Автор Тема: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)  (Прочитано 277480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Демьян

  • Все тленно, но память вечна!!!
  • Сержант
  • Сообщений: 148
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #90 : 27 07 2012, 18:20:09 »
А здесь статистика по фронту
http://lib.rus.ec/b/329041/read

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2197
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #91 : 27 07 2012, 21:10:17 »
Всем привет!

Хочу поделиться некоторыми соображениями и ответить на вопросы. К повествованию прикрепляю карту с "художествами":



Итак:

1. Девушка никак не могла пересекаться с командирами 192-ой и 184-ой СД.
   На карте обозначено её передвижение. Я уже говорил, что хуторов Майоровских - два.
   Анализируя направления ударов и прочитав воспоминания уточнил для себя (первично) общую область окружения.
   Судя по расположению групп 33-ей Гв. СД (как мне показалось) выводы можно для себя определить самостоятельно.
   Выходили к нашим, предположительно, в направлении на х.Скворин в расположение 196-ой СД.

2. Анализируя карту, удар по х.Платоново и ОБД пришел к следующим умозаключениям.

   Удар по х.Платонов наносил 262-ой СП 184-ой СД совместно с 649-ым ТБ и тяжелым танковым батальоном (КВ-1) из 40-ой ТБр
   В тот же день части 60-й мотопехотной дивизии встретились с частями 192-й стрелковой дивизии южнее Клетской, отбросив их на глубину до 8 км, и вышли к поселку Платонов. 23 июля 262-й стрелковый полк 184-й стрелковой дивизии, 40-я танковая бригада и 649-й батальон (всего 10 тяжелых, 41 средний и 30 легких танков) ударили из района Селиваново по 113-й немецкой пехотной дивизии. Однако атака было организованна плохо, авиационной поддержки не было, тогда как немецкая авиация активно поддерживала свои войска.   http://cs-biblio.narod.ru/stal/stalingrad-2.htm

В усиленном 649-от танковом батальоне было 42 танка. Остальное из 40-ой... практически весь.

3. Так куда пропали 294-ый и 297-ой СП 184-ой СД? Они попали в "котёл".

    Анализируя быстроту передвижения 649-го ТБ и 262-го СП к х.Селиванов из-под Володинского принял короткий маршрут, через Скворин и оба Майоровских. Кстати, нормативный темп передвижения танковых частей того времени 60-80 км/сут. Расстояние от х.Володинский до х. Селиванов около 55-60 км.
    По этому же пути шли 294-ый и 297-ой СП (именно в такой последовательности). Штаб мог пойти через Сухановский на В. Бузиновку. Но...
    В ОБД по военнопленным упоминаются 294-ый и 297-ой СП. По местам пленения выходит следующее:

   297-ой СП:
   27-29 июля 1942  - около х. Майоровский ( 2 упоминанния)
   27 июля - 1 августа 1942 - х. В.Бузиновка (14 упоминаний )
   30 июля 1942 - Н. Бузиновка (1 упоминание)

   294-ой СП:
       24, 29 июля 1942 г. - Калач (2 упоминания)
       30 июля - х. Сухановский ( 1 упоминание )
       27 июля - 1 августа 1942 - х. В.Бузиновка (11 упоминаний )
       15 августа - х. Голубая ( 1 упоминание )
       15 августа - х. Сиротинская ( 1 упоминание )
       23 августа - х. Родионов (2 упоминания )

    ... получается, что два полка шли в окружение, между охватами. Первым шел 297-ой СП, за ним 294-ый СП. Как-то так.


С уважением,   Дмитрий  (ВБВ)
« Последнее редактирование: 16 08 2012, 15:30:14 от Внук богов войны »
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #92 : 28 07 2012, 00:12:35 »
Интересную информацию, затрагивающую непосредственное участие в боях 192-ой с.в. нашел:
1942. 17 июля, пятница. Передовой отряд 192-й стрелковой дивизии (62-я армия) в составе 676-го стрелкового полка и приданных ему частей усиления у хутора Пронин вступил в бой с противником. Сдерживая его натиск, полк с тяжелыми боями в полуокружении отошел к полосе основной обороны дивизии.
1942. 12 августа, среда. Из дневника боевых действий генерального штаба сухопутных войск вермахта:
«Восточный фронт.
Группа армий «Б».
Южнее Сталинграда были отражены атаки противника. Под р. Мышкова и южнее её противник, обороняясь на укрепленных позициях полевого типа, оказывает упорное сопротивление. Бои в котле западнее Калача закончились. Остатки 62-й армии и 1-й танковой армии красных, сосредоточенные на очень узком участке местности, разгромлены или взяты в плен. Бои при этом носили порой упорный характер. Было захвачено 35000 пленных, а также захвачено или уничтожено 270 танков и 560 орудий (противотанковых и зенитных)…»

Здесь у немцев речь  идет о втором котле 62А от 8 августа, в нем в частности был 91гсп 33 Гвсд,
а Журавлев  из первого котла выводил середине двадцатых чисел июня 192, 184СД и 84 и 88ГСП 33-ей и они воевали в составе 4ТА, пока еще раз не попали в окружение уже 15 августа...
Мы,  как пишут историки,  не смогли в этих случаях правильно определить направление главных ударов немцев...
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #93 : 29 07 2012, 14:24:16 »
В #83 обсуждался вопрос было ли в июле 42 Знамя дивизии у 33ГвСД.

