Ищу место захоронения Хафизова Заки

[ПИФ]

СМЕРШ, так точно, Вас поняла! С моей пионерско-комсомольской юностью, "товарищи" мне тоже как-то родней и дороже Спасибо, фронт работ ясен!

[ДСГ]

   Ну тогда остается засучить рукава ...и в атаку..на комп и ОБД...  
И просмотрите более ранние посты..там мною кое-что добавлено...   Удачи !

   И еще несколько записей по 53 сп 81 сд...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62408526

[ПИФ]

Товарищи и друзья! Попадание 100%!
Игорь Поддубный http://memorial.kharkov.ua ответил мне следующее:
Уважаемая Ирина Пахомова! /Тюмень/

Да, список воинов погибших в селе Перковка существует. Он опубликован в многотомном издании "Книга Памяти Украины. Харьковская область", т. 18. На странице 240 можно прочесть: «Хаорбизов Зохи. Рядовой. Погиб 17.05.1942. Похоронен: село Перковка Волчанского района Харьковской области». Согласно карте-схеме, приведенной в этом же томе, в этой братской могиле похоронены 180 бойцов, имена 103 из них известны, в их числе и имя Вашего деда.
 
Так что, пора в Перковку собираться... Вот где бы еще эту карту-схему из 18 тома выискать?

[ДСГ]

   Поздравляю !
Ваш поиск закончился удачей... это не то, чтобы редкость...но как награда за труд...да и возврат долгов павшим.
   Пора в дорогу...и ни гвоздя, ни жезла в ней...

   А вообще то  Вы заходите к нам...раскажите, как съездили, да и просто заглядывайте !
   Опыт уже у Вас есть, может кому то поможете. Хорошее дело ведь .

[Владимир1]

Возможно до 15.06 посещу Перковку.
На этот раз, если все сложится хорошо, у меня будет две точки посещения: Каменка Изюмского и Перковка Печенежского.
Фото 16.06.-17.06.

[ПИФ]

Всем доброго времени суток! Как и обещала, списки заполучила и сверила. Попадание в яблочко! Из 17 фамилий на памятнике 9 совпадают с фамилиями из донесения. Размещаю списки. Пыталась проверить несовпавшие фамилии, не очень получилось...

Итак,
СПИСОК ЗАХОРОНЕННЫХ в Перковке ПО ДОНЕСЕНИЮ 81 СД:

