Автор Тема: 922 с/п 250 СД - д.Чичата, Бельский р-н, Смоленская обл, разыскиваю могилу  (Прочитано 17217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Agatha

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Разыскиваю место захоронения своего деда, Хананова Халика Гареевича.
По данным ОДБ:
Хананов Фалик Гариевич
Дата рождения: 1900
Дата и место призыва: Абдулинский РВК, Чкаловская обл., Абдулинский р-н, (село Ново-Якупово).
Последнее место службы: 922 с/п 250 СД, полевая почта №813
Воинское звание: красноармеец, член ВКП(б)
Причина выбытия: пропал без вести 2 октября 1941 года в д.Чичаты, Смоленской обл.
Дата выбытия: Между 23.07.1941 и 01.01.1942
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18001
Номер дела источника информации: 684
« Последнее редактирование: 16 02 2009, 22:50:41 от Agatha »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Разыскиваю место захоронения своего деда, Хананова Халика Гареевича.
По данным ОДБ:
Хананов Фалик Гариевич
Дата рождения: 1900
Дата и место призыва: Абдулинский РВК, Чкаловская обл., Абдулинский р-н, (село Ново-Якупово).
Последнее место службы: 922 с/п 250 СД, полевая почта №813
Воинское звание: красноармеец, член ВКП(б)
Причина выбытия: пропал без вести 2 октября 1941 года в д.Чичаты, Смоленской обл.
Дата выбытия: Между 23.07.1941 и 01.01.1942
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18001
Номер дела источника информации: 684

Это состав дивизии, все входившие в нее части:
   № сд и ее формирований, (тип дивизии)      Стрелковые полки всех типов   Состав дивизий к моменту окончания боевых действий, преобразования, гибели или расформирования                        Периодически входили в состав дивизий
            ап   птдн   орр   сапб   обс   атр   мсб   рхз   

250 сд   -   918, 922, 926   790   308   329   418   670   417   268   248   529 задн, 439 мдн


Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
В конце июня - первой половине июля 1941 года Ставка Главного командования приняла решение из состава пограничных и других войск НКВД сформировать 15 стрелковых дивизий, из них 6 в самое короткое время. В соответствии с этим решением в приказе наркома внутренних дел от 29.06.1941 значились следующие основные пункты:
    "1. Руководство формированием возложить на моего заместителя генерал-лейтенанта тов. Масленникова.
    2. При тов. Масленникове создать оперативную группу в составе пяти человек.
    3. К формированию дивизий приступить немедленно.
    4. На формирование указанных дивизий выделить из кадров войск НКВД по 1000 человек рядового и младшего начальствующего состава и по 500 чел. командно-начальствующего состава на каждую дивизию. На остальной состав дать заявки в Генеральный штаб Красной Армии на призыв из запаса всех категорий военнослужащих.
    5. Сосредоточение кадров, выделяемых из войск НКВД, закончить к 17 июля с. г." /ЦАПВ, ф. 19, оп. 8410, ед. хр. 2, л. 1,2/
    Первые шесть формируемых дивизий предназначались фронту резервных армий.
    Первым командиром дивизии был назначен начальник 54-го погранотряда генерал-майор И. С. Горбачев.
   По состоянию на 1 сентября 1941 года входила в состав 30-й армии Западного фронта.
    2 октября под давлением противника в 15.00 оставила рубеж Остролуки - Сутоки и вела бой на рубеже Ломоносово - Свиты. До 20 танков противника прорвалось в Зазерье. Дивизия перешла в контратаку для восстановления положения. 3 октября сдерживала наступление противника на рубеже Чичата - Ломоносово - Остролуки - Сутоки.
    16.04.1942 Ставка Верховного Главнокомандования приказала вывести 250-ю стрелковую дивизию из состава Калининского фронта в Торжок в резерв ВГК для доукомплектования и довооружения.
    С 13 декабря 1942 года в составе 3-й Ударной армии участвовала в штурме города и крепости Великие Луки.
    За боевые заслуги дивизия удостоена почетного наименования "Бобруйская" (1944).
 Дивизией командовали:
Горбачев Иван Сергеевич (07.07.1941 - 25.07.1941), генерал-майор (умер от ран 25.07.1941, похоронен в г. Оленино Калининской обл.(ныне Тверская обл.))
Степаненко Павел Афиногенович (01.08.1941 - 12.12.1942), полковник, с 21.05.1942 генерал-майор
Мизицкий Владимир Иосифович (13.12.1942 - 05.07.1943), полковник
Мохин Иван Васильевич (06.07.1943 - 19.07.1944), полковник, с 17.11.1943 генерал-майор
Греков Михаил Андреевич (20.07.1944 - 23.07.1944), полковник
Абилов Махмуд-Абдул-Рза (24.07.1944 - 09.05.1945), полковник, с 20.04.1945 генерал-майор.
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Чичата - ныне это Бельский район Тверской области.
Можно посмотреть на карте.
http://maptver.narod.ru/small/57.html
Под стрелкой с цифрой 58 дорога уходит влево и вниз на Демяхи. От них влево дорога на Чичату.
Вообще очень тяжело ответить прямо на вопрос о месте возможной могилы Вашего деда.
С октября 41-го по Март 43-го там шли бои не один раз. Если сказать, что потель было много, то это вообще ничего не сказать. Выше Демях по дороге и правее нее есть н.п. Плоское. Там похоронено на мемориале более 12500 тыс человек. В Демяхах более 5000, Романово(которого уже нет) и т.д. и т.п.