Четкий ответ на этот вопрос приведен в книге А. Курченко на стр.17:
" ...К концу мая 1942 г. оперативная ситуация в занятом немцами Крыму изменилась...
Произошли перестановки и у нас  -  На Таманском полуострове 33гв. сд сдала свой участок обороны соседней 32 гв. сд... приняла присягу у гвардейского знамени и прибыла на жд станцию Крымская в ожидании нового боевого приказа. В дивизии числилось 12500 человек".
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2197
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #94 : 30 07 2012, 21:06:10 »
Воспоминания ветерана 192-ой сд (1 ф.) о боях в излучене Дона июль-август 1942 г...
Круковский Анатолий Станиславович
                               
  (Командир батареи (штабной) начальника артиллерии 192 стрелковой дивизии )

Когда мы будем в Берлине…

   Миус-фронт.

     До 192-ой СД я воевал под Ростовом.
Я после первого  ранения ( 11 сентября 1941 г.)  находился  в г.Армавире в госпитале 3 месяца и в середине декабря  1941 г. меня выписали и отправили  в 102-ю отдельную стрелковую бригаду. Она не была в боях и дислоцировалась в г.Ростове.
     На Миус-фронте  были очень страшные бои конце марта 1942-го.
Погибло очень много моряков-пехотинцев. Их бросали в атаку – одну за одной. Непрерывные атаки. Очень большие потери. В артиллерии тоже потери были, но не сравнимые с моряками.
Артподготовки перед атаками были. Но «большое командование» жертвовало людьми, чтоб немец не снял на Западный фронт свои части. Бросали необученные, неукомплектованные части и соединения, чтоб сковать противника. 
     На Миус-фронте я впервые я увидел РС («Катюши»). «Ат-ат-ат-ат-ат» - был быстрый залп. Залп был  неудачным. Я увидел разрывы метров за 400 от наших позиций. Земля под нами задрожала. Залп пришелся по нейтральной полосе. Что-то не так рассчитали.
Мы с командиром роты выглянули из окопа. Стена взрывов была  на нейтральной полосе, перелёт по немцам, недолёт – по нам.
     Но и этого залпа было достаточно, чтоб в немецких окопах началась паника. Часа 2-3 после этого, мы наблюдали, как немецкие офицеры загоняли своих солдат обратно в траншею.

Излучина Дона.