1. красноармеец сапер Самойлов Иван Илларионович 1907-5.05.1942 г.
2. красноармеец курсант Светлаков Георгий Яковлевич 1906-16.05.1942 г.
3. красноармеец курсант Маленков Иван Афанасьевич 1906-19.05.42 г.
4. красноармеец шофер Львов Иван Артемович 1904-8.06.1942 г.
5. красноармеец стрелок Бродский Самуил Карпович 1899-20.05.1942 г.
6. ст.сержант, ком. отделения Жушман Алексей Макарович 1915 – 20.05.1942 г.
7. красноармеец стрелок Леонов Семен Васильевич 1907 – 20.05.1942 г.
8. красноармеец стрелок Доденский Герасим Владимирович 1905-20.05.1942 г.
9. красноармеец старшина Года Антон Николаевич 1917-20.05.1942 г.
10. красноармеец стрелок Олейников Иван Козилович 1895-18.05.1942 г.
11. красноармеец старшина Калухов Дрохо Евмедсович 1908-18.05.1942 г.
12. красноармеец стрелок Станиславский Савелий Михайлович 1904-16.05.1942 г.
13. красноармеец стрелок Данилов Михаил Васильевич 1899-16.05.1942 г.
14. красноармеец стрелок Недорезов Василий Яковлевич 1915 – 17.05.1942 г.
15. красноармеец стрелок Ципленок Иван Андреевич 1902 - 17.05.1942
16. красноармеец стрелок Малеванный Виктор Сергеевич 1924 – 22.05.1942 г.
17. красноармеец стрелок Моисеев Иван Петрович1905-20.05.1942 г.
18. красноармеец стрелок Броваш Михаил Макарович 25.05.1942 г.
19. красноармеец стрелок Савельев Иван Михайлович 24.05.1942 г.
20. красноармеец стрелок Климов Саидам 24.05.1942 г.
21. красноармеец стрелок Утолмев Дисейбат 23.05.0942 г.
22. красноармеец стрелок Крезель Митрофан Иванович 22.05.1942 г.
23. красноармеец стрелок Коба Николай Иванович 21.05.1942 г.
24. красноармеец стрелок Нагутчев Тагур Мусович 16.05.1942 г.
25. красноармеец стрелок Кашалиев Самкулк 16.05.1942 г.
26. сержант ком.отд. Куземкин Ефим Матвеевич 16.05.1942 г.
27. красноармеец стрелок Утегалиев Ибрагим 16.05.1942 г.
28. красноармеец стрелок Идианов Анан 17.05.1942 г.
29. красноармеец стрелок Гоглаев Иосиф Елконович 17.05.1942 г.
30. красноармеец стрелок Амадазев Захарий 17.05.1942 г.
31. красноармеец стрелок Габдулиев Козат 17.05.1942 г.
32. красноармеец стрелок Шимбаев Нурум 17.05.1942 г
33. красноармеец стрелок Басков Кушим 17.05.1942 г
34. красноармеец стрелок Нургалиев Кубаш17.05.1942 г
35. красноармеец стрелок Жансамиков Касан 17.05.1942 г
36. красноармеец стрелок Садиев Габдир 17.05.1942 г.
37. красноармеец стрелок Кабиров Зайнаш 18.05.1942 г.
38. красноармеец стрелок Савидинов Филипп Петрович 18.05.1942 г.
39. красноармеец стрелок Мадимаров Хадами 18.05.1942 г.
40. красноармеец стрелок Одишвили Аркадий 19.05.1942 г.
41. красноармеец стрелок Несвитайло Михаил Кузьмич 19.05.1942 г.
42. красноармеец стрелок Такатов Садаймет 22.05.1942 г.
43. красноармеец стрелок Мурзин Кирмаск 22.05.1942 г.
44. красноармеец стрелок Валин Нено 22.09.1942 г.
45. красноармеец стрелок Ирмышев Ибугали 21.05.1942 г.
46. красноармеец стрелок Джалисбет Хамидика 21.05.1942 г.
47. красноармеец стрелок Куливаев Наунсбай 21.05.1942 г.
48. красноармеец стрелок Тимошенко Петр Антонович 21.05.1942 г.
49. красноармеец стрелок Карабаев Мамантул 19.05.1942 г.
50. мл. сержант Ильин Перодим Ильич 18.05.1942 г.
51. красноармеец стрелок Герц Абрам Соломонович 16.05.1942 г.
52. сержант ком отд. Евлаков Сергей Мосадович 16.05.1942 г.
53. сержант ком отд. Гетьманов Михаил Леонович 16.05.1942 г.
54. красноармеец стрелок Ахметшин Шайтула 18.05.1942 г.
55. красноармеец стрелок Овсянников Алексей Леонович 18.05.1942 г.
56. красноармеец стрелок Горбатенко Семен Степанович 17.05.1942 г.
57. красноармеец стрелок Хафизов Заки Хафизович 1898 – 17.05.1942 г.
58. красноармеец стрелок Хостетдинов Кошаретко 18.05.1942 г.
59. красноармеец стрелок Евсиков Сергей Борисович. 18.05.1942 г.
60. красноармеец стрелок Журов Михаил Семенович 18.05.1942 г.
61. красноармеец стрелок Юрбов Алексей Иванович 16.05.1942 г.
62. красноармеец стрелок Ухалев Александр Петрович 24.05.1942 г.
63. красноармеец стрелок Пыль Алексей Романович 17.05.1942 г.
64. красноармеец стрелок Юворнин Иван Андреевич 24.05.1942 г.
65. красноармеец стрелок Острун Пантелей Зиновьевич 18.05.1942 г.
66. красноармеец стрелок Левин Алексей Яковлевич 17.05.1942 г.
67. красноармеец стрелок Талараев Леонид Константинович 16.05.1942 г.
68. красноармеец стрелок Лопатинский Леонид Арсентьевич 1911-17.05.1942 г.
69. красноармеец стрелок Савченков Павел Васильевич 1918-17.05.1942 г.
70. сан. инструктор Павлухин Михаил Тихонович 1910-17.05.1942 г.
71. красноармеец стрелок Симаков Николай Петрович 1911 – 17.05.1942 г.
72. сержант, ком. отд.Пахучий Григорий Степанович 1912-18.05.1942 г.
73. красноармеец стрелок Муравлев Максим Никифорович 1911-17.05.1942 г.
74. красноармеец стрелок Сухошвилли Николай Матвеевич 1902-16.05.1942 г.
75. красноармеец стрелок Курчавала Иван Георгиевич 1904-17.05.1942 г.
76. красноармеец стрелок Бакушвилли Михаил Илларионович 1904-22.05.1942 г.
77. красноармеец стрелок Иношвилли Георгий Александрович 1904-22.05.1942 г.
78. красноармеец стрелок Конобаев Абельхан 1903-20.05.1942 г.
79. красноармеец стрелок Дунсебай Садсен 1910-19.05.1942 г. ПРОВЕРИТЬ!
80. красноармеец стрелок Кушанов Джумабат 1907-18.05.1942 г.
81. красноармеец стрелок Садыков Айн 1902-18.05.1942 г.
82. красноармеец стрелок Исбасов Калахмет 1906-16.05.1942 г.
83. красноармеец стрелок Жуваков Григорий Семенович 1915-17.05.1942 г.
84. красноармеец стрелок Ч.калия Т.уа. Гвациевич 1907-18.05.1942 г. ПРОВЕРИТЬ!
85. красноармеец стрелок Варшанидзе Юсуп Маметович 1903-19.05.1942 г.
86. красноармеец стрелок Тараселья Григорий Телеевич 1904-24.05.1942 г.
87. красноармеец стрелок Умар Кудайберг 1911-22.05.1942 г.
88. красноармеец стрелок Еликбаев Саудебай 1902-25.05.1942 г.
89. красноармеец стрелок Майданов Касел 1907-24-05.1942 г.
90. красноармеец стрелок Реримов Джумайбан 1904-23.05.1942 г.
91. красноармеец стрелок Салошня Домент Кучарович 1902-21.05.1942 г.
92. красноармеец стрелок Лукава Аксентий Ахвалович 1904-21.05.1942 г.
93. красноармеец стрелок Кунсекулов Бербнгул 1909-25.05.1942 г.
94. красноармеец стрелок Дисакалов Нурбарон 1904-18.05.1942 г.
95. красноармеец стрелок Гадрацхали Подозим 1904-16.05.1942 г.
96. красноармеец стрелок Адамая Мульян Михайлович 1902-19.05.1942 г.
97. красноармеец стрелок Уреди Григорий Леонович 1913-21.05.1942 г.
98. красноармеец стрелок Чуйнашев Юдвай 1902-25.05.1942 г.
99. красноармеец стрелок Манайпасев Сайгалибай 1901-20.05.1942 г.
100. красноармеец стрелок Андышко Сидор Федорович 1907-18.05.1942 г.
101. красноармеец стрелок Суев Павел Андреевич 1909-21.05.1942 г.
102. красноармеец стрелок Охрин Василий Петрович 1904-23.05.1942 г.
103. красноармеец стрелок Чихари Иосиф Пухович 1902-24.05.1942 г.

