числа июня Вы туда поедете?
Какой примерно план Ваших работ и действий.?
Извените за нескромный вопрос.
-
Вопрос сложный, точная дата определится только к июню... место действия, скорее всего район Ржева...здесь Вам нужно пообщаться с Днепровым...как лицо, близкое к руководству... ;D ;D он лучше осведомлен обо всех планах ... ;) ;D
-
Совет.
Больше читайте по тем событиям. Думайте, думайте и еще раз думайте. Читайте о боевых действиях армии, дивизии, полка. Пропитайтесь той обстановкой, почувствуйте порами ту среду, погоду, местность, сложность приказов, недостаток питания, хронический недосып, вечно мокрые мерзнущие ноги, вши(чего греха таить). Радость банальна, час лишнего сна, кружка пустого кипятка, просушил ботинки...
Выезд не проблема, главное быть к нему внутренне готовым.
Вся основная информация, самая точная выкладывается на сайт своевременно Днепровым. Если нужно согласовать на работе, во избежание слоностей, то Дмитрий (Днепров) всегда подскажет.
Если нет машины, то задавайте здесь вопрос, если вообще облом с транспортом - уж простите, доставлю. Все в жизни решаемо.
-
Машина есть ,спасибо.. По карте от МКАДА где-то 200км.К походным условиям адаптирован..
-
Про Жукова -сюда, пожалуйста: https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=324.0
-
Сразу видно, что админ( или уже особист ??? ;) ) не дремлет, мышей ловит... ;) ;D
-
Есть ли у кого нибудь более подробные фото Зубцовского мемориала?
Спасибо .
-
А Вы вот здесь искали ?
http://www.pomnite-nas.ru/index.php
-
Да смотрел.
Фамилий на обелисках не видно .
-
Может у кого из ребят есть...в 2005 г. хоронили в Зубцове....надо спросить Олега и Днепрова, может что то есть...
-
Очень уж мне понравились сообщения в форуме...действительно толковые и образованные участники. ,и я думаю им не составит большого труда разобраться где же место первого захоронения ....?
Где эти 1200 метров от Фомино-Городище!!?
И выяснить захронение госпитальное или что..?
Если госпитальное то тем более есть где- то концы..
-
Есть ли у кого нибудь более подробные фото Зубцовского мемориала?
Спасибо .
Фото есть, но вы представляете - сфотографировать весь мемориал, да так, чтобы каждую фамилию можно было бы разобрать? Надо ехать и искать на плитах фамилию и имя конкретного человека.
-
Где эти 1200 метров от Фомино-Городище!!?
И выяснить захронение госпитальное или что..?
Если госпитальное то тем более есть где- то концы..
Я думаю, что где-то здесь (ниже), т.к. правый берег, по-моему, определяется вниз по течению.
Но нужно учитывать, что могли перепутать правый берег с левым. Необходимо также рассматривать правый берег.
Т.к. там частенько сервер с югом путали в донесениях, а правый и левый берег - это вообще запросто.
-
Спасибо Олег за сообщение!
А вот какая часть Вазузы стал водохранилищем разобраться бы...
а может и не надо...Перазахоранивать в Зубцовск могли и подругой причине и водохранилище сдесь никаким боком...
В корне какая причина их поднимать из могил и перевозить в Зубцовск если известны кто там лежит..?...и стоит достойный обелиск.....!
Конечно понятно если бойцов нашли в поле или где угодно ..тогда и нет матросов.
-
"Перезахоранивать" могли и просто занеся списки убитых в список перезахороненных.
Пример - полунинская "могила".
-
Я думаю, что где-то здесь (ниже), т.к. правый берег, по-моему, определяется вниз по течению.
Олег.
Правильно, по течению.
Но наступали с севера и северо-востока на юг и юго-запад и для них был правым тот, который по течению левый.
Был такой случай, когда атакуемый пост МВД просил помощи огнем: ударьте правее, левее, ближе, дальше.
Куда? Где эти правее и левее?
Начальник артиллерии попросил его повернуться лицом к солнцу и начать целеуказание. И все наладилось.
Увы, мы не можем об этом же попросить писавшего донесение.
-
м-да. :-\...ответы крайне информативные...вот только больше похожи на рассуждалки...если и приближают к цели, то уж как то туманно... воспользоваться ими можно только на месте... да и то только путем перебора вариантов...то с одного берега зайти и поискать правый берег и отсчитать 1200 м, а потом наоборот... :-\ но и другого в голову не приходит...
настал этап проведения рекогносцировки....когда нибудь потом, когда все найдется и анализируя пройденный путь, можно будет увидеть ошибки, допущенные в ходе поиска...и скорее всего в чем то не очень серьезном...но повернувшем направление поисков по другому пути...