        К 17 июля 1942 года  я в составе передового отряда 192-ой СД выдвинулся к х. Пронин.
        Как и кто отдавал приказ, я не помню.
        В то время я командовал батареей. В моей батареи было четыре 76-ти мм орудия ЗИС-3.
Выдвинулись на 10-12 км от стрелкового полка. Я поддерживал стрелковую роту 676-го СП. Орудия  находились в боевых порядках роты.
        Позиция была перед населённым пунктом. Примерно в 3-х километрах от хутора Пронин. Два орудия слева от дороги, других два – справа. Позиция была очень удобная, очень хорошо просматривался горизонт.
        Мы знали, что впереди немцы. Успели очень серьезно окопаться.
На горизонте поднялся столб пыли.
        Немцы пёрли нахально и беспечно - шли без боевого охранения, на высокой скорости. Рота танков и пехота на нескольких автомашинах. Шли по дороге на большой скорости и нарвались на нас.
        Я дал приказ одному взводу орудий стрелять по головным танкам в колонне, а другому взводу – по замыкающим танкам.
   Танки были с тонкой бронёй и не представляли сложности для таких орудий, как ЗИС-3 – главное было попасть. Мы сожгли 12 танков и несколько машин, не потеряли ни одного орудия! Я воевал с 41-го года и никогда так удачно не заканчивался бой. Это было в первый раз.
        Пехотинцы разгромили и рассеяли пехоту немцев.
        После 17 июля мы дней пять отходили. Окапывались, давали бой и опять отходили. Бегства не было.
Немцы непрерывно атаковали. Авиация немцев действовала очень активно, особенно когда мы стреляли по танкам.
       Передовой отряд вернулся на линию обороны дивизии. Орудия моей батареи вернулись все, а вот пехоту сильно потрепало.
       Немцы атаковали. Мы стреляли как с закрытых позиций, так и с открытых выкатывая орудия на прямую наводку. 76 мм орудия в основном использовали для уничтожения танков. Раздавленных танками орудий в моей батарее не было. До рукопашных тоже не доходило – немцев не подпускали.
        Потом прошёл слух, что убило командира дивизии и нового командира дивизии доставили на самолёте. Толком никто и не знал, что мы окружены. Бегства с позиций не было. Мы продолжали отражать атаки немцев.
Отходила батарея постепенно - по приказу. Оставлений позиций без приказа старших командиров не было.
        Название хутора Верхняя Бузиновка очень хорошо сохранилась у меня в памяти. Танки наши очень часто контратаковали. Очень часто это наблюдал, но со временем их становилось всё меньше и меньше. Батарея отходила всё дальше и дальше.
       В Верхней Бузиновке батарея потеряла последнее орудие.
Батарея потеряла:
2 орудия - при отражении танковых атак,
2 орудия – от бомбёжек немецкой авиации на позициях.
От батареи осталось одиннадцать бойцов и я.
       Мою батарею, вернее то, что от неё осталось, направили на небольшой хутор (скорее всего х. Голубая – прим. мои). С первых чисел я организовывал связь начальника артиллерии дивизии с артиллерийскими подразделениями – точно помню, устанавливал связь штаба с артполком и отдельным противотанковым дивизионом. Разведчики организовывали наблюдение с НП и организовывал охрану штаба артиллерии до 15 августа 1942 г.
       Охрана штаба представляла собой 2-3 стрелковые ячейки боевого охранения, а со стороны линии обороны были ещё пулемётные ячейки. В расположении штаба было ещё пара автоматчиков. Около штаба были вырыты «щели» для укрытия от бомбёжек.
В хуторе располагался штаб дивизии, штаб артиллерии дивизии, были блиндажи, узел связи, медсанбат.
       Штаб дивизии и штаб артиллерии располагались в соседних домах и были в 2-3-х километрах от линии обороны. Штаб артполка был ближе к окраине хутора. После разгрома штабов дивизий в хуторе Верхней Бузиновки у штабных были очень большие потери. Очень много погибло - около половины состава. Видел начальника связи штаба артиллерии и начальника разведки артиллерии. Помню начальника связи дивизии. С командиром дивизии и начальником штаба дивизии я не пересекался. Не того ранга я был. В основном всё при штабе артполка.
       Знамени дивизии я не видел, хотя часто находился в штабах.  Было немного машин обслуживавших штаб.
Радиосвязи не было. Связь была только проводная – но это такая была «заноза» и постоянно приходилось отправлять артиллерийских связистов из взвода связи на устранение обрыва линии. Да и взводом это назвать было нельзя. Во взводе связистов и взводе разведчиков было около 7-10 бойцов. Около штаба размещался медсанбат. Было очень много раненых.
       Пополнения после 1 августа никакого не было - я его не видел. В июле в 20-х числах пополнение поступало. В основном пехота. Танков и орудий не поступало, хотя танки очень активно действовали.
Заградотрядов, в тот период, я не видел и с ними не сталкивался. Такого «счастья» судьба мне не подарила.
       Рано утром 15 августа 1942 г., началась стрельба. Шум боя нарастал.
       Я стоял рядом с группой собранных мною бойцов – водителей и связистов, ставил им задачи, давал им указания и распределял обязанности.  Все стояли в полный рост. Было это около штаба артполка.
       Примерно в 10 утра я увидел танк. Он был на расстоянии  примерно 1-1,5 км.  Танк вышел из поля ржи и совершал какой-то странный манёвр – он шел не прямо на нас, а с юга на север. У нас осталось очень мало танков и сперва я принял его за наш танк. Я приказал красноармейцу из группы бойцов, дать мне бинокль, который был в кузове машины и как только боец полез в кузов, в это время танк выстрелил.