По «Книгам Памяти»:

104. лейтенант Головченко Григорий Филиппович __.__.1917-03.06.1942 (село Ветровка Савинского р-на Харьковской обл.) ПРОВЕРИТЬ!
105. красноармеец Нартов Иван Семенович 1901-9.03.1942 г.
106. красноармеец Шаненко Василий Васильевич 1916-18.05.1943 г.
107. красноармеец Песков Федор Алексеевич 1910-15.03.1943 г.

На памятнике в Перковке:

108. Базин А.В.
109. Гулемов А. ст. радист
Герц А.С.
Данилов М.В.
Евсиков С.Б.
Журов М.С.
110. Лозовой Б.Д. похоже тот, который по ОБД захоронен в Терновой
Львов И.А.
111. Луков А.П
Лопатинский Л.А.
Леонов С.В.
112. Малько А.Л. ст. лейтенант
Малеванный В.С.
113. Писков С.А. - сдается мне, что это Песков Федор Алексеевич 1910 г.р.
 Погибший в 1943 г.
114. Парамонов И.Н.
Ципленок И.А.
115. Кабалкин Б.Б. ст.лейтенант

- этих проверять надо, фамилии без номеров, те, которые уже есть выше и совпали. Да и в списке дивизии тоже не факт, что все правильно, моего деда вон как "уделали" - Хафизов - Хаоризов - Хаорбизов, в жизни бы не додумалась такие искажения искать.
У меня получилось 115 фамилий, по Книге Памяти Украины их 180, известны имена 103.

