Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Мы о тебе помним... => Тема начата: Dok от 20 11 2009, 17:29:08
-
Прошу вашей помощи! ::)
Ищу все о боях 1-й Ударной армии Северо-Западного фронта и 15-й осбр (сбр)!!!
Где были бои, названия деревень, сел и т.д. подскажите пожалуста кто знает и желательно Фамилии и имена бойцов
Так как в этом отряде воевал мой Дед Василевский Глеб Демьянович(это я узнал по номеру полевой почты 1628) кто узнает какую либо информацию пожалуста сообщите здесь или на email:Chupanov_denis@mail.ru
либо же информацию о 51-ой стрелковой дивизии ( 2 формирование).
Сформирована на базе 15-й сбр в составе 3-й рез. Армии (Приказ Ставки № 46081 от 20.03.1943)
Буду очень благодарен!
С уважением Денис! :)
-
В каком "отряде" речь?
-
ой не отряде а Где вообще воевал я хочу узнать это
-
Дата 28.10.1942 - это дата получения последнего письма?
-
К сожалению не известно когда было получено последнее письмо так как у моего прадеда было 4 дочки и мать распредилила их так что каждой досталось поровну вот последнее письмо было написано 7 июня 1942 года остальные письма не известны
-
Он писал часто? Примерная периодичность, сколько, например писем было у каждой?
-
51 стрелковая дивизия.
II формирование
Сформирована на базе 15 сбр.
23, 287 и 348 сп, 300 ап, 91 оиптд, 30 рр, 44 сапб, 207 обс (653 орс), 115 медсанбат, 60 орхз, 125 атр, 309 пхп, 84 двл, 1628 ппс, 34 (1657) пкг.
Входила в ДА.
12.7.43-23.7.43
1.8.43-25.9.43
14.10.43-9.5.45
Если с 12.07.43. то 51-ю можно не пробивать т.к. до этого была 15 осбр.
-
она же была сформирована в апреле 43 а мой прадед погиб в 1943 12 октября
-
Кто сказал, что 12 октября 1943 года? Откуда инфа?
Да, кстати, тему переименуйте, чтоб потом легче было ее искать.
-
Инфу мне отправил по емайлу один человек Виктор Юрьевич
в какую тему ? название какое подскажите
-
Хорошо, Виктор Юрьевич, а он откуда то же ее взял, Вы спрашивали.
Если он откуда-то взял дату, то там же может быть и место захоронения.
Тема: Василевский Глеб Демьянович (Ищу место захоронения).
С другой стороны, Ваши родственники получали и получили столько писем с призыва в 41-м и по 28.10.42, что даже могли поделить все поровну между 4 сестрами,а потом, с 28.10.42(дата в донесении о прекращении связи) по 12.10.1943(дата гибели как Вам сказали) не получили ни одного письма. В чем причина его молчания в течение года???
-
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/601306 вот инфа потом на википедии инфа такая же все по одному
-
Что это???
Я о Василевском, а Вы о чем?
Откуда у Вас дата 12 октября 1943 года????
-
я про дивизию эту 51 сд это инфа о ней вот на old-memorial.ru смотрел написано пропал безвести
-
В ОБД по 51 сд Василевские проходят:
Иван Алексчеевич 1898г.
Александр Герасимович 1909г.
Иван Семенович 1917.
Глеба Демьяновича Василевского нет, нет и просто другого Глеба Демьяновича.
Вы можете точно спрашивать и точно отвечать?
Откуда Вы взяли дату гибели 12.10.1943????
И еще раз:
С другой стороны, Ваши родственники получали и получили столько писем с призыва в 41-м и по 28.10.42, что даже могли поделить все поровну между 4 сестрами,а потом, с 28.10.42(дата в донесении о прекращении связи) по 12.10.1943(дата гибели как Вам сказали) не получили ни одного письма. В чем причина его молчания в течение года???
-
понимаете он не молчал в течение года просто моя бабушка (его доче) ей достались письма в которых написано последней даты 1942 год 7 июня а у остальных сестер она спрашивала у 2 нету либо они их потеряли либо незнаю что а у 3,4 сестры я напишу письма и узнаю
вот набрал на солдат ру
написано:
Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.
Войсковая часть полевая почта № 01628
Название: 314 ГВ.ОМИНД
Подчиненность: 38 А, МВО
Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах.
Полевая почтовая станция №1628
Название: 15 ОСБР, 51 СД (2Ф)
Подчиненность:
-
Хорошо, Ваша прабабушка Василевская Алла Афанасьевна в марте 1947 года дала данные в военкомат, что связь прекратилась 28.10.1942. ЭТО 1947 ГОД! Алла Афапнасьевна не знала, что еще год после этого письма получать должна была?
Потом в донесении прибавили два месяца и получили начало январы 1943 года. Потом кто-то от руки добавил не Декабрь 42-го(плюс два месаца с момента последнего письма), и написал декабрь не 42-го, а декабрь 43-го года.
Вы все-таки попытайтесь узнгать, откуда взялась дата 12.10.43.