       Я видел выстрел из танка. Снаряд взорвался  в группе моих бойцов. От взрыва и ударной волны меня отбросило и я потерял сознание.
       Без сознания я был может часа два. Когда очнулся, открываю глаза, а в 1,5 м от меня стоит немец. Немцы меня не обыскивали. Врезалось в память кованные сапоги с коротким голенищем прямо перед глазами.
        Я лежал вперемешку с убитыми. Лежу на боку. Я был ранен двумя осколками в грудь. Гимнастёрка вся была в крови, своей и чужой, человеческие внутренности на мне, потом я с себя их стряхивал. Немец не заметил, что я открыл глаза и если бы он это заметил, то он меня непременно добил, но Слава Богу я остался жив. Немцы свирепствовали в медсанбате – добивали раненых и расстреливали тех, кто пытался убежать (об этом мне рассказали уцелевшие раненые бойцы сумевшие убежать в овраг, в котором я с ними встретился).
        Стал следить глазами и когда немцы отошли, потихоньку пополз до ближайшей  балки. До неё было недалеко. Там ко мне присоединились ещё 5 пехотинцев. Все тоже раненые. Кто в плечё, кто в голову, кто как я в грудь. Почти все были раненые.  Из моей батареи я больше никогда и никого не видел и не встречал. Из всех собравшихся я был старший по званию и этой группой мы стали выходить из окружения.
       В штабах на картах я видел стрелки ударов севернее Калача и продвижения немцев и это потом  мне помогло сориентироваться, когда выходили из окружения, через боевые порядки и колонны немцев после их прорыва 15 августа. В 1941 году я воевал в 12-ой танковой дивизии и там командиры имели боевой опыт партизанской войны в Испании. Они научили, как в таких случаях действовать. И это мне тоже помогло при выходе из окружения ночью. Мы пошли на север, т.к. пробиваться к своим, двигаясь к Дону на восток, через плотные боевые порядки и колонны немцев было практически невозможно не столкнувшись с ними. Я предположил, что прорыв был не большой - т.к. немцы двигались плотными порядками, а в плотных порядках немцев выходить на восток было бесполезно – попали бы в плен.
       Немцы шли ночью колоннами, с включенными фарами. Шли на Восток. В основном грузовики с пехотой и танки. Немцы нам «помогали». На остановках жгли костры – ничего не боялись и чувствовали себя уверенно. Это помогало обходить их. Мы пересекали их пути колонн видя их по свету фар и проскакивали между хорошо обозначенными колоннами. Советская авиация почти бездействовала и немцы не соблюдали ночную светомаскировку.
       Еды не было. Голодали. Питались рожью с полей, в балках находили воду и пили.
       На 3-4-ый день, когда колонн уже больше не было и мы стали передвигаться днём и только тогда повернули на восток, двигаясь к Дону параллельно немецким  колоннам. Так прошли примерно 10 км. Где-то 19 августа уже не встречали ни наших, ни немцев. Днём шли в открытую.
       Дошли до Дона. До «нашего» берега было метров 300-400. Переправляться решили днём. Нашли лодку. В лодке в борту была дырка. Смастерили весло. В лодку сели на один борт, чтоб лодка накренилась и дырка в лодке была над водой. Так и поплыли. Переправлялись, гребя досками и руками.
       На западном берегу Дона, когда до нашего берега осталось совсем немного, нас заметили немцы появившиеся на мотоциклах и стали стрелять в нас. Может быть в кого-то попали, убили или ранили. Лодка сильно накренилась, и вода попала в лодку. От падающих тел лодка перевернулась и все оказались в воде. Немцы продолжали стрелять. Я поплыл, захлёбываясь, гребя только левой рукой. В голове только одна мысль – добраться до берега. Из последних сил доплыл до восточного берега Дона. Ногами почувствовал дно, но на берег выходить не стал и лёг в воде на спину у самого берега и стал наблюдать за немцами. Понял, что нельзя показываться на берегу. Лёжу на спине в вводе на берегу, наблюдаю за немцами.
       Немцы успокоились и перестали стрелять. Завели свои мотоциклы и уехали. Меня они не видели, т.к. я не выходил из воды и по мне они не стреляли. Никто, кроме меня из лодки на берег не вышел. Тех, кто был со мной в той лодке я тоже больше никогда не видел….
       Когда немцы уехали, я вышел на берег и  спрятался в кустах. На берегу нашей линии обороны и никаких частей не было. Через час меня подобрала какая-то машина, перевозившая снаряды и шедшая в тыл пустой. Я упросил водителя и он довез меня в госпиталь в Иловле.
      На восточный берег Дона я вышел с документами и знаками отличия но без оружия.
В санбате было очень много раненых и умирающих. Меня осмотрели. Сказали: «Крепкие рёбра. Скажи спасибо родителям. Отдохни 2-3 дня».
       Особисты стали жестко допрашивать: «Где подченёные? Где орудия?». Допрос был очень неприятный, но так как я вышел раненый, с документами, знаками различия и пытался вывести группу раненых из окружения, мне поверили. Стали допрашивать других вышедших «окруженцев».
         После  этого допроса появился щеголеватый подполковник, подтянутый, пуговицы начищены. Он увидел, что я артиллерист и спрашивает: «По танкам стрелял?». Он набирал пополнение на передовую. Но я был ранен.
         В медсанбате я был на ногах. Сам дошел до операционной. Сам лёг. Врач из меня один осколок пинцетом вынул. Рентгена не было. Второй осколок не заметили и он остался во мне. До сих пор. Пришли через какое-то время после операции и говорят: « Ты  боеспособен.». И опять на передовую.