Вот выдержка из документа сентября 43-го года по захоронению в том районе:

   Доношу, весной текущего года специальными командами по захоронению трупов в районе действия 39 армии было захоронено трупов 22689,  из них оформленных именными списками как имеющих документы 1850 чел./в том числе офицерского состава 79, сержантского и рядового состава 1771 чел./
Захоронено трупов не оформленных именными списками 20839, документы у коих не обнаружены, вследствие чего установить личность погибших не представилось возможным.
Кроме того, захоронено 8 трупов гражданского населения.
Именной список на 1850 чел. И сведения о местах погребения 14612 воинов Красной Армии, погибших в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками при сем представляю.
Приложение: именные списки на 75 листах и сведения о месте погребения трупов на 2 листах.


Только вопрос: 22689(найдено)-14612(известны места)=8077!!!!
Куда делись эти 8077 человек??????


Кроме того, есть сайт 250-й сд, думаю, вы его уже видели. Не знаю, по каким документам его делали, но данные четкие. Посмотрите. По Полку даже по годам и в них по месяцам.
http://sd250.narod.ru/text/41_10_922.html

Прочитайте еще и вот это:
  (*19) О нахождении в апреле в д. Бор санчасти, наиболее вероятно - 497-го стрелкового полка, автору сообщил в ходе телефонного разговора в марте 2008 года ветеран 396-го СП 135-й СД - Д.А. Крупейников. Житель несуществующего теперь села Бор - Петр Иванович Бабаев сообщил автору, что в '...доме Александра Имошининого, находящемся в западной части Бора располагался госпиталь, и умерших в нем бойцов - от 40 до 60 человек хоронили прямо в огороде'. Сарай, в котором находилась часть госпиталя в  Чичатах , к 2008 году не сохранился. В администрации села хранится дело: 'Список погибших и захороненных воинов в  братской   могиле  деревни  Чичаты ' - на 717 человек, автору его любезно показала специалист администрации Демеховского поселения - Чачкова Любовь Ивановна. Аналогичное дело хранится в с. Демехи у главы администрации поселения Карненковой Валентины Николаевны - на 5010 человек плюс 100 человек дополнительных списков. В ходе работы с документами в Коломне, в школьном архиве было выявлено, что очень часто в документах дивизии деревню Бор называли Лосьмино и наоборот. Главупраформ - Главное управление по формированию и комплектации. Адрес, указанный в 1942 для отправки донесений объединениями и соединениями, имевшими гриф 'совершенно секретно': Москва, ул. Фрунзе, 19. В последнем случае упоминается Донесение 135-й СД ?0231 от 8.05.42 на 41 листе - указанное в донесении количество потерь было вовсе не полным - данные о потерях под Лосьмянкой уточнялись и дополнялись до конца осени 42-го.

Так что надо искать выходы на местных поисковиков, с ними разговаривать. Разумеется делать запрос на Тверской областной военкомат и на Бельский районный о месте захоронения Вашего деда.
Может что-то знает  специалист администрации Демеховского поселения - Чачкова Любовь Ивановна, с ней разговаривать надо. И с  главой администрации поселения Демяхи Карненковой Валентиной Николаевной.

Удачи, с уважением, Владимир.
« Последнее редактирование: 09 02 2009, 11:44:14 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Agatha

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Владимир1, спасибо большое за информацию на ПО "Тризна"!!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Вы еще что-нить нашли нового из информации?
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Агата, у Вас переполнен ящик.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Agatha

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Выкладываю информацию по поиску в ЦАМО дел по 922 с/п 250 с/д за 1941 год:

"Сегодня мы были в ЦАМО, проработали описи 922 сп 250 сд. К сожалению, дел за 1941 год почти не осталось, сохранилось всего три дела, в которых может быть информация о Хананове Х. Г. Мы заказали эти дела..."

"Новости совсем неутешительные:
Во-первых, как оказалось, в описи архива ошибка, и дело, заявленное в описи как приказы по полку за 1941 год оказались таковыми за 1943.
Во-вторых, в двух списках учета рядового и сержантского состава Хананова Халика Гареевича нет. Есть множество людей по фамилии Халик, но никого с таким именем.
Тут есть некоторое объяснение. Эти списки написаны на трофейной немецкой бумаге, выдранной из каких-то бухгалтерских книг. Вряд ли в 1941 году полк успел захватить трофеи; видимо, списки составлялись позже, когда Халика Гареевича уже не было в живых, потому ни в один из списков он и не включен.
Как мы уже писали, за 41 год сохранились только эти, как оказалось, два дела, да еще несколько финансовых документов, где упоминаний о бойцах не бывает".

Жду ваши комментарии.



Agatha

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
« Последнее редактирование: 12 03 2009, 12:54:22 от Agatha »

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Пока по поиску в архиве не готов ответить, надо подумать.

По Рж.Ю.П.
Он не вникает глубоко, не его тема, так что в этом деле он не помощник, а если и поможет, то...
Остальное в личке.
« Последнее редактирование: 12 03 2009, 13:37:22 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Достойный ответ достойного мужа...

Да уж, в меру(или не в меру) цинично...  :-\
а по сути проблемы...может быть стоит проехать по тем местам...иногда бывают крайне неожиданные находки...в виде искомой фамилии на захоронении...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Agatha

  • Рядовой
  • Сообщений: 5
Спасибо, ДСГ!
Согласна с Вами, надо бы проехаться по тамошним местам. Планирую этим летом...

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Удачи Вам в начинаниях, дай бог все сложится хорошо...по крайней мере есть хотя бы конкретное село...а ведь у многих, да и у меня в том числе нет и этого...Так что продолжайте поиск...похоже немного осталось..
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!