[ПИФ]

А в Перковку в июле поедет отец, у него отпуск. У меня пока нет возможности, ребятишки маленькие. Отчет предоставить обещаю! На памятнике размещу все фамилии, которые 100% проверены. Посему, прошу помощи по именам, которые уже есть на памятнике в Перковке. Сама пыталась, совпадений много и все без вести... И заходить буду обязательно! У меня ведь и второй дед есть, который тоже без вести... Владимир1, если Вы через Хотомлю поедете, передавайте привет Кучме Александру Ивановичу, он мне здорово помог, съездил за списками в Перковку, там ведь практически жизни нет сегодня... Все в Хотомле. И Вам всем спасибо, за неравнодушие и память... Но все же не дает мне покоя полевой госпиталь. Со слов Кучмы мне стало понятно, что в Перковку везли бойцов тяжело раненных, соответственно это не 90 мсб, который шел вместе с 81 сд и был на Большой Бабке. В Перковке был другой госпиталь. Вот какой - это отдельный вопрос. Все же надеюсь найти документы этого госпиталя.

[ПИФ]

Господа, друзья, товарищи! Кому как нравится ! Давайте проверим фамилии по составленному мною спику (см. выше), чего-то у меня не очень получается, да и опыта у Вас поболее будет. А всем миром и быстрей и веселей. У меня фирмочка рекламная, хочу пластиковые таблички изготовить на тех воинов, которых нашла. Там ведь на памятнике всего 17 фамилий... А некоторые фамилии из списка дивизии вызывают тяжелые подозрения. Наверняка ведь исковеркали. Простоит пластик лет 50 наверное, а там может и на века сделают. Одна проверить толком не успею. 3-5 дней мне надо на изготовление, итого - остается пару недель. Хочу с отцом в начале июля отправить Кучме А.И. списки и таблички. Пускай разместят на памятнике.    

[Владимир1]

Если делать, то по всем. Если нет денег на всех, то лучше выверить списки и передать Кучме, они через год, два, десять их все равно изготовят.
Ирина, прошу прощенимя, но я одновременно проверяю списки по нескольким захоронениям. Вот сегодня, например, нашел Вашего земляка и однофамильца, захороненного в родной деревне моей тещи. Через неделю спроси, не вспомню, кого отрабатывал. Плохо, но так есть.
При этом по личке приходят запросы, которые не выкладываю на форум.
Вот посчитал, за майские праздники отработал 16 воинских захоронений по Харьковской области.
Много уточнений и воросов по ним. Волонтеров - ёк!!! Завтра в ночь опять ухожу на Харьков. И опять не на своем "танке", а на машине жены, опять где надо не проедешь.
Но если будете изготавливать таблички, то обязательно с указанием полка и дивизии, дат гибели, чтоб люди не путались.

[ПИФ]

Хорошо. Напишу тогда как есть. Ну и что сверить успею. Первые 103 человека в документе идут одним списком 81 сд 53 сп. Сейчас проверю по последним тогда, которые не из этого списка. Просто у меня тяжелые сомнения насчет написания мусульманских имен и фамилий. И вот этот - совсем неясно  - Лозовой Б.Д. похоже тот, который по ОБД захоронен в Терновой. Это мои домыслы. По Пескову Федору Алексеевичу вопрос интересный. Точно ошибка где-то. Их два, оба в Перковке похоронены. Оба из Нижегородской области. Оба 18.08.1942 погибли. Один 1912 г.р из Семеновского района, другой 1910 г.р. из Ковернинского ... Ваше мнение? С остальными сама разберусь. В конце концов, всегда потом можно будет посылочку Кучме А.И. отправить с исправлениями
Так что изготовлю на всех, но не точно (так как в донесении написано).
Вопрос в силе, будет время и возможность - прошу помочь. Стала разбираться с фамилиями, которые уже есть в Перковке - "темный лес"...  В общем, как обычно в этом деле, вопросов больше, чем ответов. Посему делаю то, что есть, потом буду дополнять...

[ПИФ]

... Не дают мне покоя эти солдаты... Хостетдинов Кошаретко - это скорее всего не Кошаретко (на украинский манер), а Кашаф или Кашафетдин и не Хостетдинов, а Хуснутдинов (нормальная башкирская фамилия)... Хамидика - Хамидулла, Тагур - Тагир, Касан - Хасан, все мусульмане поголовно... Не могу я на памятник поместить ТАКИЕ имена. Люди, чего делать то?  Размещу тех, в ком уверена... Кощунство какое-то получается. Некоторые без вести пропавшими числятся, но не осилить мне их всех...