       Самый поразительный эпизод в воспоминаниях Анатолия Станиславовича:
       Был очень высокий моральный и боевой дух, даже после длительного отступления, после тяжелых поражений.
О чем могли говорить между собой молодые двадцатилетние парни, выходящие из окружения, когда пережив страшные бои, видя армады механизированных колонн немцев вокруг себя, голодные, контуженые  и израненные? 
     Они спрашивали и говорили друг другу: «Когда и как мы победим немцев?», «Когда мы будем в Берлине… ».

Апрель - Июль 2012.
« Последнее редактирование: 24 06 2013, 13:26:15 от Внук богов войны »
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

кам

  • младший сержант
  • Сообщений: 93
    • Переволока
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #95 : 30 07 2012, 22:12:58 »
Цитировать
Штаб дивизии и штаб артиллерии располагались в соседних домах и были в 2-3-х километрах от линии обороны
Единственный достоверно установленный район обороны 192 сд - район высоты 199,6. Это как раз 2-3 км перед хутором Голубая. Этот район представляет из себя длинный гребень, сильно возвышающийся  над поверхностью, очень удобное для обороны место. На гребне по словам Харитонова В.Н очень много окопов. Ни на горе Маяк ни в самой балке Оськинская обороны не было. 

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #96 : 31 07 2012, 12:20:20 »
Цитировать
Штаб дивизии и штаб артиллерии располагались в соседних домах и были в 2-3-х километрах от линии обороны
Единственный достоверно установленный район обороны 192 сд - район высоты 199,6. Это как раз 2-3 км перед хутором Голубая. Этот район представляет из себя длинный гребень, сильно возвышающийся  над поверхностью, очень удобное для обороны место.
Спасибо огромное Дмитрию за подготовленный рассказ ветерана А.С. Круковского о боях 192Сд  - понятно, четко и без прекрас...в рамках кругозора своей должности...и испытанного боевого опыта.

Что касается места нахождения штабов  -- штаба дивизии и штаба НАД, то интересно отметить факт , что значит они находились рядом друг с другом и второе: ниже приводится фото Голубинского-2, бывшей ГОЛУБАЯ, как она видится сегодня.
Фото сделано в июле 2012 г. подарено нам Александром Акжигитовым.
Как из него видно, дома находятся за гребнем, о котором видимо говорит КАМ, то есть это вид с востока на запад? Или я не прав?
« Последнее редактирование: 31 07 2012, 12:45:49 от юрий40 »
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #97 : 03 08 2012, 12:44:46 »
Александр сообщил, что на фото объектив смотрит на северо-запад (фото хутора ГОЛУБАЯ). А на фото обелиска (205СД) - юго-восток.

Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2197
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #98 : 27 09 2012, 12:56:56 »
Всем привет!

Просматривая Инет обнаружил ответ, который мне написала Вразова Дэя Григорьевна на мой запрос по воспоминаниям Сюлимезовой О.Н. "Девушка со Сталинградского фрона":

Здравствуйте! Меня зовут Дмитрий. Я исследую боевой путь 192-ой стрелковой дивизии 1-го формирования погибшей в середине августа 1942 г. около хутора Голубая, в излучине Дона. Собирая и обрабатывая воспоминания ветеранов 192-ой дивизии и частей воевавших в том районе я наткнулся на воспоминания Сюлимезовой (Ивановой ) Ольги Николаевны, попавшей в окружение около х. Майоровский в июле 1942 г. Она пишет: Так мы добрались до хутора Майоровский, где командир какой-то дивизии собрал всех военнослужащих в округе и сказал: «Без паники! Мы в окружении, но это на несколько дней! Немец нас не преодолеет, мы выйдем из этого окружения». Это было в июне 1942 года. Так нас никто и не освободил из окружения. Мы оказались как в слоеном пироге, то есть вокруг нас были немцы, потом наши, потом опять немцы, потом опять наши. А немцы в это время находились на хуторе Суханово, у них там были боеприпасы, техника, перевалочный пункт для пленных. В этом хуторе тоже был пост, на котором были наши девушки, их там убили. Немцы приезжали в Майоровский на бронетранспортерах и агитировали сдаваться в плен, обещали золотые горы. Когда они приехали, мы все, 4 девушки, начальник поста и сбитый летчик Юра, были в огороде.

http://www.inpgo.ru/606/759/763/

В Интернете я нашел Ваш сайт и прошу помочь мне, если это возможно определить, кто это мог быть летчик Юра?

Заранее благодарен. С уважением, Дмитрий Скляров     (Внук Богов Войны)

http://www.givoipoisk.ru/email_poisk15.php


192-я СД 1-го ФОРМИРОВАНИЯ. –  ВСЕГО СОРОК ПЯТЬ ДНЕЙ.          

Впервые услышала номер сд 192-я в письме - запросе, которое пришло ко мне 12 июля 2012 года по Интернет. Мне позвонил мой друг и помощник Саша – Александр Никитин и прочитал три письма. Одно из них:  «Здравствуйте! Меня зовут Дмитрий. Я исследую боевой путь 192-й стрелковой дивизии 1-го формирования, погибшей в середине августа 1942 года около хутора Голубая в излучине Дона...