-
Берем циркуль, за неимением можно козью ножку(кто помнит такую, не путать с курительными принадлежностями) с карандашом. Выставляем размерность, в соответствии с масштабом карты, в 1 км и от центра нас.пункта проводим окружность, потом выставляем расстояние соответствующее 1,5 км и опять проводим окружность. Смотрим, что у нас ушло под воду. Потом по старым картам, до образования водохранилища в 60-х, определяем, что ушло под воду, если ушло. Определяем зоны по правому и левому берегу для поиска.
Если меня лично касался бы этот вопрос, то я бы перекопал бы все сайты кладоискателей и будьте уверены, что мне бы все равно ПОДАРИЛИ бы этот участок карты бесплатно, несмотря на то, что карты тех времен продают. Мир не без добрых людей. У нас есть такие карты? Нет! Почему? Потому, что там, где конкретно работает отряд они ему не нужны, а если нужны, то они есть только тех участков, на которых отряд работает.
Иметь старые карты всех районов бывших в оккупации с 41-го по 44-й - роскошь, которую ни один отряд позволить себе не может.
Чего греха таить, мы же не картографическое управление Министерства обороны.
Матвеевич, ищите карты.
Заходите на все сайты кладоискателей(лучше Смоленской и Тверской областей) и просите данный кусок старой карты в радиусе 2-2,5 км от центра села, лучше R=5км.
Если карты будут даже дореволюционные - ничего страшного.
Вот тогда можно проделать то, что я написал с самого начала и чесать репу при принятии решения.
Далее, когда тему пережуем вдоль и поперек, когда поймем, ушло что под воду из нужного нам или не ушло, когда все в головах у нас устаканится и прояснится - вот тогда можно задуматься над вопросом реального поиска захоронения на местности. Для этого желательно выехать на рекогносцировку, попросту на полевую разведку, чтоб понять, где можно проехать, а где нельзя, где лагерь ставить, откуда воду брать. Да и просто подышать воздухом святого для Вас места.
-
На форуме картовед поискать можно, я там дореволюционние карты своей дачи находил. На форуме тризны человек с ником Nordwind (Или типа того, он модератор там, не могу заjти посмотреть) выкладывал как то по моему карту района холм-березуйский - гредякино - жеребцово старую, можно у него спросить.
-
Во, говорю же, что мир не без добрых людей. Надо только задаться целью.
-
К вопросу об именах на мемориалах...сейчас по просьбе ветерана и участника ВОВ занимаюсь поиском могилы его отца Воробьева Анисима Лаврентьевича ...их на фронт забирали вместе, но служили в разных местах.... погиб в Восточной Пруссии...в боевых донесениях место захоронения есть...помогают небезразличные люди из Калининградской области, вот они дали такие данные : в 70-х годах мелкие захоронения перенесены в более крупные села и города... ФИО брали с табличек на захоронениях...но искомого нами бойца на новых захоронениях нет... и есть впечатление, что сами останки никто не переносил... так, пару костей и горсть земли... вот так....но есть возможность подтвердить официально, что он там погиб и был захоронен, тогда можно будет внести его в списки ближайшего мемориала и высечь его имя на плитах...
-
Кладоискатели жадноваты однако...из четырёх сайтов обещается помочь пока только один..ну ничего....вода камень точит..!
Вот только нужны ли они...
Здесь нужен человек который сможет четко сравнить военную карту и современную .... останется пусткяк...объехать обе стороны.
Кто если в тех местах был ,то просьба подсказать проезды ...где лучше съехать с Новой Риги и далее...болотистая ли там местность ..и еще кто знает- п.Фомино это дачные постройки или старая застройка??
-
Судя по http://maps.google.ru/maps дорог там нет.
-
Карта Погорело-Городищенской операции
Здесь Фомино не указано(видимо маленькое)...но место, где оно было на этой карте есть...ну и собственно обстановка на конец Погорело-Городищенской операции...
-
Бляха-муха...
-
А это Вы о чем ?
-
Я о карте.
Пытаюсь с ней нразобраться..
-
Судя по всему 77 гв мп относился к частям фронтового подчинения Калининского фронта....вряд ли он будет нанесен на карте Погорело-Городищенской операции...это не армия и не дивизия...
А разобраться в карте...наверно надо иметь под руками сразу 2 карты ...они у Вас есть...распечатайте карту Погорело-Городищенской операции и карту , где есть Фомино(современную - ее выкладывал на форум Олег)...и разглядывать обе...
-
Посмотрите вот здесь...
http://www.1942.ru/photo_west.htm
-
Спасибо...! Посмотрел.
Никак не могу выехать на место возможных захоронений Аксинушкина Гавриила в ближайшее время .....к сожалению .
-
22 июня умерла сестра Гаврилы Аксинушкина...ровно в 16-15 ....песню эту она всегда пела во время немногочисленных застолий в кругу всей семьи.....а родилась она 1--го апререля....