И при разговоре употребляйте термины документов, а то очень тяжело ориентироваться.
-
Василевская Алла Афанасьевна вышла ошибка мою прабабушку звали Василевская Анна Афанасьевна
Да просто я еще маленький сыщик мне 14 лет :)
-
Да просто я еще маленький сыщик мне 14 лет :)
Хорошо, давай учиться. :)
Прадед писал-писал письма, вроде как регулярно, а потом бац(смотрим донесеие) и 28.10. 1942
связь прервалась. Так? У Вас в семье сохранилось последнее 7 июня 1942. Так?
В донесении указано п/п 1628 п/я 63. Так? Ты правильно определил часть. Хорошо еще то, что полевая почта(вернее полевая почтовая станция № 1628) осталась в "наследство" и перешла к формируемой на базе 15-й отдельной стрелковой бригады(осбр) 51-й стрелковой дивизии (2ф) 2-го формирования. Другими словами, часть переформировали и оставили ей ту же ППС.
Вернемся же к 15-й осбр и в 1942-й год.
Оставьте 1-ю Ударную Армию в покое, разберитесь с бригадой стрелковой, потом уж в верхи "лезть" можно, чтоб понять всю картину. Если живете в Москве или Подмосковье, то лучше сразу обратиться в Подольский архив. Если далеко, то есть другие, простые и долгие варианты.
-
Было бы неплохо в просьбах о розыске близких приводить максимально полные фактические данные тех, кого ищете....любую информацию, которой владеете... год рождения, место рождения, дату призыва на фронт, номера полевой почты, часть в которой служил(воевал), близких родственников, кого мог указать в данных о себе искомый, даты писем и прочее.....разумеется все это нужно привести, если имеется в наличии такая информация, если Вы ее знаете....
Если не владеете такой информацией стоит попытать близких родичей, из числа тех, кто может знать....или не очень близких.....
Далее будет проще искать и Вам, да и нам...
А пока в плане уточнения по ОБД.....
Василевский Глеб Демьянович, 1913 г.р., б\парт, рядовой, п\п 1628 часть 63, 15 осбр, 51 сд(2 ф)
урож. г.Ломжа
призван в 1941 г. Якутским РВК
связь прекратилась 26.10.1942 г.
пропал без вести 1943 / декабрь 1943 г.
дочь Василевская Алла Афанасьевна
г.Якутск, затон ОЯРП "а", д.1
Информация из документов, уточняющих потери
Из списка военнослужащих, с которыми прекратилась связь во время ВОВ Якутского ОРВК, Якутской АССР от 27.03.1947 г.
15 осбр в ноябре-декабре 1942 г. воевала в Старорусском и Залуцком р-не Ленинградской области(ныне это территория Новгородской обл.)...в составе 15 осбр воевало 9 человек, призванных Якутским РВК....
-
По Армиям.
Декабрь-январь - донесения представляются в 27-ю армию
С 30 января донесение по потерям представлено в адрес 11-й армии.
В донесении от июля(потери 1.07-18.07) без указании армии.Только по офицерам 3-го батальона убитыми.
Многовато для батальона за 18 дней.
Командир взвода пешей разведки.
Политрук взвода разведки.
Командир пулеметной роты.
Политрук пулеметной роты.
Командир пулеметного взвода.
Командир стрелковой роты.
Зам командира стрелковой роты.
Зам командира стрелковой роты.
Политрук стрелковой роты.
Командир стрелкового зввода.
Среди офицеров 11-м проходит ст.сержант Серов Иван Григорьевич, помкомвзвода. Упоминание в списке офицеров говорит о том, что стоял на офицерской должности, значит по офицерам был некомплект.
-
Данные не точные, требующие проверки.
Сформирована осенью 1941 года в Северо-Кавказском военном округе.
В декабре 1941 года направлена на Московское направление и 01.01.1942 года была в Москве. Через несколько дней направлена на передовую.
Участвововала в Демянской наступательной операции 1942 года. Наступала с 29.01.1942 года вдоль шоссе Старая Русса — Залучье через Рамушево. Участвовала в замыкании кольца окружения вокруг Демянска.. Вела бои у рамушеского коридора. Также принимала участие в Демянской наступательной операции 1943 года.
В апреле 1943 года на базе бригады создана 51-я стрелковая дивизия.
Подчинение
Московская зона обороны — на 01.01.1942 года.
Северо-Западный фронт, 1-й гвардейский стрелковый корпус, фронтовое подчинение - на 01.04.1942 года.
Северо-Западный фронт, 3-я ударная армия - на 01.07.1942 года.
Резерв Ставки ВГК, 3-я резервная армия - на 01.10.1942.
Северо-Западный фронт, 27-я армия - на 01.01.1943 года.
По 3-й армии. В сети находил материал, что санинструктор арестован в октябре 42-го ОО НКВД. Трибунал 3-й Армии.
Значит перед 27А 15 осбр входила точно в 3-ю.