Попросила Сашу дать ответ, что письмо я получила. Мне сразу же стало интересно узнать хоть что-либо о 192-й сд. Полезла в книги, мои первые помощницы. Заинтересовалась. Но… Мы с Сашей живём далековато друг от друга в разных районах нашего длиннющего города. Приезжать часто просто не реально. Саша нашёл выход и прислал мне письмо обычное по почте. Вот сегодня 20 июля 2012 года смогла начать работать по этому запросу, получив Сашино письмо. На прямой вопрос Дмитрия о лётчике Юре, могу сказать следующее: «22 июля 1942 года лётчики «не вернулись с боевого задания»:

- ОРЛОВ Юрий Васильевич.  

- ЗОТОВ Георгий Кузьмич».

В своё время мне повезло поработать со списком боевых потерь 8-й ВА. Вот там и посмотрела имена погибших лётчиков. Под № № 36 (68) и 34 (66) нашла двух, один Юра, а другого могли звать и Жора и Юра.

«22.07.1942 г.

34 (66). ЗОТОВ Георгий Кузьмич 1915 г. р., Селивановский район Ивановской области, Совет «ОСОАВИАХИМ» Горьковской области, жена – Тарасова З. К. д. Могилёвка Селивановского района. Ст. лейтенант, комэск. Не вернулся с боевого задания.

36 (68). ОРЛОВ Юрий Васильевич 1920 г. р., г. Ржев Калининской области, Сталинский РВК г. Калинина, отец – В. В. г. Ржев. Лейтенант, командир звена 504-й ШАП. Не вернулся с боевого задания». Точно ответить не могу, а вдруг кто-то из них? «Не вернулся с задания», - это не значит, что точно он погиб. Значит надо поискать в ОБД Мемориал данные на этих лётчиков. Сейчас возможности поиска расширились. Можно сделать запрос в Подольск или ЦМ ВОВ 1941-1945 гг. на Поклонной горе  в Москве. (ЦМ – Центральный Музей). Попытаться обратиться в Совет ветеранов 8-й ВА (воздушной армии), если такой есть. Возможно, они смогут что-то рассказать. Дмитрий, простите, но могу помочь только так. Меня теперь заинтересовало: «А почему Вас интересует именно лётчик Юра? Кто он Вам?». Я же Вам благодарна за 192-ю сд. Поищу, что смогу, потому что тогда лучше вырисовывается историческая обстановка тех военных событий.
http://www.givoipoisk.ru/otvet_7.php

« Последнее редактирование: 12 10 2012, 11:37:28 от Внук богов войны »
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2197
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #99 : 27 09 2012, 13:34:28 »
Интересные данные о награждениях комсостава 192-ой СД от Деи Григорьевны Вразовой

Энциклопедия Сталинградская битва:

3. «СТО ДЕВЯНОСТО ВТОРАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1-го формирования, сформирована в г. Ростов на Дону в составе 7-й резервной армии 24 апреля 1942 года на базе 102-й отд. сбр. Период участия в Сталинградской битве – с 17.7 по 25.8.1942. 12 июля 1942 дивизия в составе 62-й А (бывшая 7-я резервная) прибыла на Сталинградский фронт в р-н х. Верхне-Бузиновка, где заняла оборону. С 20 июля её части вели тяжёлые оборонительные бои на северо-западных подступах к Сталинграду. 23 июля противник прорвал оборону дивизии на участке станиц Клетская, Евстратовский и вышел к населённому пункту Платонов. В ночь на 24 июля противник подтянул силы и с утра нанёс удар по х. Верхне-Бузиновка, где находились штабы 192-й и 184-й сд. Немецкие танки с десантом автоматчиков прорвались на хутор, ведя с ходу огонь и отрезая пути отхода. Действия вражеского десанта поддерживала авиация. В этих условиях было принято решение идти на прорыв. Последним уходил сам командир дивизии. Его машина выехала за село, проскочила мостик и была в упор расстреляна из танков противника. Так погиб командир дивизии полковник А. С. Захарченко. С 25 июля дивизия вошла в состав сводной группы полковника К. А. Журавлёва. К 31 июля она в составе группы вышла из окружения в расположение 4-й ТА, после чего заняла оборону на рубеже Венцы, Оськинский, Верхнее - Голубая (в районе 25 км от Сиротинской). 15 августа противник перешёл в наступление в центре 4-й ТА и танковыми клиньями вышел к Дону. Части дивизии упорно оборонялись на занимаемом рубеже и не отходили на левый берег реки, стояли насмерть. Затем с 17 августа её остатки более 30 км пробивались по тылам противника к Дону в направлении станиц Голубинская, Качалинская и Сиротинская. По выходу из окружения с 20 августа остатки дивизии вошли в состав 1-й гв. А Сталинградского фронта. Приказом по армии № 066 от 25.8.1942 дивизия была расформирована.