очень любящая мать ....матка!!!! Ночью приснится ,по голове погладит 40-ка летнего сына и спросит "плохо без мамы сынок"...
!!!!
Про брата Гаврилу она часто рассказывала ..как он уехал в Ленинград поступать в медицынское училище ..как хотел забрать её чтоб вместе быть..но ВОЙНА....
Мама всётаки была в Ленинграде и закончила там училище строительное ...где и познакомилась со своим мужем....моим отцом ....потом они вернулись на Родину мамы в Беларусь ...где вдвоём построили за свою жизнь целую улицу домов "финских"кстати Матвей Иванович в войну пас коров в Гатчинской области и добывал для партизан сведения о немцах ...рассказывал о командире отряда Мишке-моряке (пытался его найти )и о том как катались на убитых немцах с горы зимой когда они отступали из под Ленинграда ..о том как предателя бабы подвесили за хер посреди улицы и хер вылез вмесьте с кишкой...о том как казнили предателя привязав к лавке у входа в избу и оставив рядом нож для входящих....
Вот и он ушёл...
-
Вечная память обоим....и земля пухом...
-
Попробуйте поискать Вашего родственника на этом сайте...здесь несколько тысяч фото памятников захоронений времен ВОВ...возможно есть интересующее Вас....
http://www.pomnite-nas.ru/index.php
-
В новой теме по Бузановскому все ответы.
-
Здравствуйте друзья!!!
Простите за долгое отсутствие ....
По теме:- Судя по всему уже заканчиваются все вахты и мне не попасть в места предположительных захоронений Аксинушкина.,поэтому просьба к поисковикам ,- кто если будет там поблизости ..узнайте что нибудь ....заранее спасибо!!
-
кто если будет там поблизости ..узнайте что нибудь ....заранее спасибо!!
Думаю, что в ближайшее время в тему отпишет Дмитрий (ник Гвардеец), может быть его комментарии немного прояснят ситуацию по местонахождению госпиталя и перезахоронению останков.
-
Большое всем спасибо заранее !!! Буду ждать известий.
-
Нашел чуть более расширенное описание Погорело-Городищенской операции...в мемуарах нач.политотдела 82-й Ярцевской Краснознаменной, орденов Суворова и Кутузова стрелковой дивизии,Ордена Трудового Красного Знамени
полковника Аврамова И.Ф.
Может не совсем то, но дает картину боев в тех местах и в то самое время...
http://www.history.h15.ru/papers/082sd.htm
-
Всё то ...
Спасибо..!
-
Рад стараться :) ;)
-
Ведь в самом деле сколько событий и судеб стоит за короткими сводками....
-
В составе какой дивизии находился 77 Гв.мин.полк ?
-
Судя по всему 77 гв мп относился к частям фронтового подчинения Калининского фронта....вряд ли он будет нанесен на карте Погорело-Городищенской операции...это не армия и не дивизия...
Можно попробовать начать с поисковых сайтов типа Яндекса и Ремблера и начать поиск 77 гв.мп там....забивая в строку поиска что то типа "боевой путь 77 гвардейского минометного полка 1942 г." или нечто подобное...выдаст кучу разных сайтов...надо будет сидеть и просеивать информацию....много не найдете, но отсюда может быть появится какое то новое направление поиска...не вредно почитать мемуары кого-нибудь из артиллеристов(типа Казакова, Камеры, можно Л.М.Сандалова - он был начштаба 20 Армии...)...может у них что то промелькнет...в общем собирать рассеянную информацию...там же возможно найдутся какие-то карты, схемы и т.п.
Нескорый путь конечно, а другого, не считая поездки в ЦАМО я как то особо не вижу...но его по крайней мере можно пройти не вставая из-за компа....
Может что то подскажут товарищи с форума....и не вредно пройтись по сайтам поисковых отрядов , просмотреть информацию по 77 гв мп, по этому периоду боев Запфронта...может кто то тоже ищет эту часть...
-
Матвеевичу пора опыт нарабатывать, а не спрашивать только.
Можно глянуть Шкода Александр Михайлович 1915 г.р.
Далее, это 42-й год, у нас в государстве все так хорошо, что уже в КАЖДОЙ !!!!! дивизии мы имеем по полку!!!!!! гвардейских минометов???? Ну побойтесь бога, ну немного думать то надо.
Аксинушкин же погиб при налете в сертябре, вот так, как говорят супостаты - стэп бай стэп, шаг за шагом и приближайтесь к познаниям. Поройтесь в перечнях, может они что подскажут.