-
Было бы неплохо в просьбах о розыске близких приводить максимально полные фактические данные тех, кого ищете....любую информацию, которой владеете... год рождения, место рождения, дату призыва на фронт, номера полевой почты, часть в которой служил(воевал), близких родственников, кого мог указать в данных о себе искомый, даты писем и прочее.....разумеется все это нужно привести, если имеется в наличии такая информация, если Вы ее знаете....
Если не владеете такой информацией стоит попытать близких родичей, из числа тех, кто может знать....или не очень близких.....
Далее будет проще искать и Вам, да и нам...
А пока в плане уточнения по ОБД.....
Василевский Глеб Демьянович, 1913 г.р., б\парт, рядовой, п\п 1628 часть 63, 15 осбр, 51 сд(2 ф)
урож. г.Ломжа
призван в 1941 г. Якутским РВК
связь прекратилась 26.10.1942 г.
пропал без вести 1943 / декабрь 1943 г.
дочь Василевская Алла Афанасьевна
г.Якутск, затон ОЯРП "а", д.1
Информация из документов, уточняющих потери
Из списка военнослужащих, с которыми прекратилась связь во время ВОВ Якутского ОРВК, Якутской АССР от 27.03.1947 г.
15 осбр в ноябре-декабре 1942 г. воевала в Старорусском и Залуцком р-не Ленинградской области(ныне это территория Новгородской обл.)...в составе 15 осбр воевало 9 человек, призванных Якутским РВК....
благодарю за информацию!
-
Было бы неплохо в просьбах о розыске близких приводить максимально полные фактические данные тех, кого ищете....любую информацию, которой владеете... год рождения, место рождения, дату призыва на фронт, номера полевой почты, часть в которой служил(воевал), близких родственников, кого мог указать в данных о себе искомый, даты писем и прочее.....разумеется все это нужно привести, если имеется в наличии такая информация, если Вы ее знаете....
Если не владеете такой информацией стоит попытать близких родичей, из числа тех, кто может знать....или не очень близких.....
Далее будет проще искать и Вам, да и нам...
А пока в плане уточнения по ОБД.....
Василевский Глеб Демьянович, 1913 г.р., б\парт, рядовой, п\п 1628 часть 63, 15 осбр, 51 сд(2 ф)
урож. г.Ломжа
призван в 1941 г. Якутским РВК
связь прекратилась 26.10.1942 г.
пропал без вести 1943 / декабрь 1943 г.
дочь Василевская Алла Афанасьевна
г.Якутск, затон ОЯРП "а", д.1
Информация из документов, уточняющих потери
Из списка военнослужащих, с которыми прекратилась связь во время ВОВ Якутского ОРВК, Якутской АССР от 27.03.1947 г.
15 осбр в ноябре-декабре 1942 г. воевала в Старорусском и Залуцком р-не Ленинградской области(ныне это территория Новгородской обл.)...в составе 15 осбр воевало 9 человек, призванных Якутским РВК....
родился 28 декабря 1913 года г.Ломжа
Беспартийный
призван в августе 1941 года Якутским РВК
Номер полевой почты:1628
Последнее письмо: у 2 дочери (моей бабушки) последнее письмо 7 июня 1942 года т.к сестер было 4 их мать разделила поровну
-
все составил запрос в ЦАМО завтра отправлю а скока ждать ответа ?
-
А тут как повезет...но не менее месяца плюс дорога туда и обратно....попутно, уж коли взялись писать запросы, попутно напишите запросы:
1) в РВК по месту призыва
2) в ВМА(Военно-медицинский архив)...бланки запросов и адреса есть на нашем форуме...
Возможно это даст дополнительную информацию...тут не угадаешь...а сделать это стоит...все равно к этому придете...в смысле необходимости таких запросов...так уж лучше сразу в несколько инстанций...сократится время ожидания...а возможно и время поисков....
-
как расказала бабушка сначало они стояли в Манжурии а от туда их расформировали ...
-
Всем доброго 2021, спустя столько лет отсутствия на форуме, я нашел примерное место гибели своего прадеда! Удалось попасть в цамо, и посмотреть документы 15 ОСБР, в списках раздаточных ведомостей, нашел своего ПРАДЕДА, ППС 1628 часть 63 - 15 ОСБР 309 ОПБ 3 пулеметная рота. В ведомостях мой прадед значится с октября по ноябрь 1942, в декабре в ведомости всего 13 человек, денежное довольствие выдавалось с 18-20 числа каждого месяца, значит промежуток с 30 ноября по 20 декабря... Бригада начала вести бои с 30.11.42 , первые потери были 2 декабря... нашел сержантов из его роты которые погибли 4.12.1942, но их всего 5 человек, которые занесены в списки. Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста , книги безвозвратных учетов потерь БРИГАДЫ и Армии отличаются содержанием? Я так понимаю книга в бригаде идет по ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, а в книге Армии, по полкам, бригадам и т.п . 2 вопрос, с погибшими и безвести пропавшими это понятно, их вносили в списки, а вот как обозначали раненых? указывали ли их в каких-то документах, что они были отправлены в госпиталь и т.п? Пока немного приостановился, незнаю куда направлять дальнейший вектор поиска... заранее всем спасибо за ответы!