 В период битвы дивизией командовали:

- полковник А. С. Захарченко (17.7 – 24.7.1942, убит);

- подполковник А. Н. Таланцев (врид, 25.7 – 1.8.1942);

- полковник К. А. Журавлёв (1.8 – 15.8.1942).

 Военный комиссар дивизии – старший батальонный комиссар А. А. Смирнов.

 Начальник штаба – подполковник А. Н. Таланцев».

(Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. 541).

*     *     *

4. "ЗАХАРЧЕНКО Афанасий Степанович (7.7.1898, с. Богданово ныне Новгород - Северского р-на Черниговской обл., Украина – 24.7.1942, погиб в бою на Сталинградском фронте в р-не х. Верхнее - Бузиновка Сталинградской обл.), полковник (1935)… Захарченко в январе 1942 был направлен в СКВО на формирование 102-й осбр. В должности командира бригады имел положительные характеристики. По завершения формирования в марте 1942 бригада участвовала в боях на подступах к Таганрог, а в апреле – в р-не Таганрогского залива. В мае 1942 Захарченко вступил в командование 192-й сд в составе 7-й рез. А Ставки ВГК (с 10.7 – 62-я А). С середины июля 1942 дивизия в составе 62-й А Сталинградского фронта участвовала в Сталинградской битве. В начале оборонительных боёв передовые отряды дивизии отбивали атаки врага на рубеже р. Чир, затем севернее Суровикино. Под ударами  численно превосходящих сил противника дивизия вынуждена была отойти на левый берег р. Дон. 23 июля противник прорвал оборону дивизии на участке Клетская, Евстратовский и вышел к нас. п. Платонов. Утром 23 июля противник нанёс удар на х. Верхне-Бузиновка, где находились штабы 192-й и 184-й сд. Немецкие танки с десантом автоматчиков прорвались на хутор, ведя с ходу огонь и отрезая пути отхода. Действия вражеского десанта поддерживала авиация. В этих условиях было принято решение идти на прорыв. Последним уходил сам командир дивизии. Его машина выехала за село, проскочила мостик и была в упор расстреляна из танков противника. Так погиб командир дивизии полковник А. С. Захарченко. Награждён орденами Красного Знамени, Красной Звезды, медалью «ХХ лет РККА». (Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. 237).

*     *     *

5. «ТАЛАНЦЕВ Александр Николаевич (1.8.1900 дер. Юшково Царёвококшайского у. Казанской губ. ныне Республики Марий Эл – 15.8.1942, погиб в бою на Сталинградском фронте), подполковник (1940)… В мае 1940 вновь был определён в кадры РККА и назначен пом. начальника учебного отдела Урюпинского военного пехотного училища, с декабря того же года и. д. начальника учебного отдела училища. В начале Великой Отечественной войны в той же должности. В январе 1942 подполковник Таланцев был назначен начальником штаба 102-й отд. сбр. С 1.2.1942 бригада вела боевые действия в составе 56-й А Южного фронта. В конце апреля 1942 на базе бригады в г. Ростов на Дону была сформирована 192-я сд в составе 7-й резервной Армии.… При выходе из окружения 24 июля погиб командир дивизии полковник А. С. Захарченко, после чего подполковник Таланцев временно вступил в командование дивизией… С прибытием нового командира дивизии с 1.8.1942 Таланцев вновь вступил в должность начальника штаба дивизии… 15 августа противник перешёл в наступление в центре 4-й ТА и танковыми клиньями вышел к Дону… В этих боях 15 августа начальник штаба дивизии подполковник Таланцев был тяжело ранен. При попытке эвакуировать его с поля боя во время бомбёжки он был убит. Награждён медалью «ХХ лет РККА». (Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. 557).

*     *     *

6. «ЖУРАВЛЁВ Константин Андреевич (19.9.1895, дер. Максаково Говенской вол. Галичского у. Костромской губ. ныне Семёновского р-на Ивановской обл. – 5.12.1973, Москва), генерал-майор (1944)… С ноября 1941 – зам. начальника штаба, затем и. д. начальника штаба 58-й резервной Армии. В июне 1942 полковник Журавлёв назначен зам. начальника штаба, он же начальник оперативного отдела штаба 7-й резервной А. Директивой Ставки ВГК от 9.7.1942 на базе этой армии была сформирована 62-я А. 12.7.1942 она вошла в состав Сталинградского фронта и участвовала в оборонительных сражениях на подступах к Сталинграду. Приказом по войскам Сталинградского фронта № 05 от 29.7.1942 он был назначен зам. командира 147-й сд, однако в должность не вступил. 25.7.1942 по приказу командующего армией вылетел к окружённым в районе Клетская частям 62-й А (см. Группа полковника Журавлёва К. А.). К 31 июля он вывел сводную группу в расположение 4-й ТА (около 5 тыс. чел.) и с 1.8.1942 вступил в командование остатками 192-й сд, которая заняла оборону на рубеже Венцы, Оськинский, Верхнее - Голубая (в районе Сиротинская). 15 августа противник перешёл в наступление в центре 4-й ТА и танковыми клиньями вышел к Дону. Части дивизии упорно оборонялись на занимаемом рубеже и не отходили на левый берег реки, стояли насмерть. С 17 августа её остатки более 30 км пробивались по тылам противника к Дону в направлении станиц Голубинская, Качалинская и Сиротинская. По выходу из окружения с 20 августа остатки дивизии вошли в состав 1-й гв. А Сталинградского фронта. В этих боях 15 августа Журавлёв был тяжело ранен, его вынесли из окружения, после чего он был эвакуирован в госпиталь. До декабря месяца находился на лечении, затем был зачислен слушателем в Высшую академию им. К. Е. Ворошилова. По завершении  учёбы оставлен в академии ст. преподавателем и находился в ней более 11 лет. В декабре 1954 уволен в отставку. Награждён орденом Ленина, Красного Знамени, медалями». (Энциклопедия Сталинградская битва. Июль 1942 – Февраль 1943. 2-е изд., испр. и доп., Волгоград, 2010, с. с. 231-232).