-
И еще... в ОБД-Мемориал периодически вбрасываются новые куски(массивы) свежей информации...попробуйте пробить Вашего родственника еще раз по ОБД...возможно всплывет нечто совершенно новое...у меня было уже пара случаев, когда совершенно недавно ОБД дало новые данные....хотя перед этим темы исходил вдоль и поперек не единожды....
-
77 гв.мп на 1.07.1944 г. входил в состав 2-го Белорусского фронта как соединение фронтового подчинения...
Приказом от 10 июля 1944 года за освобождение города Могилев нескольким частям было присвоено почетное наименование “Могилевских”, в том числе и 77-му(командир подполковник П.А.Елесин) и 325-му гвардейским минометным полкам(командир подполковник А.Н.Ковалевич), ...
В полку было 36 "Катюш". Полк был трёхдивизионного состава, в каждом дивизионе было по 12 "Катюш", и дивизион имел 3 батареи. В каждой батарее было по 4 "Катюши". Секрет - в снаряде, не в "Катюше". Снаряд 132 мм., где-то высотой 1м. 30, я уже не помню.Вес 43 кг. Головная часть как у обычного снаряда любой пушки. Он навинчен на газовую камеру - это дальнейшая часть снаряда.В которой 5 палок пороха, они чуть-чуть потоньше моей руки. Дальше вот такое сопло у этой камеры, через которое газ выходил наружу, когда порох загорался. 4 стабилизатора было таких пластинчатых, чтобы не вращался снаряд в полёте. Но главное - от аккумулятора машины подводился ток к снаряду. А там было 2 точки выведено из снаряда - туда подводился ток, возникала искра. И порох в газовой камере загорался.
Взрыв пороха давил на сопло, и снаряд посылался. Вся механика движения такая простая.
http://www.iremember.ru/content/view/719/lang,ru/
На 1 июля 1942 года в состав 39 А (командующий генерал-лейтенант И.И.Масленников) входило две гвардейские - 21 и 41-я и шесть стрелковых - 252,256, 262, 357, 373 и 381-я дивизии, артиллерийский полк, три дивизиона гвардейских минометов, танковый батальон, два инженерных батальона. Следует отметить, что этот же источник уже на 10.7.42 не называет 41-ю гв. и 262-ю сд. На карте «Обстановка 22, 41 и 39 армий на 2.7» также не отмечены эти дивизии. В состав 11 кк (командир полковник С.В. Соколов) в соответствии с директивой Ставки ВГК от 14 мая 1942 года входило четыре кавалерийские дивизии - 18,24,46,82, минометный полк, отдельный конно-артиллерийский дивизион, отдельный дивизион связи. Эти части удерживали фронт протяженностью более 300 км. На севере выступа части 39-й армии граничили с частями 22-й армии (командующий генерал-майор В.А. Юшкевич), которые обороняли северную сторону «коридора». Южную сторону его обороняли части 41-й армии (командующий генерал-майор Г.Ф. Тарасов). В самом узком месте «коридора» между ними было 27-28 км (см. схему № 4) 9.
http://rshew-42.narod.ru/seydlitz.html
-
с юбилеем победы!!!
-
Цитата от ДСГ " На миру и смерть красна... еще не видел варианта, чтобы так подробно были найдены данные о конкретном человеке...
Вам повезло( в плане поиска)... он конечно погиб, но подробно известно где и как... только удивляться и завидовать..."
Прошёл год...повода для радости от везения к глубокому сожалению не предвидится,...могила Аксинушкина Гавриила вроде как бы и известна где ,только где ....неизвестно..
-
Вернемся еще раз...что мы имеем...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410110875
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5087895
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74214547
Донесения послевоенного периода ВК Татарской АССР
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75330311
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75330353
В последнем донесении значится, что умер от ран...я бы просмотрел последнее донесение постранично, выбрал бы оттуда всех погибших в Зубцовском р-не, Калининской области( а их там много, чуть ли не треть).... и отдельно пробил их по ОБД и новому ресурсу(ниже ссылка)...появится возможно что то новое...
И вполне возможно, что в ВК Татарстана есть какие то данные, на основании которых они внесли такую запись в свои списки...
Посмотрел искомого в этой базе ...пока тоже тихо....
http://www.podvignaroda.ru/
-
Ну и вот это видимо финиш...здесь искомый назван Григорием Ивановичем, но он военфельдшер и перезахоронен из д.Фомино Городище...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75330311
Будучи на Вахте в этом году заехал в Зубцов на Московскую Гору и сфотографировал почти все плиты...правда чуть-чуть не хватило емкости карты памяти...сейчас посмотрю, может даже фото есть с плит...
Нашел, ФИО на Мемориале Московская Гора есть...но скинуть на форум не получается...скорее всего до понедельника...пока админы не наведут порядок с технической частью форума....
Скину на электронку...
-
Спасибо.
-
Отправил.
-
Всё получил.
Перенаправляю родственникам.