Ну все, УРА-А-А! Разобрались! Бикбаев Ильдар Зинурович  Председатель Совета Регионального общественного фонда поисковых отрядов Республики Башкортостан (http://www.soldat.ru) принял у меня информацию. Теперь этим вопросом займутся специалисты!!! И я спокойно спать буду! А то на меня уже муж косо поглядывает, беспокоится как бы "крыша не поехала" Могу в 4 утра подскочить - и за компьютер...

НИКТО НЕ ЗАБЫТ, НИЧТО НЕ ЗАБЫТО!!!

[Владимир1]

Вчера утром разговаривал с председателем с/с Хотiмлi Кучмой Александром Ивановичем.
Просил Вас перезвонить и дать ему данные для контакта с Вами.
До захоронения не проехал, до Хотомли асфальт в ямах, что дальше...

Далее, Александр Иванович поговорил со старожилами Перковки и те подтвердили, что в деревне стояло медучреждение. Бойцов возили из-за Северского Донца, где шли бои. Госпиталь(считаю, что все-таки госпиталь) в Перковке стоял с февраля по август 1943 года.

Александр Иванович сказал, что в Перковке на могиле 17(или что-то около этого) бойцов, числящихся на захоронении. Сказал, что список Вам дал. Надо бы сюда его выложить и "погонять" на предмет принадлежности военнослужащих к частям.

То, что Вам пришли на помошь - это хорошо. А то, что у Вас супруг думает, то это не у одной Вас.

[ПИФ]

Все так и есть. Кучме сегодня буду звонить на предмет как нам добираться. Отец на самолете полетит, а мы с братьями на машине хотим поехать. Дня три "пилить". Зато маршрут намечается супер, Никогда бы не собрались до Туймазов доехать. Первую ночь ночуем у дочери Заки (отцовской сестры) в Туймазах. Отца в Харькове "подберем", чтобы нам там быть с машиной...
На "Гранд Витаре" то прорвемся? Дальше пока маршрут не проложили. Может Вы кто посоветуете, как нам лучше до Харькова доехать своим ходом? Дальше надо еще с Александром Ивановичем поговорить, что и как, где остановиться там и т.д.  

Списки по Перковке см. выше.
Сейчас выкладываю тех, кто есть на памятнике в Перковке:

Базин А.В.
Гулемов А. ст. радист (это боец Гулямов Арифжан (май 1943) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2557746 там и Базин, Песков, Парамонов, похоже все 17 тоже лежат в Перковке )
Герц А.С.
Данилов М.В.
Евсиков С.Б.
Журов М.С.
Лозовой Б.Д. похоже тот, который по ОБД захоронен в Терновой
Львов И.А.
Луков А.П.
Лопатинский Л.А.
Леонов С.В.
Малько А.Л. ст. лейтенант
Малеванный В.С.
Писков С.А. - сдается мне, что это Песков Федор Алексеевич 1910 г.р. погибший в 1943 г.
Парамонов И.Н.
Ципленок И.А
Кабалкин Б.Б. ст.лейтенант  

Итого 17 человек. 9 человек совпадают с донесением 53 сп 81 сд. Весь список по Перковке отправила еще и башкирским поисковикам, так что закрутиласть работа! УРА, товарищи!!!

[Владимир1]

Я здесь за 43-й распинаюсь, а нам нужен 42-й год.

Какие вопросы Вас интересуют, я могу на некоторые ответить.
По какой дороге собрались выдвигаться на Харьков?
Могу посоветовать в таможней.
Если негде останавливаться вообще, то ближайшая гостиница в Волчанске на ул.Шевченко, 4.
Харьков дорог и далек. Кроме того, там ненормальные гаишники.
Пробросайте маршрут, я Вам подскажу, часто езжу.

[Владимир1]

Я не знаю, с какой стороны Вы подойдете к Харькову. Вы через Москву пойдете? Скорее всего нет.
Скорее Свердловск-Челябинск-Уфа-Самара-Балашов-Воронеж(или Лиски)-Белгород. Этот маршрут я не знаю.
Если через Москву, то знаю.