http://www.givoipoisk.ru/otvet_9.php
« Последнее редактирование: 27 09 2012, 13:50:41 от Внук богов войны »
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #100 : 17 10 2012, 23:38:41 »
Здравствуйте, Дмитрий!
Вы не пробовали выйти на родственников п-ка Журавлева?
Его публикаций в интернете я не нашел, возможно их и не было.
А вот в домашних архивах, вдруг повезет?
С уважением,
Юрий.
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2197
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #101 : 18 10 2012, 04:38:23 »
Уважаемый Юрий!

Родственники п-ка Журавлёва есть - два сына. Есть адрес одного из них. Планы связаться есть - дополнительно сообщу.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #102 : 18 10 2012, 21:46:47 »
Это было бы очень здорово!
Удачи Вам, Дмитрий!
С уважением,
Юрий

Да, и большая к Вам просьба, Дмитрий, если не затруднит конечно  -  не могли бы Вы сообщить интернет адрес исходной карты,
с которой Вы работаете в #91 - она очень подробная, на ней все есть.
« Последнее редактирование: 18 10 2012, 21:55:24 от юрий40 »
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2197
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #103 : 21 10 2012, 01:46:50 »
Директива командующего войсками Сталинградского фронта

командующим армиями о разгроме группировки противника

в стыке 21-й и 62-й армий.

                                                                                 7 августа 1942 г. 17.00

 1. Противник, продолжая закрепляться в стыке 21-й и 62-й армий, с утра 7.8 перешёл в наступление против левого фланга 62-й армии, стремясь выйти на её коммуникации и поставить под угрозу весь плацдарм, занимаемый нами на западном берегу р. Дон.

 … Приказываю:

 … б) 4 ТА – до 24.00 7.8 передать 321 сд в состав 21-й армии.

Остальными силами с 3.00 перейти в наступление на юго-запад и нанося удар правым флангом (205 сд и 22 тк) к исходу 8.8 овладеть Верхне-Бузиновка и выйти главными силами на рубеж: 207,2, Верхне-Бузиновка. Дальнейшая задача наступать на юго-запад до соединения с частями 62-й армии. К исходу дня занять и удержать Сухановский, войдя в связь с частями 196 сд 62-й армии. Частями 192 и 184 сд с 3.00 8.8 начать наступление на Верхне-Бузиновка с востока и по овладению ею повернуть на юг с задачей к исходу дня овладеть Ниж. Бузиновка, где закрепиться. 18 сд продолжать сковывать занимаемый рубеж обороны, локализовать успех противника на левом фланге.

… КОМАНДУЮЩИЙ СТАЛИНГРАДСКИМ ФРОНТОМ

    Гордов

(Сталинград 1942-1943. Сталинградская битва в документах. М., 1995. С. с.

86-87).
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2197
Re: 192-я стрелковая дивизия(1 форм)
« Ответ #104 : 21 10 2012, 17:32:21 »
Всем добрый день!

    Сегодня общался по телефону с Людмилой Петровной Журавлёвой (невесткой генерал-майора ЖУРАВЛЕВА Константина Андреевича и женой младшего сына Константина Андреевича - Сергея ). Постараюсь встретиться на неделе и переговорить.

    К большому сожалению, старший из оставшихся после войны, трёх сыновей Журавлёва К.А. - ЖУРАВЛЕВ Виталий Константинович ушел из жизни четыре года назад...

С  уважением,   Дмитрий   (ВБВ)

P/s 
 Уважаемый Юрий! 
Карта 1942 года излучины Дона у меня есть. Откуда взял - опять провалы в памяти.
Могу прислать в электронном виде к Вам на почту.
« Последнее редактирование: 21 10 2012, 17:37:07 от Внук богов войны »
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?